#27 El bulo es que "Generar esa cantidad no es tan complicado".

Si actualmente producimos 134TWh con renovables, aumentar 56TWh ADICIONALES es más que complicado.

Y más si decidimos dejar de usar otras fuentes (cosa con lo que estoy de acuerdo).

#30 Pues disculpa que insista, pero
1.- Esta hablando de sustituir todo el parque móvil español, que no va a ocurrir ni en 10 ni en 15 años y casi que ni en 20.
2.- En el post no habla de que sea con renovables. Con los ratios de eficiencia de una central diesel, un coche eléctrico y uno de combustión ya compensaría quemar en centrales el diésel que no lo que se quemaría en cada coche.
3.- Patatas

#56
1.- Claro, pero sabes qué? En los últimos 15 años la generación eléctrica ha DECRECIDO.
https://datosmacro.expansion.com/energia-y-medio-ambiente/electricidad-generacion/espana
Estamos sustituyendo capacidad no renovable por renovable, lo que está muy bien, pero de ahí a decir que "No es complicado" generar un 20% más... pues mira, no. Es complicadísimo.

2.- Si, dice que sea con renovables. "Para generar esta cantidad necesitaríamos alrededor de 23 GW de energía eólica o, alternativamente, 35 GW de energía solar." Por cierto, si los molinos tienen capacidad para 1MW cada uno... dónde vas a poner 23000 molinos de viento? Porque eso significa duplicar el número de molinos actuales. Y de solar ya ni hablamos.

3.- No creo que la biomasa sea una alternativa viable.

#75 no.
el transporte es en torno a un tercio del CO2 que emitimos.
En España hay en torno a 25 millones de coches, y se vende 1 millon nuevos al año.
incluso vendiendo 100% electricos, tenemos minimo dos decadas para poner el equivalente a 30-35 GW de solar. No es ningun problema, y ademas hay eolica tambien.
Ademas, tener millones de baterias aparcadas dara mas flexibilidad a la demanda electrica, facilitando la integracion de las renovables.

#75 Te comento mis impresiones,
1.- La generación eléctrica ha decrecido porque se tiene que ajustar a la demanda y desde la crisis de 2008 la demanda de electricidad ha decrecido por causa de la mejora en eficiencia y por el cierre de empresas, de acuerdo con los argumentos del científico del CSIC Antonio Turiel. Que baje la demanda no implica que el potencial de generación haya decrecido.

2.- Justo la frase siguiente a la que citas dice " Por establecer otra comparación, también se corresponde con la electricidad generada por siete reactores nucleares. "

3.-

#142

1.- Claro, por eso digo que la capacidad de generación crece. Pero la capacidad es el nominal de cada fuente agregado... ¿Estamos seguros de que ése es el único factor? Además, la capacidad de un molino puede ser el que quieras, que si no hay viento no hay electricidad.

2.- A eso me refiero en mi comentario original con "Y más si decidimos dejar de usar otras fuentes". España tiene actualmente 7 reactores. Parece que los planes van más por tener 0 que por tener 14 dentro de unas décadas. Si ampliamos fuentes renovables mientras quitamos no renovables... no parece que generar un 20% más vaya a ser fácil.

Ahora que citas a Turiel... estoy de acuerdo con que el coche eléctrico es el futuro. Lo que no creo que sea posible de ninguna manera es que la sustitución sea 1 a 1. El coche volverá a ser cosa de ricos.

#2 De hecho no lo desmiente, al contrario. Lo de la autonomía lo dice en el 3, asegurando que como la batería pesa mucho no sirve para transporte, salvo en autobús urbano de pasajeros... que puede parar a recargar cada cierto tiempo. Al pueblo no llegamos con el eléctrico. Y de la pasta que cuestan ni mencionarlo. La conclusión es clara: precio y autonomía limitada no son bulos.

#3 Menudo cherry picking más patético.

 
 

#2 #3 #6 #8 #19 Esta info os puede interesar: Baterías de sodio con electrolito sólido: lo mejor de ambos mundos, ahora más cerca de la producción en masa

Hace 9 días | Por heffeque a forococheselectricos.com

Publicado hace 9 días por heffeque a forococheselectricos.com

Baterías de sodio con electrolito sólido: lo mejor...

forococheselectricos.com

#43 Tl;dr: futuribles caros.

