O

#10 "Con su mierda de sueldo", así valoráis los comunistas el esfuerzo con el que los trabajadores pagan sus impuestos.
Quita esa foto de perfil que eso si que es un pedazo de mierda.

C

#33 Confundes maliciosamente sueldo con esfuerzo.

Gazpachop

#33 El esfuerzo del trabajador casi nunca se corresponde con el suelo. Así que sí, es un sueldo de mierda por mucho que te mates a trabajar.

Aeren

#33 Al precio que están los productos básicos, la gasolina y los alquileres, sí. Cualquier sueldo por debajo de 2500€ es una puta mierda de sueldo y es tener un trabajador en la pobreza.

lameiro

#4 Ya, quitamos los impuestos, y la sanidad la educacion y demás te la pagas tú con una mierda de sueldo.

y

#13 ten en cuenta que este "logro" se ha conseguido con gobiernos intercalados PPSOE. Al margen de que en la actualidad la política es europea. Por lo que no sé yo si existe solución alguna.

#10 claro, porque la cosa sólo puede estar entre el expolio del ciudadano o cero impuestos. No concibes la posibilidad de unos impuestos equilibrados con un gasto público optimizado, ¿no?

Ratef

#23 Somos ciegos a los grises y al término medio; la gente sólo piensa en blanco o en negro con demasiada frecuencia.

b

#10 ¿Qué importa verdad? Que coman cajas de cartón... lo importante ¡es pagar los impuestos! Jay Fidegua.

lameiro

#30 El problema no es pagar impuestos si no la mierda de sueldos/limosna que hay en este país.

O

#10 "Con su mierda de sueldo", así valoráis los comunistas el esfuerzo con el que los trabajadores pagan sus impuestos.
Quita esa foto de perfil que eso si que es un pedazo de mierda.

C

#33 Confundes maliciosamente sueldo con esfuerzo.

Gazpachop

#33 El esfuerzo del trabajador casi nunca se corresponde con el suelo. Así que sí, es un sueldo de mierda por mucho que te mates a trabajar.

Aeren

#33 Al precio que están los productos básicos, la gasolina y los alquileres, sí. Cualquier sueldo por debajo de 2500€ es una puta mierda de sueldo y es tener un trabajador en la pobreza.

manc0ntr0

Hablar mucho pero decir poco. Enhorabuena, pareces un político.
El día que os deis cuenta que somos una sociedad y vivimos en el mismo país/planeta y que deberíamos trabajar para que todo el mundo viva de forma digna, ese día nos revienta un meteorito o algo

Por supuesto, el demócrata liberal de #_4 me tiene ignorado

Estos no han tenido que pagar nada en su vida, #10, por eso se les llena la boca de soflamas liberales

d

#10 No, empieza quitando las pensiones progresivamente antes que sanidad y educación. Transicionando a un modelo de pensiones privado como hacen los países serios. Y bajando impuestos de sociedades y despido libre para atraer empresas y gente de alta cualificación con grandes salarios (mas impuestos a recaudar). A lo Irlanda.

S

#91 no, primero sube sueldos para que la gente pueda ahorrar. Si no las pensiones ni tocarlas.

d

#109 No. Primero se genera la riqueza, luego se reparte razonablemente. Robar y repartir la miseria sabemos hacerlo todos.

S

#113 #111 efectivamente, quienes tienen que subir los salarios son las empresas que son las que generan riqueza, a menudo con ayudas del todo tipo del Estado.

m

#109 el gobierno no puede subir sueldos, sólo prohibir trabajar a las personas que producen menos de cierto dinero.

Gazpachop

#91 Empiezas tu comentario hablando de quitar las pensiones. Madre mía... Has escrito tantas chorradas que no hay ni por donde cogerlas.
¿Sabes que en esos "países serios" mucha gente tiene que trabajar con 70 y 80 años porque no tienen ni para subsistir, o simplemente para que la empresa les cubra (sólo una parte) de la sanidad?
¿Despido libre para atraer empresa y gente? ¿Lo cualo?
Por otro lado, sabes que Irlanda es un vertedero fiscal. ¿verdad?

t

Lo mismo que se haría en España en caso de ser invadidos.

Globo_chino

#5 Se combatirá hasta que los ucranianos quieran, aunque sea con un rifle en la espalda.

c

#40 Defíne "los ucranianos".

tul

#61 a este solo le gustan los que piden taxis mientras llevan parches de bandera.

vvega

#40 esta noticia va de que los ucranianos no quieren y tienen que ir forzados.

