LoboAsustado

Recuerdo un caso parecido , el de las fuerzas fascistas en España, que no avanzaban mas rápido porque "consolidaban" (léase , masacraban, violaban y reprimían) los territorios conquistados, y me parece que algo de eso hay en la invasión rusa de Ucrania.
Veremos en que acaba esto. Al final todo depende de si a Biden le caen mucho los números en las encuestas por defender lo indefendible con Israel, y decide apostar todo al rojo, dando permiso para que Ucrania reciba los equipos buenos y libertad total para usarlos como se debe.
Obviamente , Rusia puede levantar un ejercito de 10 millones sin despeinarse, otra cosa es lo que le pase a Putin.

L

#27 Los fascistas en España conquistaron todo el país en 3 años en igualdad de fuerzas con su rival. Rusia lleva 2 años estancada en Ucrania.

f

#78 De igualdad de fuerzas nada.

L

#130 La República controlaba 2 tercios del territorio, especialmente las zonas más ricas e industrializadas, el tesoro del estado, y prácticamente toda la marina de guerra. El caso es que es muy difícil ganar una guerra cuando disuelven el ejército para montar guerrillas propias para cada sindicato o cada partido político. Luego estaban los nacionalistas tomando sus decisiones políticas al margen de gobierno. El ejército de Pancho Villa vamos, y claro no tardaron en matarse entre ellos. Con ese panorama es normal que ni la Francia del frente popular apoyará la República. Así muy resumidamente. Y por favor, no sobreestimemos la ayuda de los nazis o de los Italianos. La guerra civil sobretodo la perdió la República.

f

#178 Muy resumidamente, los golpistas tuvieron todo el apoyo exterior que quisieron, y la república no. Y el apoyo externo (y la falta de él) fue muy importante.

#27 "Rusia puede levantar un ejercito de 10 millones sin despeinarse". ¿Pero en serio os creéis lo que escribís? ¿Nadie os revisa los mensajes?

LoboAsustado

#137 sin control de calidad es facil inflar los numeros.

Ripio

#0 Llevo semanas rumiando eso.
Me has leído la mente.

Occidente tiene tropas para meter en bases, hacer controles de carreteras y agobiar a desharrapados.

Mientras Rusia está teniendo soldados curtidos en combates de los mas feroces que se han visto desde la 2GM.

Si hubiese una guerra el (por decir) año que viene, los rusos se los comen crudos, sean boinas verdes, legion extranjera etc.
Porque estos pueden tener mucho entrenamiento, pero lo que son combates, ni de lejos los han visto.
Mucho menos con soldados así.

Con el armamento y tácticas pasa lo mismo.
Ya nadie se burla de los tanques con sombrillas y las bombas con alitas de pollo.

ErJakerNROL35

#25 Rusia está reclutando a personas de diversas procedencias para su ejército, incluso engañando a algunos indios para que se unan. El nivel de bajas diarias supera las 1000, lo que está diezmando a las tropas experimentadas y no hay rotación de personal.

Ripio

#57 Lo que tu digas.

Polarin

#57 Ese si es un problema, pero Ucrania lo tiene tambien. 
El problema es de donde sale el dinero de Rusia. 

zentropia

#25 Rusia no puede con Ucrania pero conquista Europa. Ya.

Ripio

#127 ¿De donde te sacas eso?
Yo he puesto una situacion ficticia, pero es que os puede el ansia.

Hala, hasta luego.

#25 Rusia ha perdido toda tropa experimentada que pudiera tener, salvo la que mantienen en ejércitos fronterizos que serían los últimos en mover.
Todo lo que está reclutando ahora son soldados sin experiencia y de múltiples etnias, lo que hace que la organización y la moral esté por los suelos. Por no hablar del equipo, que después de tantos meses de guerra ya tienen que tirar de los famosos carritos de golf chinos.

D

Estoy sorprendido con la gente que cree que el ejército de los países de la OTAN es medianamente funcional.

Reconozco que a mi me costo bastante darme cuenta.

Poco a poco la opinión pública acabará viendo la realidad y no sé muy bien lo que va a pasar.

#26 #135 #37 por ejemplo.

#182 Yo he hablado de la organización, moral y equipamiento del baqueteado y humillado ejército ruso. Tú dices que el ejército de la OTAN nosequé.
Igual sabes algo que el resto de generales y ministros de defensa no saben.

D

#191 Los generales y ministros de defensa lo saben.

Apenas hay armas o munición.

Por eso se están incrementando los presupuestos de defensa, aunque el problema no es ese y tiene difícil solución.

sonix

#0 Yago, eres tu? Que manía con intentar colar que los europeos tenemos que fabricar armas y rearmarnos por fantasías de una Rusia omnipotente.

Feindesland

#21 Ni de coña pienso yo que debamos rearmarnos.
Ni harto porros.

K

#20 increíble que te voten negativo por decir la verdad.

Da igual lo que pase en Ucrania, Rusia ya ha perdido y probablemente acabe troceada. Ya sea porque occidente así lo consiga o simplemente por la inestabilidad que Putin ha creado, y que sigue creando y creciendo, dentro de Rusia.