#43 No. La tecnología de baterías, como prácticamente cualquier otra, avanza cada vez más despacio, simplemente porque lo que queda por avanzar es más difícil que lo ya avanzado. Y cuanto más tiempo pasa más despacio se avanza. La cuestión es que aun así avanza muchísimo más rápido que la de combustión. Eso sí que es cierto.

#43 Insisto, el coste del coche no es solo lo que cuesta comprarlo, es la post venta y las reparaciones. De momento las cuentas no salen.

#43 Esto es completamente normal. Los coches eléctricos son relativamente recientes mientras que los coches con motores de combustión hace casi 150 años que se producen.

#43 pues si avanza cada vez más rápido, cuanto más te esperes más barato te va a salir el cambio o más prestaciones tendrás al mismo precio.

A veces se habla del efecto Osborne y es engañoso. Si tú tienes un coche de combustión en buen estado como para tirar unos años más, sigues pudiendo desplazarte aunque sea con un mayor gasto mensual. Para ir a 110-120 hasta un Saxo 1.1 te sirve. Que gastas 150€ más en combustible al mes? Igual el ahorro en dos años no justifica comprar un coche que va a valer 5000€ menos de aquí a entonces.

#3 En los autobuses urbanos de pasajeros suelen repostar una vez al día, igual que los diesel. No paran a repostar cada cierto tiempo (algunos sí, pero muchos no)

Sobre precio, el CTO es similar o inferior. El mayor precio de adquisición se compensa con el mucho menor coste de tracción. Hablo de autobus urbano, pero en un turismo es similar, depende de los kilómetros recorridos.

#3 #2 240km tengo hasta el pueblo, de nivel del mar hasta 1.000 metros. Llego de sobra con una carga.

#64 Qué suerte la tuya.

#3 dime pueblo y ruta y te demuestro que si en electromaps

#3 Lo que dice es "todavía", pero la tendencia y los datos demuestran tanto que cada vez hay más tiempo de autonomía como que cada vez son más baratos como que cada vez son más rentables (en los negocios de transporte).

#2 Ole ole. Básicamente es lo que nos pasa a muchos, por muy "urbanos" que seamos.
Tenemos familia y "pueblo" al que ir... Que están a cientos de kilómetros.
Y vas con tu pareja, hijos si los hay, maletas... Y alegre, que el trayecto es largo.
Y si no igualmente haces turismo usando tu coche.

#6 alguno que otro gusta de tener un descapotable, un biplaza, un monovolumen, un touring... no todo son suvs, compactos y berlinas. o tiene limitacion de espacio para meter el coche en su plaza...

#6 Ya hay vehículos con autonomía de 500 km, que se quedarán en unos 400 reales. No sé cómo de lejos estará tu pueblo.

#6 Cuanto la penetración del coche eléctrico sea mayor en el mercado europeo apenas vas a notar la diferencia. Actualmente el problema no es tanto el retraso en el recorrido, que apenas se nota realmente salvo distancias muy muy largas realizadas muy a menudo, sino la inversión de dinero que implica comprarse un coche que simplemente no te puedes permitir al precio que lo están vendiendo en Europa.

#2 A poco que tenga una autonomía de 200km (los hay con el triple teórico) tienes que parar, recuerda que se recomienda parar cada 2h o cada X km. Aparte de que tu problema no es ir al pueblo y parar 2 días, es que en el pueblo no tienes donde cargar.

Lo de no me llega el dinero, la diferencia entre un electrico y un gasolina no es tan amplia, igual son 5 o 7k encima, sobre un coche que vale ya sus 15k, es un 30 o 50% mas? si claro, pero el problema no son los 5 o 7k extra, son los 15k anteriores.

#8 los que son pobres no compran coches nuevos, tiran del mercado de segunda mano y ahora mismo no hay mercado de segunda mano eléctrico que iguale al de combustión donde tienes un diésel con 12 años por 5000 euros. Si la alternativa es un eléctrico de 35k la diferencia da para muchos litros de diésel.