ChukNorris

#66 Habla de los ucranianos de bien.

o

#40 si los ucranianos paran los rusos seguirán, así que se parará cuando Rusia quiera parar (o no pueda seguir)

ioNKi

#5 Y los primeros que deberían ir al frente son los meneantes prorrusos

Cyberbob

#5 Exacto.
Que los rusos se hayan apuntado un par de victorias pírricas usando material de la 2º Guerra Mundial solo es signo de su desgaste. Y evidentemente el alistamiento sería obligatorio incluso aquí en España.

En un año hablamos, porque la impertinencia de la gente de querer resultados instantáneos es insoportable, pero dale 16-18 meses a Ucrania y recuperan hasta la última piedra.

frankiegth

#5. Lo que no quiere decir que sea justo o moralmente ético obligar a la fuerza a nadie a participar nada menos que en una guerra, Con la tecnología bélica actual sobrevivir como soldados a una guerra empieza a parecer una utopía.

t

#92 Claro que no es moral, pero la noticia esta y algunos meneantes intentan venderlo como algo horrible propio de una dictadura nazi y luego resulta que es algo que harían casi todos los países, incluido el nuestro que lo lleva en la constitución.

cutty

#5 Por desgracia es posible que se acabe haciendo aún sin ser invadidos.

b

#5 No hay problema, tenemos millones de otanejos y de pulseritas para ir al frente, así que no hay que preocuparse.

E

#1 A este impresentable le gusta, pero a esa fascista, parece que le paguen por enviar gente a morir por nada y destruir Europa en el camino.

¿Os dais cuenta del poder que se le ha dado a esta mujer?
¿Os dais cuenta de la deriva autoritaria de Europa?

¿No? Ya os daréis cuenta, ya...

M

#5 Tranquilo, que el 9 de Junio les volveran a dar la mayoria absoluta a PPE-PSE en europa... cuando tienes a una poblacion mermda mentalmente, la deriva y el futuro no puede ser otro que la mierda mas absoluta...

A

#7 desde luego no será con mi voto.

Penetrator

#15 No necesitan tu voto, les basta con tu abstención.

A

#23 tampoco la tendrán

e

#5 parece?

Yo creo que en X años saldrán X emails demostrando que la estaban untando

s

#5 Úrsula seguira en su puesto y Borrel se jubilará en su casa, el esfuerzo de cada uno... Se recompensa a quien mejor sirve a sus dueños.

ErJakerNROL35

#5 lol lol lol lol lol al HDP de Putin ni lo nombrais

E

#36 Yo no vivo en Rusia.

ErJakerNROL35

#37 yo tampoco

rafaLin

#36 ¿Por qué habría que nombrarlo en una noticia sobre España, Irlanda, Europa e Israel?

ErJakerNROL35

#39 el comentario va de Borrel apoyando a Ucrania que esta en contra de la narrativa moscovita de MNM

loboatomico2
MAVERISCH

#4 "los pirómanos pueden tener vínculos con la Facción del Ejército Rojo Alemán [RAF]"

No comentes nada de eso, no vaya a ser.

loboatomico2

#8 Tu has puesto: extremistas, vinculos con...

Y te he contestado a la parte de extremistas. Si hubieras puesto solo "vinculos con", pues no hubiera dicho nada. Pero has puesto dos cosas diferentes.

En cualquier caso, la noticia es antigua y ya ha sido reivindicado por un grupo de izquierdas.

estemenda

#9 Al menos 1 de los 4 sospechosos de haber atacado el viernes pasado al eurodiputado socialdemócrata alemán Matthias Ecke tiene vínculos con la ultraderecha, según informaciones de la fiscalía.
Uno de los sospechosos del ataque al eurodiputado alemán Matthias Ecke tiene vínculos con la ultraderecha


¿Tienes algún enlace donde se hable de la reivindicación que dices?

loboatomico2

#14 Has puesto otra noticia que no tiene nada que ver con esta del incendio. Todo para meter a 1 ultraderechista (que supongo que tampoco es extremista) de 4 personas.

Y hablan de bulos.

Toma, de un medio de esos que os gustan:

https://latamnews.lat/20240501/incendian-la-casa-de-verano-del-jefe-de-la-armamentistica-rheinmetall-por-armar-a-kiev-1150154295.html

B

#4 El que es pobre es porque quiere votar capitalismo, monarquía y pobreza, con sus votos y con su prole (¿qué persona ética e inteligente haría nacer a su propia prole en un determinado entorno o circunstancia económica si considerase que ese entorno o circunstancia económica es horrible?). Si los vasallos proletarios españoles quieren arreglar la economía con más niños y con más proletarios en vez de con menos capitalismo y con menos monarquía, están en su derecho, en su costumbre y en su cultura, y se los tenemos que respetar.

El Reino de España, pues, va bien y está bien como está, y la precariedad, la pobreza, el subdesarrollo, el capitalismo y la monarquía son cultura, costumbres, modas, tendencias, derechos, libertades, preferencias, elecciones, votos e hijos de los vasallos proletarios españoles, y se los tienen que respetar así como ellos, los vasallos proletarios españoles, también respetan las costumbres y culturas ajenas.