Rusia va a terminar troceada, y ya que estamos los mercenarios pro-rusos de menéame debería ser baneados.

m

#51 A los fanaticos nazis prorrusos de esta web les jode leer la verdad, de ahi que lleven meses intentando cesurar mis comentarios de forma sistematica. Fijate como hace hora y media han subido a portada un envio de redit, en el que el autor ha manipulado el titular a su antojo.

Si EEUU hubiera intentado invadir Mexico por 4 puntos, se hubiera tenido que retirar de dos de esos puntos proque sus tropas estuvieran siendo aniquiladas, y estuviera atascado en los otros dos puntos lanzando asaltos suicidas en carritos de golf, recibiendo misilazos casi a diario desde hace meses, con mas de 20 buques hundidos, estariamos hablando de una contundente derrota yanki, pero no, a estos pajilleros prorrusos les importa tres cojones, odian tanto a occidente, que sueñan con ver que dictadores nazis y terroristas se impongan a las democracias occidentales, odian nuestros valores, odian la libertad que representan Europa, EEUU y demas democracias occidentales. Piensa que esos pajilleros prorrusos, son practicamente los mismos mermados que se masturbaban con la URSS hace 40 años, la vieron derrotada en Afganistan y poco despues desmembrada.

Beltenebros

#0
Yo también estoy de acuerdo con lo que planteas, de hecho, algo similar he leído en otros foros.
Pero no estoy de acuerdo en que Gran Bretaña venciera a los nazis, ya que eso básicamente lo hicieron las y los soviéticos.
También hay gente que dice que Rusia ha ido aprendiendo de sus errores, mientras la OTAN no ha modificado nada su doctrina militar.
Los drones han sido, y están siendo, muy importantes en esta guerra, para ambos bandos. Pero la artillería también.
Hasta los analistas más otanistas reconocen que ahora mismo Rusia tiene la iniciativa. Veremos qué sucede. También hay que recordar que esta guerra seguramente tendrá muy relevantes consecuencias en la geopolítica, a corto y medio plazo. El tiempo nos lo dirá.
Lo que también está claro, es que hay una pequeña lista de fracasos históricos al querer destruir a Rusia/URSS:
1. Carlos XII de Suecia en el siglo XVIII.
2. Napoleón Bonaparte en el siglo XIX.
3. Adolf Hitler en el siglo XX.
4. El tío Sam en el siglo XXI.

Cherenkov

#8 Los británicos llevan intentando destruirla al menos tres dos siglos.

Beltenebros

#61
Los británicos perdieron su imperio después de la segunda guerra mundial, y ahora les toca perder influencia.

Cherenkov

#73 No son cosas que se contradicen entre si.

arroba82

#8 Una conocida rusa me dijo eso mismo cuando le ayudé a llevar sus enseres a la tienda ucraniana de Delicias para que se los llevaran a su casa en el lago Baikal en septiembre de 2022. Me habló de la canción que dice que Europa los ataca cada 100 años y Rusia aguanta. Lo otro reseñable era que estaba harta de pasar frío en Madrid porque en Rusia por 3-5 € al mes tenía caliente la casa en invierno.

UnDousTres

#95 La climatizacion en España es vergonzosa, supongo que es lo que tiene que no te mueras si no la tienes.

alehopio

#8 >

Bueno, la última conspiranoia que he visto indicaba que nos preparásemos para una guerra nuclear limita como muy tarde para enero de 2025 (cuando Trump consiguiera los poderes) y como muy pronto octubre de 2024 (cuando los ensayos actuales concluyan) :

1) el imperio iba a usar sus bombarderos invisibles B-21 Raider con misiles hipersónicos con carga nuclear para atacar de forma sincronizada y simultanea todos los centros de mando militares rusos (que son sólo unas decenas)

2) luego sería cuestión de cazar a los submarinos de ataque rusos que quedasen en los mares, que al no contar con la ayuda desde tierra serían blanco fácil

3) habrían simulado que la respuesta de las unidades aisladas rusas que pudieran atacar sin contar con los puestos de mando destruidos podría ser interceptada en su mayor parte

4) y en consecuencia los impactos atómicos que recibirían algunas ciudades occidentales serían poco importantes, no superando los 50 millones de bajas civiles en occidente en total

5) así que habría que preparar a la población para el caos generalizado que traería la situación, no mucho peor que mantenerlos en casa como en la epidemia de COVID

etc

Polarin

#104 Hay algunos problemas con este escenario:
-una guerra termonuclear limitada, sigue siendo una puta catastrofe climatica simplemente por la cantidad de mierda en el aire y de calor.
-"el imperio" referido a EEUU cuando a EEUU les calientan los cojones los paises del golfo, por ejemplo. O si no porque iban a tener mezquitas de una panda de fascistas religiosos de cojones financiandas por Arabia Saudi, por ejemplo. Si fueran tan poderosos, ya los habrian mandando a predicar al desierto. 
-La doctrina MAD. 
Yo creo que el problema es que tienes a China + India + Golfo con petroleo que se han alquilado a Rusia para hacer sus chorradas geopoliticas. 