#8 Sumado a esto "A poco que tenga una autonomía de 200km (los hay con el triple teórico) tienes que parar, recuerda que se recomienda parar cada 2h o cada X km. Aparte de que tu problema no es ir al pueblo y parar 2 días, es que en el pueblo no tienes donde cargar."
Los viajes de menos de 400 y pico kms no suelo parar, solo paramos si alguien se está meando o hay una necesidad imperiosa de comer/beber.

Casi nunca he visto a nadie hacer las "paraditas" cada 2x3 que muchos defensores de los eléctricos dicen que es normal y aceptable parar cada 2h durante 15-40min ...

#2 A ver si desmiente también el bulo de.. las reparaciones son más baratas.

#2 Todo apunta a que el precio y la autonomía se arreglarán con el tiempo. Yo por mi parte de momento lo veo detrás de la valla (y que mis coches aguanten sin romperse, por favor), pero el progreso de los últimos 15 años está siendo curioso.

#32 Se arreglarán con el tiempo.... Llevamso oyendo eso desde el primer día y, sí, han avanzado, pero queda demasiado margen de mejora.

#2 parar dos días a cargar. es cuando el chiste chorra se convierte en mentira y te das cuenta que no tiene un mejor argumento para explicar las cosas

#36 No es un chiste, es un bulo.

#2 No hables de los siniestros totales cuando el concesionario oficial pide cambiar la batería completa cuando no es necesario. Ni lo que repercute con los seguros, y afortunadamente no han ocurrido incendios en garajes subterráneos, pero eso si que debe ser para preocuparse.

No se habla del aumento de peso y lo que afecta a la vía. El mayor peso acelera la degradación de las vías. Así como el peligro que puede conllevar el aumento de la energía potencial en marcha frente a un accidente. Otra cosa que se habla poco es de la manía que tienen los fabricantes de recurrir a los servicios conectados.
Compras el coche con extras y cuando lo vendes, desaparecen los extras.
Tienes un accidente y saltan los airbag, el fabricante decide desconectarte el vehículo para que no se pueda usar salvo que lo reparen ellos.
Compras un coche que monta baterías de alquiler. Pasas del alquiler y compras una batería en propiedad. El fabricante no reconoce la batería nueva y te impide usar el vehículo.

#74 Pero qué películas te montas... Puedes ver que un seguro de un corsa cuesta similar en combustión y en eléctrico. No entiendo con lo fácil que es usar internet y los compradores de seguros cómo es posible que se siga repitiendo el bulo.
Lo de los posibles problemas de un siniestro total son casos tan teóricos que no puedes afirmar si la batería estará para cambiar o habrá conductor vivo para seguir conduciendo. También en los coches a combustión un golpe dado en un mal sitio puede ser una reparación cara. Pero nadie se plantea escenarios apocalípticos como algo que sucede habitualmente.
Lo del aumento de peso sobre un vehículo equivalente (un 25%) y la degradación de la vía es algo que ya se ha dicho que no es significativo, como lo de los frenos, pero por alguna razón nadie reparó en ello cuando empezaron a aparecer los SUVs (porque es mentira) y sin embargo con El coche eléctrico se difunde sin base.

#2 Aptera. Pero no esperes a verlo en Europa, los cabilderos de la industria Europea ya se cargaron a Sono Sion y ahora lo trata de hacer contra los coches eléctricos Chinos.

La autonomía seria tema fácil de solucionar si las baterías EV estuviesen forzados a mantener y seguir estándares abiertos, vamos, tan fácil como enganchar un remolque, pero la batería EV es la excusa que usan para sustituir las perdidas por falta de gastos por mantenimiento y forzar una obsolescencia programada (si no recurres a los pocos que se atreven a desmontarla y reconstruirla sin el soporte de las marcas).

Ya se ha decidido desde la industria, coche EV económico en Europa no habrá, como ocurre con las bombillas Dubai y su falta de presencia en nuestros mercados..

