#4#1 Perdona, pero cuando estaba RENFE como monopolio, los billetes de AVE eran un lujo. Para 1 persona, bueno ... para 2 ya salía rentable ir en coche.
Llega la competencia con precios muy inferiores, y milagro, entonces RENFE baja los precios, saca su marca blanca, hay competencia ...
#7 la cosa es, que los precios van a subir, incluso con competencia. Estos precios son a costa de ir a perdidas, para gsnsr mercado, cuando ganen mercado, subiran precios.
Solo tienes que ver reino unido y como les ha ido la liberalizacion
#7 Renfe tiene que pagar las líneas, y mantener las que son deficitarias por eso los precios de líneas de alta demanda como el ave Madrid Barcelona no puede ir a pérdidas como van los operadores entrantes para ganar mercado pero vamos que lo explico fácil puente, otra cosa es que no queramos escuchar o entender
Aunque se pague el mismo canon por uso en una misma ruta, RENFE tiene que dar servicio a rutas no rentables mientras que los otros 2 operadores solo dan servicio en las rutas rentables.
La diferencia económica de los dos casos es notable.
#28 llámalo como quieras llamarlo, los operadores pagan el canon de uso de las líneas que utilizan, no hay diferencia entre lo que paga Renfe y pagan las demás.
#7 para el que no sale o va hacia Madrid, el AVE cuesta lo mismo que ha costado siempre. Y las operadoras low cost no paran en muchos sitios, aunque pasen sus trenes por ahí.
Renfe sigue dando un buen servicio público en zonas no tan concurridas
#1 Sí, pero a largo plazo:
Hay dos tipos de rutas: las que dan beneficio y las que no dan beneficio.
La empresa privada sólo ofrece plazas en las rutas con beneficio y se embolsa las ganancias.
La pública ofrece plazas en las dos. Lo que pierde con las que no dan pasta lo cubre con las que sí dan (las ovejas que entran por las que salen).
Liberalizando el mercado, las privadas pueden bajar más el precio porque no tienen el lastre de las rutas no deficitarias, y la pública ingresa menos, con… » ver todo el comentario
#7 no sé eso de lujo, he ido de Málaga a Barcelona muchas veces en AVE antes que hubiera competencia y he pagado normalmente 80-100€ por ida y vuelta. Que en gasolina, que también lo he hecho, me salía más caro.
Que sí que para dos personas no compensa tanto, porque en gasolina gastas casi lo mismo que uno solo y en Renfe es el doble.
Aunque después de la liberalización tampoco compensa en ninguna, que estuve hace dos meses en Madrid, íbamos 4 en el coche, gasté 130€ en ida y vuelta, más aparcamiento al lado del hotel, y en tren lo más barato eran 220€ los 4 y con equipaje de mano
#7 Ouigo es propiedad del estado francés. Si bajaron los precios es porque el estado francés subvencionaba las tarifas para hacerse con más cuota de mercado. Así que tu teoría según la cual las bajadas fueron por el libre mercado no aguanta un mínimo escrutinio.
#7 a eso se le llama vender tu libro.
Las cosas valen lo que valen. Otra cosa es qué revientes el mercado para quedártelo, o chantajear con retirar tus servicios si no te subvencionan.
No. La realidad es que “liberalizar” no es mejor que el monopolio estatal.
#1 A una empresa privada no le pidas que tenga linias no rentables. Para eso está el sistema público. Lo que es injusto es que Ouigo opere las rentables como Madrid-Barcelona y pueda ignorar las no rentables. Debería de ser un o todo o nada.
#32 Lo que es injusto es que se construya y se opere una linea no rentable de alta velocidad. Si no es rentable es que no hacía falta la alta velocidad.
#65 El transporte público no tiene porque ser rentable. El problema es ceder al transporte privado las linias rentables y que el estado se coma solo las no rentables.
#68 El transporte público lo que no tiene es porque ser de alta velocidad. No estoy diciendo que no haya transporte público, estoy diciendo que la inversión sea la adecuada a la demanda.
#2 No te confundas. Renfe hace un servicio que salva el culo a mucha gente que se ha quedado tirada... pero cobrando su billete y ganando en publicidad.
Luego ya cada uno que reclame a quien quiera.