Thermita

#104 Ya claro y el sistema Perimetr ruso calcina Europa y las dos costas de EEUU en menos de media hora.
Tanto para los Sarmat como para los Topol tiene sistemas de mano muerta.
Lo mismo los EEUU tiene sistemas de mano muerta para los Minuteman y los Trident y los chinos para los DF y los Norcoreanos con los Taepodongs.
Destrucción Mutua Asegurada.

Por no hablar de que cazar un submarino ruso (o cualquier otro) en modo combate no es tarea fácil y les daría tiempo de soltar los pepinos antes de que los hundieran.

La gente NO entiende que en una guerra nuclear TODAS las potencias sueltan los misiles contra objetivos prefijados y maricón el último. Simplemente no hay defensa posible nos vamos todos a la mierda en horas. Y además de las termonucleares seguramente suelten todo lo que haya en los arsenales, armas químicas y biológicas incluidas, porque si me van a arrasar a mi que se joda el mundo que yo lanzo lo mío.

alehopio

#150 Todos los sistemas necesitan que alguien pulse un botón para que funcionen. Si destruyen los centros de control militar es como si destruyen el cable que va desde el botón hasta el aparato...

Lo difícil sería conseguir la destrucción en el mismo segundo de las escasas decenas de centros de control rusos.

Y los rusos también tendrán sus planes para estas situaciones: como los rádares de última generación y los puestos de avanzadilla de alerta temprana.

Thermita

#152 No. Esto no funciona así. Es un sistema de mano muerta, los misiles se lanzan si o si aunque no haya centros de decisiones. Se llama sistema de mano muerta por algo, van unidos a sismógrafos, y satélites la orden se da si o si.
Y cuando se da la orden lo primeo que sale es un ICBM que cruza territorio ruso, con una cabeza que va dándo órdenes a los demás mislies para que se lancen a objetivos prefijados.
También a submarinos, trenes nucleares, silos, etc...
https://es.wikipedia.org/wiki/Sistema_Per%C3%ADmetro

alehopio

#156 Si eso fuera cierto, cualquier fallo no esperado desencadenaría la extinción del ser humano.

Así que, no. Se necesita una confirmación humana, y si tal confirmación no llega (porque ha sido destruida) entonces no se desencadena nada.

Thermita

#179 Se llama Mano muerta por algo. En serio estás diciendo que la wikepedia miente? lol
Ese sistema se activa cuando NO hay centros de decisiones activos. Si NO hay centros de decisiones activos es un ataque, no hay fallo que valga.

Polarin

#8 Es por la situacion geografica. Los Mongoles lo hicieron en los 1200. 
De hecho el problema de Rusia es que no hay nacimientos porque es una mierda crecer alli, y los que se reproducen mucho son los musulmanes del Caucaso, que entraran en conflicto con el resto dentro de 10 anios o asi. 
 
 

b

#8 Y todo ello porque les seguimos tratando como borrachos de Vodka y de poco más que simples animales. Todas esas derrotas que has nombrado, vienen de eso, de no respetarles en nada y tomarlos como simple basura. Y ojo, porque también se lo estamos haciendo a los chinos con su balato, balato, balato y copiones de mierda.

Seguimos anclados en nuestra superioridad moral y el faro de toda la galaxia (fuera de ella no hay más que selva y salvajes en taparrabos, dijo el ínclito borrelo).

Pero el tiempo pone a cada uno en su lugar.

Rusia se llevará también esta vez el gato al agua.

Beltenebros

#169
Confío en que efectivamente el tiempo ponga a todos en su lugar, especialmente a EEUU, Reino Unido y a la UE.

b

#173 Yo también lo espero, ya se comienzan a ver algunas cosas con respecto a otros países en relación a USA, UK y la UE.

yemeth

#15 Von der Leyen lo que ha hecho es quitarse la careta, nos da igual que seais fascistas si apoyáis a la OTAN. Como si no se hubieran dado cuenta de que Ucrania estaba llena de antorcheros neonazis del Bandera.

l

#42  Que tiene eso de nuevo?

#6 Los veteranos amigo. Los van a enviar a África y asegurarse que los gobiernos estén contentos con Rusia.

Rusia se ha tomado en serio lo de desnacificar Ucrania, y para ello se va a cepillar todo la población masculina que puede luchar.

Se está haciendo y además gracias a la estupidez occidental de mandar a morir a todos esos jóvenes.

Europa aún no se ha enterado de que ha perdido la guerra.

Y la fascista de la Von Der Leyen diciendo que se puede pactar con la extrema derecha si apoyan la democracia.

Cagate. Extrema derecha y democracia. Y se queda tan ancha.

Y muchos los votais.
Hay que cagarse.

yemeth

#15 Von der Leyen lo que ha hecho es quitarse la careta, nos da igual que seais fascistas si apoyáis a la OTAN. Como si no se hubieran dado cuenta de que Ucrania estaba llena de antorcheros neonazis del Bandera.

l

#42  Que tiene eso de nuevo?

ChukNorris

#15 Europa aún no se ha enterado de que ha perdido la guerra.

Nunca la ha intentado ganar.

#47 Eso también es verdad

ErJakerNROL35

#15 ya veo que este post es par que la brigada MNM se toque unso a otros de gusto

P

#15 De desnazificar Ucrania nada. De poner a un gobierno títere como era el de Yanukovic. Si Rusia quiere desnacificar algo que empiece por hacerlo en Rusia.