#2 Mi anterior coche me costo 3000€ y me duro 5 años, gasto unos 1000€ de combustible al año y duerme en la calle (Como dos tercios de los coches en España), asi que no puedo tener punto de carga. Mi actual coche desde hace unos meses me ha costado 5.000€. Lo siento pero he discutido ya esto antes aquí, y no salen las cuentas. Y no estoy en contra del eléctrico, me encantaría tener uno. Pero sin punto de carga, de segunda mano son modelos viejos con baterías no muy allá, los seguros están subiéndolos de precio por el costo de sus averías,...

#110 Lo de los seguros más caros en eléctrico es un bulo.

#2 al final del artículo vienen las siguientes partes (y en 1)

#1 evidentemente lleva razón en todo, son cosas que caen por su propio peso, pero el problema es el mismo que con cualquier otro tema en la actualidad: es más fácil sembrar las dudas mediante bulos constantes, que después desmentirlas.

Un buen ejemplo es el de la supuesta imposibilidad de gestionar todo un parque de coches 100% eléctricos. Sembrar la duda es tan sencillo como hacer esa afirmación, es decir, lanzar el bulo. Pero resolverlo requiere hacer muchos cálculos, empezando por el número de vehículos, los kilómetros recorridos, el consumo, la capacidad de generación, etc, etc, y por mucho que te pongas explicarlo, la capacidad atención (No digamos ya de comprensión) de la mayoría de la gente hoy en día es prácticamente nula. De 100 personas que lean el bulo de que la red no lo soporta, quizás 1 persona se interesa en descubrir la verdad, leer y comprender todos los datos que desmienten el bulo.

Y así con todo, nuestra sociedad está abocada al fracaso si no se le paran los pies a los bulos.

PD: Idea para el dueño del blog si por lo que sea lee estos comentarios: sería muy interesante hacer el mismo tipo de artículos pero para analizar el uso de coches de hidrógeno en lugar de 100% eléctricos. El resumen es muy sencillo: se requiere 3 veces más energía, por lo tanto si supuestamente el sistema eléctrico no soporta un parque de 100% eléctricos, de hidrógeno mucho menos. Pero en los medios leemos ataques a los eléctricos y alabos al hidrógeno. ¿Casualidad? Esto debería hacer dudar a cualquier persona con un mínimo de pensamiento crítico.

#1 la que me preocupa a mi no es ninguna de esas ,
Miras la calle, llena de coches y piensas.... todos esos tendran de veradad puntos de carga? o es mucha inversion convertir la calle en puntos de carga?

el problema no es la electricidad para cargarlos.. sino si todos podran cargarse cuadno toque.... ya se han dado grandes colas de carga en vacaciones...

#1 ¡qué individuo tan interesante, muchas gracias por el aporte!

#4 #11 #1 Esto parece que no es cierto porque ya se iba a ir de todas todas antes de la discusión y creo que es mejor aclararlo.

Lo de la Griso pues lamentable, como habitualmente.

#8 Es que hay dos tipos de censura.
La censura buena y la censura que no es buena. La buena es la que te diga la izquierda. La mala es la que se haga a la izquierda.
/mode sarcastic off

#27 existen bulos buenos y bulos malos.

La verdad debe ser relativa, porque Einstein dijo que todo es relativo menos la velocidad de la luz. Esto da pie a poder defender incluso que la tierra es plana..


¿Es bueno censurar bulos? No se, dímelo tu, si digo que tu eres un monstruo narcisista y egoísta, sin pruebas o como una única prueba de ello que lo he leído en un medio de comunicación, ¿es censurable o es libertad de expresión aún sabiendo que es muy burdo?


¿A que juego queremos jugar? ¿Al de corromper la realidad porque no somos capaces de discernir la realidad?¿sabes que nombre se da en psicología a quienes no son capaces de discernir entre la realidad y las fantasías mentales?


Si juagamos al juego de que todo vale, y que a todo se le puede dar credibilidad, incluso a las paranoias, estamos condenando el futuro de la humanidad a la irracionalidad y a la esquizofrenia.

#39 el problema de que sean politicos los censores de la verdad es que solo vamos a poder ver su verdad.