Así que no permitáis que estas noticias aporófobas desvíen vuestra atención y vuestra ética: no renunciéis a pegaros el gustazo de generar otro baby boom para hacer nacer a vuestras proles en la pobreza o la precariedad, y entregarlas al capitalismo y a la monarquía. Porque la natalidad y las pensiones lo necesitan, y porque aunque en un primer momento quizá podría pareceros mal hacer nacer a vuestras propias proles en la pobreza o en la precariedad, cuando vuestras proles alcancen la mayoría de edad también se volverán defensoras del derecho de hacer nacer a sus propias proles en la pobreza, en la precariedad, en el capitalismo y en la monarquía, a que estos hijos suyos (vuestros nietos) les agradezcan todas estas cosas, en forma de pensiones, tanto como vuestras proles os las agradecerán a vosotros, en forma de pensiones, y tanto como vosotros las agradecéis a vuestros padres, en la misma forma. Así que no hay ningún problema con que hagáis nacer a vuestras proles en la pobreza, en la precariedad, en el subdesarrollo, en el capitalismo y en la monarquía, porque vuestras proles os lo agradecerán, en forma de pensiones.

No creáis, pues, a nadie que os diga que hay una guerra intergeneracional.

Y recordad que cuando hacéis nacer a vuestras propias proles en la pobreza y la precariedad, no serán los ricos, el capitalismo y la monarquía los que se estén riendo de vosotros, sino que seréis vosotros los que os estaréis riendo de ellos.

j

#27
Verbodiarréico.

saren

Muy útil para la ciudadanía. Muchas gracias, Señor Ministro, en demostrarnos que la prioridad es cuidar su propio ego. Se lo agradecemos.

Estauracio

Rusia siempre miente. Da igual cuándo leas esto.

estemenda

#1 Es muy estúpido acusar a toda una nación en esos términos, quien miente aquí eres tú.

Estauracio

#2 El titular es el que es.

#3 Y tu comentario el que es, una gilipollez.

Estauracio

#5 Joer, qué carácter. No te lo tomes así, que te va a entrar un ictus.

manbobi

#1 Otro clon. Quién eras? Por qué letrita?

manbobi

#13 #1 Por la C de Constante...

c

#21 Y antes por la P de Pertinax.

luiggi

Es una entrevista larga. Pero me sorprende como trata todos los tópicos que suelen aparecer por aquí. Muy recomendable.

capitan__nemo

#4 #1 toma un resumen:
https://www.summarize.tech/www.youtube.com/live/1MqWT2Nf46s?feature=shared

(Esta herramienta es la bomba la deberia incluir youtube)

K

#10 Que bueno. Lo puede hacer en castellano?

capitan__nemo

#12 no, pero lo traduce de cualquier idioma al ingles. Funciona solo con los videos que tiene subtitulos. Supongo que abriendo despues la pagina con el google translate o lo de traducir del chrome o ff. Y si no copia pega a deepl o chatgpt.

K

#16 Lo puedo leer, es pereza más bien. Ademas suponia que seria mejor en idioma original. Es un gran aporte. Gracias.

luiggi

#10 La herramienta está buena, y sirve para hacerse una idea antes de verlo. Pero se pierden matices y cada análisis específico.

AntiTankie

#133 que mierda tiene que ver Ucrania en esta discusión, esto va de Rusia

S

Hace dos años tildaba también de disparate lo de invadir Ucrania.

J

#1 Ucrania no es de la OTAN. De hecho, para que no lo sea está Rusia metida en este follón (dicen).

AntiTankie

#5 solo empezará mandando o activando algún igor Girkin de la zona, en los países bálticos todavía tienen una minoría rusa que " proteger" comenzará algún movimiento de autodeterminación , nada original por cierto

ComoUnaOla

#5 así que como Ucrania no es de la OTAN con Ucrania puede mentir y con la OTAN no???

Basta que Trump amenace con no apoyar a la OTAN para que empiece a haber riesgo de ataque o invasión a algunos países del este

gauntlet_

#5 Ese no es el punto de@Stal4g17. Lo que viene a decir es que Putin no tiene credibilidad.

onainigo

#1 Y el gasto militar de Ucrania era diez veces mayor que el de Rusia?
Será lo que quieras pero de tonto no tiene un pelo.

S

#6 hombre lleva dos años enfrascado en una guerra con un coste de muertes y equipos brutal, con refinerías ardiendo por toda Rusia, todo esto cuando iba a ser una operación epecial que duraría unas semanas, y que lo único que ha logrado es que tanto China como EEUU salgan reforzadas, y Rusia pase a un segundo plano, no creo que sea el más avispado de su promoción precisamente.