A ver si ahora los gobiernos de las potencias se van a poner exquisitos eliminando a gobiernos de paises vecinos solo porque no les gusta su ideología. No es nada de eso. Simplemente es que prefieren a alguien, sea de la tendencia política que sea, les baile el agua antes que uno que no lo se pliegue a sus intereses. Y punto. Si es corrupto o no lo es les da igual. Prefieren que lo sea, para poder hacerle caer y poner un reemplazo por si en algún momento su prioridad no son los intereses de esa potencia extranjera.

p

#77 desnazificar= menos miembros de Svovoda, pravy sector, azovitas, y hooligans que jalearon Odessa 2 Mayo.
Todos con Bandera se pueden ir

yemeth

#7 Eso me hace pensar que una salida para los veteranos rusos es precisamente esa labor de orden en África ante el yihadismo, del que los franceses llevan tiempo haciendo dejación

Feindesland

#38 ¿Cintra el yihadismo? No. Control d elso recursos y ya.

cutty

#67 Eso lo llevan haciendo décadas las potencias excoloniales y les han dado la patada. Más les vale esforzarse en seguridad y cooperar en economía o acabarán pateados igual.

F

#38
Cuanta gomina!

Feindesland

#6 No creo que lleven la guerra al resto de Europa, pero ya ves lo cobntenta que está Francia con haber perdido Mali y Niger y sus reservas de Uranio. Un ejército temible deja un rendimiento interesante, y lo sabemos.

c

#7 Depende si Europa asume que Rusia de quede con media Ucrania. Posiblemente hasta con Odessa.

Si no lo asume, habrá guerra

Feindesland

#32 Odesa es, a mi juicio, una línea roja. Rusia no tendrá Odesa.

c

#68 O sea que si. Que Europa irá a la guerra.

Grub

#68 Yo creo que es la meta. Claro que primero tienen que despejar la defensa.
Dejar a Ucrania sin mar o sin presidente. Las dos es un pleno.

Feindesland

#113 Contempla un tercer escenario: convertir el Dnieper en frontera.

Disiento

#7 en un breve futuro Rusia tiene que tener un buen ejército formado, eficiente y eficaz si quiere mantener a China a raya.
Cualquier potencia quiere un trato de favor de Rusia pero los demás deben aceptarlo;
a Alemania no se lo consintieron.

ErJakerNROL35

#33 lol lol lol lol Rusia es un pais de ladrones, cambian unos por otros

Disiento

#48 no conozco ningún país de este mundo donde quienes manden no sean ladrones o sus descendientes.

ErJakerNROL35

#89 ya, el discurso de siempre , todos son iguales

Disiento

#133 no, en unos mandan los ladrones y en otros sus descendientes.

UnDousTres

#133 Yo no sé como es en Rusia, pero tampoco sé quien es M. Rajoy

sotillo

#33 Mantener a China a raya, China que no necesita ni mandar tropas, con que no salga nada de sus fronteras hacia un determinado número de países nos dan los siete males, nadie va a parar a China sin arriesgarse a desaparecer

l

#33 Qué disputa tienen China y Rusia? 

Disiento

#90 Solo Rusia tiene la mitad de todas las materias primas del mundo y eso es un caramelo en la puerta de un colegio.

Alemania lo cogió y le han arrancado las manos

l

#93 A los chinos les encanta comprarle sus materias primas y venderles productos terminados. ¿Para qué ir a una guerra cuando todo caerá por su propio peso? Además, eso es lo que hace a Rusia un socio importante. Rusia sería lo que mantendría la maquinaria de guerra de China en caso de guerra en el Pacífico.

millanin

#33 Aunque han tenido sus diferencias China y Rusia se llevan mejor que nunca. De hecho China depende de Rusia en defensa nuclear.

Además hay que tener en cuenta que la guerra de Ucrania posiblemente es parte de una guerra fría entre EE.UU. y China.

yemeth

#7 Eso me hace pensar que una salida para los veteranos rusos es precisamente esa labor de orden en África ante el yihadismo, del que los franceses llevan tiempo haciendo dejación

Feindesland

#38 ¿Cintra el yihadismo? No. Control d elso recursos y ya.

cutty

#67 Eso lo llevan haciendo décadas las potencias excoloniales y les han dado la patada. Más les vale esforzarse en seguridad y cooperar en economía o acabarán pateados igual.

F

#38
Cuanta gomina!

ErJakerNROL35

#7 rusia no invadira ucrania

ElenaCoures1

#46 Intentó quedarse con todo porque a Putin le dijeron que los ucranianos le pondrían la alfombra roja. Primera cagada. Ahora no sabe como salir de esta sin perderlo todo.
Europa no necesitaba armarse, porque para eso está la OTAN. Ahora es mas fuerte que nunca y se han unido países tradicionalmente neutrales. Segunda cagada de Putin.
El autor del texto se piensa que Rusia es una sola voluntad con un solo cerebro, pero hay muchos rusos importantes que ya saben que no pueden salir ganando con estas tácticas y están perdiendo dinero y poder. Esa gente es la que echará a Putin y pondrá alguien en su puesto. Recordemos lo poco que le faltó a Putin para irse a la mierda con los Wagner camino a Moscú... Luego hablan de nazis.
Y por último; no es lo mismo defender tu país como hacen los ucranianos que ir a invadir el del vecino. Algunos se seguirán pensando que Zelensky es un títere. Tercera cagada.