Asi que prefiero mi futuro de libertad y esquizofrenia. En la que yo me informo de lo que quiero.

#48 tu eres un político también ¿no lo sabes?..

¿Crees que un político solo es quien cobra por hacer política?

Un político es todo aquel que habla de política, es decir todos somos políticos. Espero que no te asustes con tal descubrimiento de primero de política, (filosofía).

#51 Menuda parida has soltado.

#8 ¿Lo dices porque, después de desmentir el bulo le han despedido?

#8 ¿No te gusta que desmientan tus bulos favoritos?

#8 ¿que censura hijo mio? ¿por qué defiendes a un partido eredero del franquismo, que recibió ayuda de la Alemania Nazi en la segunda guerra mundial?

#36 La censura es desmentir un bulo. No es una estrategia nueva, es algo que los conspiranoicos ya comenzaron a aplicar desde la pandemia.

#38 estamos condenados a sobrevivir a las paranoias de quienes tienen la obsesión de "tener éxito".

Y claro, para estos seres " tener exito" no es solucionar los problemas que se le plantea a las sociedades, "tener éxito " simplemente es ser más que los demás y estar orgulloso de ello. Iluminados si, iluminados por sus propias fantasías y delirios de grandeza.

#1 Pero si se va a Pekín Express.

#46 Cuando le dijeron "¡Vete a la quinta China!" no esperaba que se refirieran a eso

#49 No existe la expresión "quinta China" ("quinto pino" sí)

#55 Me sonaba y apareció en Google

#55 Mi abuela decía "Vete a la cochinchina" , que creo es la expresión que #49 fusionó con "estar en el quinto pino" para llegar a "¡Vete a la quinta China!"

#57 Insisto en que en español no existe la expresión "irse a la quinta China".
Os la estáis inventado.

#60 Bueno, pues a partir de hoy existe.

Mi favorita siempre será la portuguesa "irse al culo de Judas" pero ni tan mal.

#60 Insiste, pero es que yo la que defiendo que sí existe es "vete a la Cochinchina", que sí existe.

Y añadía que me imagino que lo de la "quina china" le salió al otro meneante de mezclar las dos que sí existen (Cochinchina + quinto pino).

#81 Nota cultural: la expresión Conchinchina (con n) se usa coloquialmente para expresar que un lugar está indeterminadamente muy lejos.
La Cochinchina (sin n) existe y es una región histórica del sur de Vietnam.

Por supuesto que esas expresiones existen, nadie lo ha puesto en duda. _{La quinta China, en cambio, no.}

#63 La misma parte que no entiendes tú de "partida temporal".

#84 De paso dime el próximo número de Euromillones y el nombre de alguna empresa en la que invertir.

Grasias de hantevraso.

#2 Por no recuperar el noble arte del molotov…

#2 Me encanta la incoherencia de tu comentario.

#12 podrías explicarme la incoherencia de ese comentario?

#15 Vaya por delante que yo entiendo el comentario, eh, no me lo tienes que explicar, que va en una linea claramente política, básicamente parece dejar caer que "a estos del PP archiva las causa pero contra el PSOE va a muerte".

Ahora, una persona que no ve esa intención en el comentario (o quiere hacer como que no lo ha entendido) podría argumentar perfectamente es un comentario incoherente porque se "queja" de que se cierren esas causas mientras al mismo tiempo se queja de que estén persiguiendo la causa de Begoña.

"O estás favor de que investiguen todas las causas o quieres que archiven todas las causas que no se sostienen" podría ser un argumento perfectamente valido a ese comentario.

#104 Esta a favor de que se investigue habiendo indicios, no bulos periodísticos. Que ya dijo el supremo que no se debían aceptar denuncias basadas unicamente en recortes de prensa. La diferencia es bien clara. Así es como funciona la maquina fascista de los bulos. A los medios que tienen pagados les llega una afirmación "anónima" y luego el anónimo usa esa información en prensa para atacar a quien quiera.

#104 creo que esta a favor de que todos los casos sean tratados por igual.