M

#6 "De tonto no tiene un pelo"

Lo mismo que se repitió en meneame hasta la misma invasión.

Y durante los primeros días aún decían que era un bulo.

Argitxu

#6 y eso que es calvo

L

#6 no tiene un pelo, pero la jugada le ha salido redonda.

No quería OTAN cerca de sus fronteras? Pues toma 2 tazas con los nuevos miembros...

chemari

#c-6" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3923299/order/6">#6 Lo que quiere decir # 1 es que no te puedes fiar de nada de lo que diga Putin. Su palabra vale cero.

JungSpinoza

#1 solo son maniobras en la frontera de los países bálticos,

S

#1 Ya, pero no es entendible que unos digan disparates y otros verdades. Cuando se entienda que todos "mienten", que nadie es sincero y menos nuestros dirigentes, mejor nos llevaremos entre nosotros.

#1 que ganas tienen algunos

Galero

#1 Hace dos años Ucrania no tenía ni ejército.

s

#48 Ahora tampoco tiene población para alistar, te dirá alguno.

#48 El más grande de europa.

MAVERISCH

#1 Que Putin mienta no hace que invadir Europa no sea un disparate.

alfon_sico

#53 lo veo igual. Hay que reforzar la defensa en Europa o hay que decir que lo hacemos. A lo mejor. No interesa entrar en guerra, de hecho lo mejor sería conseguir una situación de equilibrio y alto el fuego temporal. Fijar posiciones y tratar de convivir

sotillo

#1 Lo que tiene que hacer es sacarnos de tanta duda, que empiece a soltar pepinos nucleares a Inglaterra, a Polonia y a todos los que le lindan, que con un poco de suerte se libre Cádiz y el Peñón, por que de la culpa ya no le libra nadie

Y

#59 Cádiz? por que ese privilegio? que tiene Cádiz que no tenga Canarias?

Lenari

#1 Hace dos años, Putin decía explícitamente que la entrada de Ucrania la OTAN era una línea roja que no iban a permitir y que los paises occidentales se tomaban eso demasiado a la ligera.
https://www.france24.com/es/europa/20211118-putin-tensiones-europa-ucrania-eeuu

También dijo que no tenían de intención de invadir Ucrania, pero dentro de unas conversaciones para negociar que la OTAN dejara de expandirse hacia el este.
https://www.france24.com/es/europa/20220110-reunion-rusia-eeuu-ucrania-tension

Obviamente, hablaban de líneas rojas y el mensaje era claro: si Ucrania se mantenía neutral y la OTAN se mantenía fuera de Ucrania, Rusia no tenía intención de iniciar ninguna acción militar. Más claro, agua.

D

#78 Te votaría positivo otra vez por predicar en el desierto. Como occidental, me alegra mucho que todavía haya resistencia a la "tontería occidental", así que gracias.

Yonny

#78 #97

Rusia puede decir misa sobre lo que tienen que hacer el resto de países. Sólo faltaría.

Rusia no decide lo que debe hacer ucrania o Rumanía.

zentropia

#78 Muy bonito pero falso.
Si Ucrania entraba en la OTAN ya no podia controlarla. Asi que tenia que hacerlo antes.
Cuando en 2014 vio que habia perdido el control decidio tomar cartas en el asunto.

p

#78 eso era antes o después de los disturbios en el donbass y la anexión de crimea?

yemeth

#78 Exacto.

La única salida real al conflicto es que la UE y Rusia se sienten en una mesa y firmen un pacto de seguridad para Europa con verdaderas garantías que haga que todo el mundo se sienta en confianza.

G

#78 Propaganda barata para vatniks.

Ucrania no entró en la OTAN ni tenia ninguna posibilidad. Y aunque lo huniese hecho, no le daba derecho a invadirla.

Lo hizo porque como él mismo explico considera que Ucrania es parte de su nación.

X

#1 Pues sí. Ya tengo miedo

Harkon

#1 Putin es un fascista, pero no gilipollas

m

#1

Putin 2008:

- Crimea no es un territorio en disputa
- Rusia ha reconocido desde hace mucho las fronteras de la Ucrania moderna
- Creo que ese tipo de preguntas sobre los objetivos rusos tiene un tono provocativo.

https://www.rferl.org/a/putin-crimea-ukraine/26942862.html

Putin 2014:

Putin desmintió que Rusia pretenda desmembrar Ucrania e instó a su audiencia a no creer a los que dicen que a la anexión de Crimea le seguirán otras regiones.

https://www.bbc.com/mundo/ultimas_noticias/2014/03/140318_ultnot_idiomas_crimea_putin_mxa

Putin 2022:

Putin asegura que no tiene intenciones de “invadir Ucrania”, tras diálogo con EE. UU.

https://www.france24.com/es/europa/20220110-reunion-rusia-eeuu-ucrania-tension

Putin 2024:

Putin tacha de “total disparate” las declaraciones acerca de que Rusia quiere atacar a Europa

Putin 2027:

Putin niega tras atacar los países Bálticos y Finlandia que tenga intención de anexionarse media Europa...