No tengo demasiado tiempo para perder con nazis de mierda como los que apoyan al fascista y criminal de Putin. No me contestéis.

Feindesland

#4 Lo d ela soberanía es muy discutible, y lo de las armas nucleares más aún. No todo es dinero, hasta que llega la hora de comprara los serviciospúblicos y la vida de la gente, ya.

En lo demás estoy tan de acuerdo que ni me molesto en meter matices

WcPC

#5 La pérdida de soberanía es algo relativo, UK claro que perdió soberanía y España siendo "parte no beligerante" en la IIGM, Francia pudo volver a recuperarla no mucho después, y luego la entregó de nuevo con la UE...
En esa guerra Europa entera terminó perdiendo soberanía.
Por otro lado y sin estar en desacuerdo en casi nada de lo escrito por@Feindeslan creo que Rusia si desea terminar con la guerra, he hablado con muchos rusos los últimos años y todos creen que esta guerra no es tal sino un intento de salvar a los hermanos ucranianos de los nazis que dieron un golpe de estado, una paz en términos ventajosos para Rusia no podría ser rechazada sin crear un problema politico a Putin.

ErJakerNROL35

#29 lol lol lol lol lol

c

#37 ¿Y cuanto de ese presupuesto de la OTAN pertenece solo a los EE.UU.?

Harkon

#56 Un pelín menos de la mitad, solo con lo que gasta europa, que son 380.000 millones, aplastan a Rusia

El gasto en defensa de los países europeos de la OTAN superará el 2% del PIB en 2024

El gasto total en defensa ascenderá a 380.000 millones de dólares a lo largo del año.

https://legrandcontinent.eu/es/2024/02/15/el-gasto-en-defensa-de-los-paises-europeos-de-la-otan-superara-el-2-del-pib-en-2024/#:~:text=Por%20primera%20vez%2C%20el%20gasto,a%20lo%20largo%20del%20a%C3%B1o.

Wachoski

#65 bueno, vamos a ver ...

Cuando entramos en economía de guerra ya no es tan importante el dinero, como el acceso a las materias primas y tener la capacidad industrial. Si que me parece un valor a tener en cuenta pero no como único, ni mucho menos.

Aunque me parezca obvio que Rusia no es rival para Europa sola.

De todas formas,... A mí me preocupa más el plano estratégico. Veo posible un arma, conjunto de armas o estrategia o lo que sea... que cambie radical y rápidamente como entendemos la guerra, con consecuencias imprevisibles. Por ejemplo con el desarrollo de las IA militares. Y en un golpe de mano, el dinero, bueno....

Francia tenía muchos mejores números que Alemania antes de la II guerra mundial,... Les explicaron como podían funcionar los tanques en batalla y la aviación, y duraron dos telediarios. El acero, la profesionalización, la pólvora, los tercios, caballería pesada, cañón, artillería.... Etc etc

Grub

#85 "el desarrollo de las IA militares"
Tenemos eventos casi semanales de IAs públicas asombrosas. Creo que nadie duda que las militares van 10 pasos por delante en cuanto a todo (presupuesto y capacidad). Ni siquiera tienen que ser "generales", tienen una dedicación muy específica. No necesitan distinguir un perro de un gato ni resolver un sudoku.

Wachoski

#111 pues eso es lo que más temo en la situación actual... Que en un frente aparezca una ventaja que de la vuelta a todo y cambie para siempre. No tiene porqué ser en el de Ucrania.

z

#65 Ten en cuenta que aunque gastemos mucho más, lo que importa es cómo se gasta y qué cuestan las cosas.

Un Su-57 (35M$) no será tan bueno como un F35 (109M$), pero dudo que un F35 pueda cargarse a 3 Su-57.

Lo mismo con los tanques, un Armata vs M2A2 Abrams (5-9M$ vs 24M$).

Básicamente estamos pagando el triple por cosas que no son ni un 50% mejores, y con un coste de mantenimiento bastante superior.

Todo eso que tenemos en stock necesita mantenimiento para seguir siendo operacional, por lo que buena parte del gasto en defensa es "mantener lo que tienes".

En esa partida entra también mantener las instalaciones militares, que por los sueldos que pagamos vs lo que pagan los rusos, somos noche y día.

Tomando a EEUU o Francia como paises "medios" en renta per cápita de la OTAN, en esos sitios cuesta el que pone el asfalto de la base 63.000 US$ / año vs los no llega a 10.000 de un ruso.

Entoces, tras echar cuentas, resulta que los 70.000 M que se gastan los rusos, tranquilamente les rentan como 300.000-350.000 nuestros.

Harkon

#146 Un Su-57 ni 3 no tienen nada que hacer frente a un F35, el F35 tiene más alcance y es aún más dificil de detectar y el F35 ve mucho más que el Su57, ahora mismo en el aire gana quien ve primero, un F35 lleva hasta 4 misiles aire aire, necesitarías 5 Su57 y 5 pilotos.