#104 Pues mira, no. La denuncia a Ayuso-Almeida ha sido desestimada por sus huevos morenos, sin argumentar la norma legal por la que la invalida y sin practicar diligencia alguna. Sin embargo la de Begoña, abierta con un mix de bulos y titulares sube de nivel y se envía a la Guardia Civil... todo muy normal y democrático.
Y a tu pregunta... que se investigue todo.

#104 Vale, pero es que no somos subnormales... (sólo tenemos alguna tara que otra).

#12 archivar sin hacer ninguna investigación y sin motivar el auto de archivo.

#34 ve a un juzgado y haz la misma denuncia con las mismas pruebas luego me cuentas si admiten la denuncia a tramite

#44 la de Begoña no la admiten a trámite, seguro.
Y la de Ayuso es por lo que se condenó a dos presidentes de la Junta de Andalucía, Chaves y Griñán, así que merece la pena investigar con las pruebas aportadas (ausencia de informes técnicos, es decir lo que motivó la condena de la que hablo)

#12 Con lo de "reírse " estaba siendo sarcástico ..

De nada

#12 A muchos nos repugna el fanatismo del tuyo.

#71 Teniendo en cuenta que mi comentario no tiene fanatismo, que te repugne algo que no existe me resulta a la vez intrigante y divertido. Cuidado no te muerdas la lengua.

#133 El fanatismo de tu comentario es extrapolar una supuesta incoherencia del comentario al que respondías, cuando dice una verdad como un templo: que este juez es de parte, como la mayoría de jueces de este pozo inmundo que llamamos España.

Un saludico.

#2 Ayuso es inocente, Begoña Gómez ya veremos. La UCO investiga.

#64 Ayuso ordenó, mediante protocolos POR ESCRITO, que no se atendieran a 7.291 ancianos que murieron en una horrible agonia, muchos de ellos por otras patologias que no eran Covid... Es una HOMICIDA.
Y mientras todo eso pasaba, SU HERMANO SE FORRABA CON COMISIONES POR MATERIAL SANITARIO.

Eso es un hecho, y solo se están librando los clanes familiares de Almeida y Ayuso por la PROTECCIÓN que le brindan desde la judicatura podrida y vendida a las derechas de esta país...

Algún día se podrá juzgar todas las salvajadas del PP... NUNCA OLVIDAREMOS.

#2 Yo si fuese Presidente del Gobierno y mi mujer estuviese realmente limpia, haría que el jucio contra ella fuese en directo a toda la nacion y pondría en evidencia los que me atacan de cosas tan graves.

Como lo del hermano de Ayuso, que al final fue absuelto, dejando en evidencia a la mafia de la izquierda que ahora va tanto de victima.

#65 para eso tú mujer tendría que estar imputada. Ni el presidente del gobierno ni Perry Masón pueden adelantar un juicio contra alguien que no está imputada.

#72 Que no ponga impedimentos a que sea "investigada".

Lo que ha tenido que aguntar Ayuso y que ahroa estos vayan de victimas...

#76 si el hermano de Ayuso era inocente,lo que tenían que haber hecho es hacer que el jucio contra el fuese en directo a toda la nacion y pondría en evidencia los que le atacaban de cosas tan graves.

No sé si estoy siendo muy optimista en pensar que vas a ver lo incoherente de tus argumentos

#72 Begoña Gómez Fernández está imputada ( investigada )

#111 no, no lo está. Se te han metido un bulo , espabila que ya eres mayorcito. Y si eres tú el que difunde el bulo a sabiendas...

Pfff

#65 Lo que dejó en evidencia lo del hermano de Ayuso es que en la próxima pandemia tú, español pobre y por lo tanto del bando perdedor, vas a morir mientras ellos se llevan su margen. Todo absolutamente capitalista, eso sí.

#82 Y al final la comisión del hermano de Ayuso fué pequeñísima comparada con la del golfo de Koldo y el resto de bondadosos socialistas "anticapitalistas", que restringieron que las CCAA pudiesen hacer compras para llevarselo todo ellos.

Cuando salga toda la mierda, nos vamos a reir o llorar.

#88 socialistas anticapitalistas? Menudos peliculones te montas colega!