M

#118 ... todo eso en lugar de Putin pones a los USA y tiene muchisima mas credibilidad ..

Priorat

#1 Entré para decir lo mismo, pero es tan obvio, que está como mensaje número 1.
El objetivo de este menesaje, como en el caso que mencionas, es pillar al adversario sin estar preparado. Por suerte en Ucrania, a pesar de lo que decían, si estaban preparados y no pudieron derribar al gobierno y hundir al estado en un plan de 24h-48h.

Eibi6

#1 Seguro? Yo creo que siempre lo considero su patio trasero

Beltenebros

#1
¿Estás insinuando que va a atacar a la UE?
¿En serio estás afirmando semejante tontería?

Y

#136 Ya explicado... no atacara la UE, a los mas hara algunas operaciones especiales de varios años

aPedirAlMetro

#136 Si, eso es lo que esta haciendo.
Es un hintelectual , un geo estratega dfe salon, un analista militar de barra de bar

l

#1 De verdad, si no entiendes la diferencia de atacar a un país "solo" y atacar al mayor conglomerado de países, entre ellos al más poderoso del mundo, es que no entiendes cómo va el mundo realmente.

S

#172 si tú crees que en caso de conflicto directo EEUU va a venir al rescate (suponiendo que te refieras a EEUU como el más poderoso del mundo) quizá el que no sabe cómo funciona el mundo eres tú.

p

#1 Ya, y los que dicen que Rusia quiere invadir Europa también son los que decían que Irak tenía armas de destrucción masiva. No hay que creer lo que alguien dice por la credibilidad de quien lo dice, sino por la lógica de sus argumentos.

aironman

#188 Correlación no conlleva causalidad.

#188 No lo han dicho la OTAN, lo han dicho los propagandalf del kremlin en horario de máxima audiencia en Rusia...

LoboAsustado

#1 Vale la pena ver las noticias del dia antes de la invasion...
https://www.elmundo.es/internacional/2022/02/20/6211e49df2c0a3001e4d46ac-directo.html

J

#1 Menuda forma de simplificarlo todo solo para ganar karma.

d

#1 Salía Zajarova haciendo bromas para que le avisen a ver cuándo iba a ser la invasión de Ucrania para planificarse las vacaciones. Que graciosa la tía!!!

La portavoz de Exteriores de Putin: «Avisadme de la invasión a Ucrania para planear mis vacaciones»
https://www.google.com/amp/s/www.abc.es/internacional/abci-portavoz-exteriores-putin-avisadme-invasion-ucrania-para-planear-vacaciones-202202161907_noticia_amp.html

y

#1 hace dos años ya estaba en Ucrania.

Lo cierto es que Putin llevaba por lo menos 15 años diciendo que no permitiría que la OTAN se extendiera más al este. Hay decenas de vídeos al respecto en YouTube.

Y lo último que hizo al respecto, en 2021, fue dar un ultimatum, que hasta apareció en el Telediario: https://www.rtve.es/play/videos/telediario-matinal/putin-advierte-otan-reaccionara-dureza-si-aumentan-su-presencia-ucrania/6258358/

Me parece genial que una gran parte de los meneantes sufráis una amnesia selectiva de los hechos, pero de no recordar algo a inventárselo a su gusto, va un abismo. Y eso va tanto por ti como por todos los que te han votado positivo, ratificando tu falacia.

S

#244 cuando Ucrania ha entrado en la OTAN? Que tampoco entiendo quién le debe decir a que alianza o no entrar a un país soberano. Quizá lo nuestro es amnesia y lo tuyo es una distorsión de la realidad tan preocupante que te permite defender cualquier barbaridad que se pueda hacer contra población civil.

tableton

#1 Guste o no guste, el este de Ucrania era mayormente rusofilo y Crimea, de un gran valor estratégico para Rusia, fue un "regalo" de la URSS a Ucrania en los 60. No tienen mucho q ver con la situación de Polonia o Suecia.
Por muy gordo que me caiga el hdlgp de Putin, no creo que se lance a una guerra imperialista de ese calibre, tan tonto no es

Peka

#1 Ante grandes afirmaciones, grandes pruebas. Link donde afirmaba eso.

saren

#124 ¿Puedes mandarme la fuente? Yo solo encuentro que apenas llegó al 2% en 2023.