Los Armata han resultado un fiasco, no te digo nada frente a los Leopard que también son una mierda, solo valen para desfiles, no para la guerra pero los rusos han perdido gran parte de sus tanques y los armata son eso, un fiasco.

Los rusos están pagando pasta por cosas que están desfasadas, no, lo siento, Rusia no tiene nada que hacer frente a EU, ya no vamos a mencionar que te se meta EEUU

Los rusos lo único que pueden ahcer es defenderse a la desesperada con represalias nucleares en caso de que los intentemos borrar del mapa, no ataqcar a nadie, le está costando la vida solo con Ucrania, pues imagina frente a toda la OTAN

Que no, que no digáis sinsentidos

z

#148 No he dicho que los rusos puedan competir con la OTAN, simplemente he puesto en contexto su gasto vs el nuestro, y el rendimiento que tiene uno y otro.

Es evidente que la OTAN, en guerra convencional contra Rusia, ganaría, pero no 10 a 1 como parecía por el presupuesto militar, más bien 3:1

Harkon

#171 Y que más da si no tiene nada que hacer? Que a Rusia la barren del mapa es la conclusión.

Harkon

#0 #1 #2 #3 #12 Pues visto que PSOE, PP, Vox y Sumar han votado por suspender la carta de la OSCE de Paris de 1990 que era el acuerdo que impedía a la OTAN avanzar hacia el este y que nigún medio se haya hecho eco, me da que nos van a meter de lleno en la guerra

Hoy ha pasado algo grave en el Congreso... Se ha suspendido Tratado sobre Fuerzas Armadas Convencionales en Europa, con los votos de PSOE, PP, VOX y Sumar

Hace 4 días | Por Harkon a threadreaderapp.com


Por otro lado el presupuesto de Rusia para defensa es de unos 70.000 milllones de euros, el de la OTAN supera los 800.000 millones, eeem, no, Rusia no tiene nada que hacer contra la OTAN, es un simple enemigo interesado y que a la OTAN le interesa mantener ahí para meternos el gasto militar y derechizar más la sociedad.

Si quisieran cargarse a Putin mandarían un equipo de Seals a pillarlo donde esté o le meterían un misil por el culo, pero no quieren ni les interesa cargárselo porque es perfectamente controlable mientras a nosotros nos hacen gastar más y más en armas y ejército a EEUU.

c

#37 ¿Y cuanto de ese presupuesto de la OTAN pertenece solo a los EE.UU.?

Harkon

#56 Un pelín menos de la mitad, solo con lo que gasta europa, que son 380.000 millones, aplastan a Rusia

El gasto en defensa de los países europeos de la OTAN superará el 2% del PIB en 2024

El gasto total en defensa ascenderá a 380.000 millones de dólares a lo largo del año.

https://legrandcontinent.eu/es/2024/02/15/el-gasto-en-defensa-de-los-paises-europeos-de-la-otan-superara-el-2-del-pib-en-2024/#:~:text=Por%20primera%20vez%2C%20el%20gasto,a%20lo%20largo%20del%20a%C3%B1o.

Wachoski

#65 bueno, vamos a ver ...

Cuando entramos en economía de guerra ya no es tan importante el dinero, como el acceso a las materias primas y tener la capacidad industrial. Si que me parece un valor a tener en cuenta pero no como único, ni mucho menos.

Aunque me parezca obvio que Rusia no es rival para Europa sola.

De todas formas,... A mí me preocupa más el plano estratégico. Veo posible un arma, conjunto de armas o estrategia o lo que sea... que cambie radical y rápidamente como entendemos la guerra, con consecuencias imprevisibles. Por ejemplo con el desarrollo de las IA militares. Y en un golpe de mano, el dinero, bueno....

Francia tenía muchos mejores números que Alemania antes de la II guerra mundial,... Les explicaron como podían funcionar los tanques en batalla y la aviación, y duraron dos telediarios. El acero, la profesionalización, la pólvora, los tercios, caballería pesada, cañón, artillería.... Etc etc

Grub

#85 "el desarrollo de las IA militares"
Tenemos eventos casi semanales de IAs públicas asombrosas. Creo que nadie duda que las militares van 10 pasos por delante en cuanto a todo (presupuesto y capacidad). Ni siquiera tienen que ser "generales", tienen una dedicación muy específica. No necesitan distinguir un perro de un gato ni resolver un sudoku.

Wachoski

#111 pues eso es lo que más temo en la situación actual... Que en un frente aparezca una ventaja que de la vuelta a todo y cambie para siempre. No tiene porqué ser en el de Ucrania.

z

#65 Ten en cuenta que aunque gastemos mucho más, lo que importa es cómo se gasta y qué cuestan las cosas.

Un Su-57 (35M$) no será tan bueno como un F35 (109M$), pero dudo que un F35 pueda cargarse a 3 Su-57.

Lo mismo con los tanques, un Armata vs M2A2 Abrams (5-9M$ vs 24M$).

Básicamente estamos pagando el triple por cosas que no son ni un 50% mejores, y con un coste de mantenimiento bastante superior.

Todo eso que tenemos en stock necesita mantenimiento para seguir siendo operacional, por lo que buena parte del gasto en defensa es "mantener lo que tienes".