cutty

#165 https://datos.bancomundial.org/indicator/MS.MIL.XPND.GD.ZS?locations=RU
Esto es del 2022, después del incremento por la guerra. Creo que en el discurso de resumen de legislatura de hace unas semanas se dijo que la cifra aumentó en un 2% del PIB en 2023 pero no encuentro la cita. Eso pondría el gasto en un 6 y pico. De todos modos seguro la cifra es algo mayor. Todos los gobiernos camuflan parte del gasto en defensa de formas muy creativas.

saren

#92 Rezaré para que jamás tengas un puesto de responsabilidad en la administración pública. Sin acritud.

saren

#84 A groso modo, eso es lo que se está proponiendo desde la UE.
No, no se está proponiendo eso. Hay diferencia entre aumentar la producción y que ésta se convierta en la máxima prioridad a costa disparar el gasto público para mantener la industria de guerra como está haciendo Rusia.

pkreuzt

#89 No podemos aumentar el gasto público porque ya tenemos unos niveles de deuda inasumibles, por encima del PIB. Todo el mundo sabe que hay que hacer recortes, seguir imprimiendo y rezar por que no se desmonte el tinglado.

saren

#92 Rezaré para que jamás tengas un puesto de responsabilidad en la administración pública. Sin acritud.

rafaLin

#92 Ya nadie reza por que no se desmonte el tinglado, rezan para que se desmonte en la próxima legislatura y no en la mía. El marrón llegará, pero por favor diosito que se lo coma el siguiente.

saren

#54 Pues nada, hemos encontrado la solución. Deberíamos militarizar toda España y la Eurozona, que los jóvenes de zonas pobres se alisten al ejército y empezar a fabricar tanques a mansalva, ¿no? Prosperidad pura y dura al estilo ruso. Eso sí, luego no te preguntes qué hacer con tanto material en almacenes que no se va a vender y el coste de producirlo. Lo importante debe ser el sueldo mileurista del trabajador de la fábrica y del recluta. ¡Keynesianismo puro! En fin, lo que hay que oír...

pkreuzt

#67 A groso modo, eso es lo que se está proponiendo desde la UE. Los líderes europeos apuestan a una reindustrialización enfocada al sector militar. La pega es que nosotros no tenemos los recursos materiales ni la energía barata de Rusia.

saren

#84 A groso modo, eso es lo que se está proponiendo desde la UE.
No, no se está proponiendo eso. Hay diferencia entre aumentar la producción y que ésta se convierta en la máxima prioridad a costa disparar el gasto público para mantener la industria de guerra como está haciendo Rusia.

pkreuzt

#89 No podemos aumentar el gasto público porque ya tenemos unos niveles de deuda inasumibles, por encima del PIB. Todo el mundo sabe que hay que hacer recortes, seguir imprimiendo y rezar por que no se desmonte el tinglado.

saren

#92 Rezaré para que jamás tengas un puesto de responsabilidad en la administración pública. Sin acritud.

rafaLin

#92 Ya nadie reza por que no se desmonte el tinglado, rezan para que se desmonte en la próxima legislatura y no en la mía. El marrón llegará, pero por favor diosito que se lo coma el siguiente.

Cyberbob

#37 Exacto, ahí está la clave. Claro que ha destruido la economía Rusa, hacer juegos con los números o propaganda de consumo interno es habitual en dictaduras y Rusia no iba a ser menos. Y hacer muchos tanques no es sinónimo de prosperidad. Creer en la propaganda del Kremlin está destapando muchos descerebrados últimamente.

La OTAN no va a dejar que Ucrania caiga, así de simple. El resultado y final de esta guerra se sabe desde el principio, con la salvedad de que si Rusia se hubiera retirado se habrían salvado muchísimas vidas.

saren

#43 Si producen más material militar que antes, claramente no están funcionando.

No es tan simple, esto no va de que "o funcionan al absoluto 100% o al 0%" como sugieres. Las sanciones han hecho que los rusos tengan que comprar productos bélicos a terceros y prescindir de componentes de alta calidad para productos de fabricación propia (como las ópticas de tanques que anteriormente compraban a Francia) por otros de menor calidad. ¿Esto acaba la guerra? Evidentemente no. Pero sí se suma al desgaste del esfuerzo bélico ruso y a potencialmente sufrir más cantidad de bajas al reducir la calidad.

El catastrofismo lo veo solo por tu parte. La situación económica europea no es ideal pero está lejos de ser catastrófica. Hemos superado un problema de inflación (que se venía gestando de la época del Covid si no de antes), hemos diversificado nuestras fuentes de energía en tiempo récord y no hemos entrado en recesión. Algunas economías europeas están yendo bastante bien como precisamente la nuestra, que nos hemos beneficiado de los efectos bélicos en el continente. La cuestión será en ver cómo se va a desarrollar el futuro, si el crecimiento vuelve a toda la Eurozona y si aumentamos la producción de productos bélicos o no. Pero para eso no tenemos bola de cristal.

pkreuzt

#46 Más tonterías de propaganda. Las ópticas francesas dejaron de comprarlas hace años, antes de la guerra. Ahora fabrican las suyas propias, que son hasta mejores y generan empleo local. Con los productos europeos que no pueden importar sucede lo mismo, han surgido empresas locales para cubrir el hueco.

La otra estupidez de que la industria militar no genera valor es lo mismo: había por ahí un reportaje, de la BBC si no recuerdo mal, entrevistando a jóvenes rusos de zonas económicamente deprimidas. Unos se habían enrolado en el ejército y tras un par de rotaciones en Ucrania estaban contentísimos con el (para su zona) elevado salario. Otros trabajaban ahora en fábricas de material militar y también se ganaban la vida. Entre unos y otros generaban demanda extra que fomentaba el crecimiento económico y nuevos empleos. Medidas keynesianas, vaya.

saren

#54 Pues nada, hemos encontrado la solución. Deberíamos militarizar toda España y la Eurozona, que los jóvenes de zonas pobres se alisten al ejército y empezar a fabricar tanques a mansalva, ¿no? Prosperidad pura y dura al estilo ruso. Eso sí, luego no te preguntes qué hacer con tanto material en almacenes que no se va a vender y el coste de producirlo. Lo importante debe ser el sueldo mileurista del trabajador de la fábrica y del recluta. ¡Keynesianismo puro! En fin, lo que hay que oír...

pkreuzt

#67 A groso modo, eso es lo que se está proponiendo desde la UE. Los líderes europeos apuestan a una reindustrialización enfocada al sector militar. La pega es que nosotros no tenemos los recursos materiales ni la energía barata de Rusia.

saren

#84 A groso modo, eso es lo que se está proponiendo desde la UE.
No, no se está proponiendo eso. Hay diferencia entre aumentar la producción y que ésta se convierta en la máxima prioridad a costa disparar el gasto público para mantener la industria de guerra como está haciendo Rusia.

pkreuzt

#89 No podemos aumentar el gasto público porque ya tenemos unos niveles de deuda inasumibles, por encima del PIB. Todo el mundo sabe que hay que hacer recortes, seguir imprimiendo y rezar por que no se desmonte el tinglado.

saren

#92 Rezaré para que jamás tengas un puesto de responsabilidad en la administración pública. Sin acritud.

rafaLin

#92 Ya nadie reza por que no se desmonte el tinglado, rezan para que se desmonte en la próxima legislatura y no en la mía. El marrón llegará, pero por favor diosito que se lo coma el siguiente.

rafaLin

#54 Al final es parecido a lo que funcionó en la Alemania nazi para acabar con la crisis económica.

saren

#30 ¿Qué propaganda estoy diciendo? No me has desmentido en nada.

1. Las sanciones no han acabado con la economía rusa (y que se pensara eso en su momento era un puro ejercicio de "wishful thinking") pero eso no quiere decir que no hayan hecho daño.
2. La producción europea de productos de guerra está lejísimos de igualar a la rusa a día de hoy pues allí es la prioridad estatal y donde va dedicado la mayor parte del gasto público y en Europa no; por lo menos todavía.

pkreuzt

#37 Las sanciones, supuestamente, son para socavar la capacidad de los rusos para seguir la guerra. No para "acabar con la economía rusa" de manera genérica. Si producen más material militar que antes, claramente no están funcionando.

El segundo punto, entendido como derivada del primero, es directamente una catástrofe. Ni la economía normal está creciendo (más bien lo contrario) ni hemos sido capaces de escalar la producción militar a los niveles necesarios. Y ellos lo saben. El lema que se viene repitiendo por allí es "keep calm and keep fighting", saben que cuanto más dure la guerra estaremos en peor posición para cualquier negociación.

saren

#43 Si producen más material militar que antes, claramente no están funcionando.

No es tan simple, esto no va de que "o funcionan al absoluto 100% o al 0%" como sugieres. Las sanciones han hecho que los rusos tengan que comprar productos bélicos a terceros y prescindir de componentes de alta calidad para productos de fabricación propia (como las ópticas de tanques que anteriormente compraban a Francia) por otros de menor calidad. ¿Esto acaba la guerra? Evidentemente no. Pero sí se suma al desgaste del esfuerzo bélico ruso y a potencialmente sufrir más cantidad de bajas al reducir la calidad.