En esa partida entra también mantener las instalaciones militares, que por los sueldos que pagamos vs lo que pagan los rusos, somos noche y día.

Tomando a EEUU o Francia como paises "medios" en renta per cápita de la OTAN, en esos sitios cuesta el que pone el asfalto de la base 63.000 US$ / año vs los no llega a 10.000 de un ruso.

Entoces, tras echar cuentas, resulta que los 70.000 M que se gastan los rusos, tranquilamente les rentan como 300.000-350.000 nuestros.

Harkon

#146 Un Su-57 ni 3 no tienen nada que hacer frente a un F35, el F35 tiene más alcance y es aún más dificil de detectar y el F35 ve mucho más que el Su57, ahora mismo en el aire gana quien ve primero, un F35 lleva hasta 4 misiles aire aire, necesitarías 5 Su57 y 5 pilotos.

Los Armata han resultado un fiasco, no te digo nada frente a los Leopard que también son una mierda, solo valen para desfiles, no para la guerra pero los rusos han perdido gran parte de sus tanques y los armata son eso, un fiasco.

Los rusos están pagando pasta por cosas que están desfasadas, no, lo siento, Rusia no tiene nada que hacer frente a EU, ya no vamos a mencionar que te se meta EEUU

Los rusos lo único que pueden ahcer es defenderse a la desesperada con represalias nucleares en caso de que los intentemos borrar del mapa, no ataqcar a nadie, le está costando la vida solo con Ucrania, pues imagina frente a toda la OTAN

Que no, que no digáis sinsentidos

z

#148 No he dicho que los rusos puedan competir con la OTAN, simplemente he puesto en contexto su gasto vs el nuestro, y el rendimiento que tiene uno y otro.

Es evidente que la OTAN, en guerra convencional contra Rusia, ganaría, pero no 10 a 1 como parecía por el presupuesto militar, más bien 3:1

Harkon

#171 Y que más da si no tiene nada que hacer? Que a Rusia la barren del mapa es la conclusión.

f

#37 En ese razonamiento falta el botón rojo que tiene Rusia. Ya mencionaban usar armas nucleares tácticas ante otras amenazas; ante un ataque de ese tipo se usarían armas nucleares estrategicas. Es decir, Fallout sin humor negro ni refugios chulos.

Harkon

#129 Rusia no va a usar ningún botón rojo, ya lo hubieran usado con Ucrania y no ha sido así. Qué te hace suponer que lo usarían contra otros si ni con Ucrania se han atrevido?

f

#140 Sí, después de escribir pensé eso mismo, el plan que se adopta sobre la marcha también se le suele llamar plan B. Quizá sea un poco abuso de lenguaje por mi parte.

Lo que quería decir es que la impresión que tengo es que tenían un plan y falló. Y luego no lo cambiaron sobre la marcha, estuvieron un tiempo sin tener claro que hacer, y luego han diseñado este. Vamos, que esta nueva estrategia es bastante posterior a la primera. Pero no deja de ser una impresión.

#143 ¿Para qué lo iban a usar con Ucrania? No tiene sentido.

Pero si los EEUU bombardean Moscú... es diferente, muy diferente.

Harkon

#154 Para no palmar 100.000 soldados y perder chorrocientos cientos de tanques y gran parte de su ejercito por ejemplo... Les tiras una táctica nuclear pequeñita en una base militar y les dices "o te rindes o la siguiente te la meto por el culo en Kiev".

sin embargo no lo hacen porque saben que es un escenario de desrucción mutuo así que tampoco las usarán con la OTAN a no ser que la OTAN los invada, que ahí sí,

con lo que me refiero que no las van a usar es ante un supuesto ataque Ruso a otro país.

f

#157 Tú has hablado de bombardear Moscú y matar al presidente. Eso es una línea roja clarísima.

Si hablas de una intervención de la OTAN en Ucrania fuera de las fronteras rusas... ahí desde luego no se usarían nucleares estratégicas.

Harkon

#159 yo? cuando he dicho de bombardear moscú? No he comentado nada de eso, pero vamos que ahí sí que las usarían como defensa.

Lo que he dicho que con Ucrania no las han usado pudiendo hacerlo, lo que deja en evidencia que los rusos solo las usarían como defensa en ultima instancia ante una invasión en su territorio y que les dejase arrinconados.

UnDousTres

#129 Es curioso como Fallout solo pasa en USA, quizas el resto del planeta va bien?

f

#193 Lo mismo que en todas las películas de invasiones alienígenas sólo invaden EEUU, o sólo sale EEUU en la película.

#194 El siguiente en el mando si lo hay. Si no lo hay porque es un ataque global, hay sistemas automáticos de destrucción masiva garantizada ante ataques nucleares masivos.

Dovlado

#37 Va a ser divertido ver a la Iscariote y a Errejudas junto con la enterradora Ayuso avanzar hacia el este. Espero que hagan un videoblog que pueda proyectar en la Oled de 75" de mi salón. Puede que invite al matrimonio Iglesias para echarnos unas risas mientras picamos algo

f

#160 En #37 has puesto lo siguiente:

Si quisieran cargarse a Putin mandarían un equipo de Seals a pillarlo donde esté o le meterían un misil por el culo, [...]