El catastrofismo lo veo solo por tu parte. La situación económica europea no es ideal pero está lejos de ser catastrófica. Hemos superado un problema de inflación (que se venía gestando de la época del Covid si no de antes), hemos diversificado nuestras fuentes de energía en tiempo récord y no hemos entrado en recesión. Algunas economías europeas están yendo bastante bien como precisamente la nuestra, que nos hemos beneficiado de los efectos bélicos en el continente. La cuestión será en ver cómo se va a desarrollar el futuro, si el crecimiento vuelve a toda la Eurozona y si aumentamos la producción de productos bélicos o no. Pero para eso no tenemos bola de cristal.

pkreuzt

#46 Más tonterías de propaganda. Las ópticas francesas dejaron de comprarlas hace años, antes de la guerra. Ahora fabrican las suyas propias, que son hasta mejores y generan empleo local. Con los productos europeos que no pueden importar sucede lo mismo, han surgido empresas locales para cubrir el hueco.

La otra estupidez de que la industria militar no genera valor es lo mismo: había por ahí un reportaje, de la BBC si no recuerdo mal, entrevistando a jóvenes rusos de zonas económicamente deprimidas. Unos se habían enrolado en el ejército y tras un par de rotaciones en Ucrania estaban contentísimos con el (para su zona) elevado salario. Otros trabajaban ahora en fábricas de material militar y también se ganaban la vida. Entre unos y otros generaban demanda extra que fomentaba el crecimiento económico y nuevos empleos. Medidas keynesianas, vaya.

saren

#54 Pues nada, hemos encontrado la solución. Deberíamos militarizar toda España y la Eurozona, que los jóvenes de zonas pobres se alisten al ejército y empezar a fabricar tanques a mansalva, ¿no? Prosperidad pura y dura al estilo ruso. Eso sí, luego no te preguntes qué hacer con tanto material en almacenes que no se va a vender y el coste de producirlo. Lo importante debe ser el sueldo mileurista del trabajador de la fábrica y del recluta. ¡Keynesianismo puro! En fin, lo que hay que oír...

pkreuzt

#67 A groso modo, eso es lo que se está proponiendo desde la UE. Los líderes europeos apuestan a una reindustrialización enfocada al sector militar. La pega es que nosotros no tenemos los recursos materiales ni la energía barata de Rusia.

saren

#84 A groso modo, eso es lo que se está proponiendo desde la UE.
No, no se está proponiendo eso. Hay diferencia entre aumentar la producción y que ésta se convierta en la máxima prioridad a costa disparar el gasto público para mantener la industria de guerra como está haciendo Rusia.

rafaLin

#54 Al final es parecido a lo que funcionó en la Alemania nazi para acabar con la crisis económica.

Krab

#43 Si producen más material militar que antes, claramente no están funcionando.

Claro que están funcionando. Que lo estén paliando a duras penas canibalizando el presupuesto de otros sectores para redirigirlo a la industria bélica y a las compras de material extranjero no cambia el hecho de que su economía se ha visto muy seriamente afectada. Y son medidas completamente cortoplacistas que no van a poder sostener en el tiempo sin que se les caiga el país a pedazos.

En cuanto a que "ni hemos sido capaces de escalar la producción militar a los niveles necesarios", la realidad es que es algo que ni siquiera se ha intentado. Se les ha estado dando a los ucranianos material desfasado o que ya estaba acumulado desde hace tiempo pillando polvo en los arsenales. Hasta el momento no se ha hecho apenas el menor esfuerzo en escalar la producción de armamento, más allá de palabrería y planes de futuro.

Cyberbob

#37 Exacto, ahí está la clave. Claro que ha destruido la economía Rusa, hacer juegos con los números o propaganda de consumo interno es habitual en dictaduras y Rusia no iba a ser menos. Y hacer muchos tanques no es sinónimo de prosperidad. Creer en la propaganda del Kremlin está destapando muchos descerebrados últimamente.

La OTAN no va a dejar que Ucrania caiga, así de simple. El resultado y final de esta guerra se sabe desde el principio, con la salvedad de que si Rusia se hubiera retirado se habrían salvado muchísimas vidas.

cutty

#37 Sólo una puntualización, en las últimas cifras oficiales de la FR el porcentaje de gasto en defensa creo que estuvo en el 6 y pico por ciento en 2023. Comentaban que en la URSS estaba en un 12 en la última etapa.

saren

#124 ¿Puedes mandarme la fuente? Yo solo encuentro que apenas llegó al 2% en 2023.

cutty

#165 https://datos.bancomundial.org/indicator/MS.MIL.XPND.GD.ZS?locations=RU
Esto es del 2022, después del incremento por la guerra. Creo que en el discurso de resumen de legislatura de hace unas semanas se dijo que la cifra aumentó en un 2% del PIB en 2023 pero no encuentro la cita. Eso pondría el gasto en un 6 y pico. De todos modos seguro la cifra es algo mayor. Todos los gobiernos camuflan parte del gasto en defensa de formas muy creativas.