La respuesta a esto puede ser usar armas estratégicas.

Harkon

#161 La respuesta a eso yo creo que es que todos los que están alrededor de Putin se caguen en las bragas

f

#166 Si permiten que pase eso y no hacen nada, están ya muertos. Los matan los mismos rusos.

Se me ocurren pocos casus belli más claros que asesinar al presidente de la nación. Y no puedes esperar una guerra limitada.

Harkon

#168 Mira lo que ha pasado en Irán y bien podría haber sido un sabotaje intencionado del helicóptero del lider, no veo que Irán se ponga a hacer siquiera aspavientos.

Y spoiler: cuando te cargas a alguien como Putin procuras llevarte por delante al mayor número de sus manos derechas de la misma tacada.

Mata la cabeza y la serpiente morirá

elkaladin

#170 Y tienes en el bolsillo a la nueva cabeza de serpiente y su camarilla.

los12monos

#170 "Mata la cabeza y la serpiente morirá"

Tres palabras:

Ni puta idea.

UnDousTres

#161 Y quien autorizaria el lanzamiento?

D

Estoy sorprendido con la gente que cree que el ejército de los países de la OTAN es medianamente funcional.

Reconozco que a mi me costo bastante darme cuenta.

Poco a poco la opinión pública acabará viendo la realidad y no sé muy bien lo que va a pasar.

#26 #135 #37 por ejemplo.

#182 Yo he hablado de la organización, moral y equipamiento del baqueteado y humillado ejército ruso. Tú dices que el ejército de la OTAN nosequé.
Igual sabes algo que el resto de generales y ministros de defensa no saben.

D

#191 Los generales y ministros de defensa lo saben.

Apenas hay armas o munición.

Por eso se están incrementando los presupuestos de defensa, aunque el problema no es ese y tiene difícil solución.

Supercinexin

La peor catástrofe que le podría pasar al Reino Unido es que volviesen a ganar con mayoría los Conservatives.

jdhorux

#17 o que se anexionara a Europa. Bueno, eso malo para nosotros

Supercinexin

#62 puffff no sé qué decirte. Reino Unido tiene mucha cultura antifascista, cosa que no parece haber en ningún país de Europa.

ayatolah

#25 En España aún habrá quien estará en su casa tirando de las reservas estratégicas de papel higiénico para consumo propio.

s

#7 Si entras en la web (si, soy una nenaza y lo he hecho) recomiendan linternas más que velas en realidad. Eso de que te arda la casa y no haya bomberos, debe ser una putadilla

E

#27 yo tengo de ambos

s

#30 Me la regaló un compi porque estas cosas me molan. Linterna, radio am/fm, con salida USB (ni idea de que voltaje o amperaje) y todo con la maravillos manivela. Y yo, darle a la manivela, tengo experiencia.

editado:
Lo de arriba es solar pero vamos, que esto busca más energia cinética que solar

dudo

#32 la radio es para sintonizar radio maría, y rezar.

ErJakerNROL35

#64 es una radio imperialista americana

joffer

#64 radio María no se sintoniza, ella te sintoniza.

C

#105 ¿Los porretas tienen una emisora de radio?

MaKaNaS

#32 Con el cambio climático escalando, el caos geopolítico que hay, crisis de recursos energéticos, pandemia y demás nubes negras en el horizonte, a mi no me tiene que avisar ningún gobierno que me prepare, porque tengo claro que vienen curvas desde hace rato... roll

La mía:

p

#27 Pues no se yo si las linternas sobrevivirán a un pulso electromagnético, llegado el caso.

crateo

#31 una linterna/radio Led de mano es súper útil y no tiene porque pasarle nada si la pones en una jaula de Faraday.

s

#31 No tengo ni idea. Pero para inundaciones, volcanes, terremotos y ciberataques que te hundan telefonía y TV (aunque esta última no lo tengo tan claro) emitir en AM manda señales a toda la población con mensajes básicos.

Dramaba

#69
We're fucked!!
We're fucked!!
We're fucked!!
We're fucked!!

S

Lo que tiene ponerse a hacer comunicados después de una noche de farra que aún no ha terminado

B

#1 hay elecciones y revolcon que se llevara el premier, sera de epoca. No le des mas vueltas.

sotillo

#1 Y que van a perder el poder en las próximas elecciones

JackNorte

Entre las transfusiones contaminadas, los subdirectores de correos encarcelados, con el brexit, como para fiarse de los gobernantes de UK.
Y eso solo de las ultimas cuestiones publicas.

ErJakerNROL35

#1 las vacas locas

B

#1 hay elecciones y revolcon que se llevara el premier, sera de epoca. No le des mas vueltas.

sotillo

#1 Y que van a perder el poder en las próximas elecciones

#1 no entiendo nada con respecto a UK. No sé si no lo ven o que pasa, pero siguen votando a los mismos.

JackNorte

#83 Cada pais tiene sus ritmo sus formas y dinamicas , es complicado salirse de los circulos de patrones , en el fondo solo somos animales de costumbres supongo. Malo conocido.

Delamarsalada

#83 Madrid que tal?

Dovlado

#1 Mayor catástrofe que el gobierno conservador imposible.