Los sistemas privados, por definición, se mantienen mientras interesen. Los Estados y sistemas públicos, para bien o para mal, tienden a extenderse en el tiempo indefinidamente.
#5 No he dicho en ningún momento que el sistema fuera gratis o debiera serlo. Al contrario, digo que Renfe cobra su billete, que es lo que me parece justo y normal y se hace una publicidad que tal vez haga pensarse a los afectados con quien comprar el siguiente billete.
#70 Debería ser universal, transporte público gratuito movido por electricidad. La cantidad de problemas que se evitan con una sola medida... y no solo transporte urbano, debería ser también gratuito el transporte interurbano de cercanías.
La mitad de los propietarios de vehículos se lo pensarían dos veces, reduciríamos emisiones, mantenimiento de carreteras, siniestros,... que se joda la industria y fabriquen trenes y autobuses.
Ahora Competencia les tendría que meter una multa que se cagasen vivos por prácticas anticompetitivas y la fiscalía aglutinar las denuncias por peticiones de indemnización por perjuicios ocasionados a los clientes. Se les quitaba la tontería rapidito y a futuro.
A las empresas privadas solo les importa la parte del pastel que les dan beneficios, dejando a los servicios públicos con la obligatoriedad de dar servicio allá donde no es rentable.
No es solo el ejemplo de Renfe. Es Correos. Son los hospitales privados que derivan a la pública.
Igual estoy loco, pero esto de dejar lo rentable a empresas privadas y dejar lo más caro a empresas públicas igual no es buena idea.
"Los viajeros podrán elegir entre cambiar su billete de forma gratuita o cancelarlo, recibiendo el reintegro del coste del billete más una indemnización que varía según la anticipación de la cancelación.
Esta oscila entre el 200% del valor del billete y el 50% del mismo, según la fuente"
Pues tan mal no lo han hecho a mi parecer, si compras el billete por 15€, te lo cancelan y te devuelven el doble de lo pagado, tienes alternativas, pero se trata de dar publicidad a Renfe, que renfe nunca ha dejado tirado a nadie
#17 Obvio, pero no es lo mismo que te dejen tirado el mismo día, ponte a reclamar, etc.. a que te avisen, te ofrezcan el cambio o te devuelvan el importe pagado y añadan una compensación de forma automática, que puedes estar conforme o no, pero se hace cada cosa por ahí, que mira, prefiero que sea así.
PD. Siguen habiendo plazas disponibles para estos destinos y fechas en Ouigo, es decir, han cancelado X trenes, pero puedes seguir viajando de Madrid a Sevilla por 9€, así que si eres rápido tampoco es tanto destrozo.
#17 No había leído el comentario entero, esta cuenta es mía y siempre ha sido mía, estuve unos años sin comentar, sí, porque monté mi empresa de telecomunicaciones y no tenía tiempo, si te fijas en mis comentarios del principio y los de los últimos años, verás que siempre me meto en los temas de Murcia y telecomunicaciones (además de otros, claro)
#25 Claro. Como no se ha ido ninguna empresa a la quiebra, nunca...
Vamos a poner un modelos empresarial a dar servicio de salud, y si quiebra, nos quedamos todos sin sanidad. Un plan sin fisuras.
Lo de “la privada es más eficiente” por incentivos suena bien en teoría, pero en la práctica pasa demasiado lo de privatizar beneficios y socializar pérdidas. Cuando va bien, dividendos; cuando fracasan, rescate público. Y el Estado ya está bastante harto de tener que apagar fuegos de empresas privadas cuando salen mal: www.expansion.com/empresas/2022/08/12/62f6a382468aeb04188b45c9.html
pero a quién se le ocurrió que privatizar el AVE, que da pérdidas en todas las lineas exceptuando la Madrid-barcelona, era buena idea? Yo es que alucino...
#8 El negocio de alta velocidad de Renfe daba bastantes beneficios como para cubrir el déficit del resto de áreas e incluso tener beneficios en global.
#61 pues si la única que da beneficios es la Madrid - barcelona, cierra el resto de AVE y lo ganado lo usas para Mercancías y Cercanías, que sí dan beneficios. Es que eso de poner AVE hasta en el pueblo más despoblado de España sólo por temas de votos en elecciones pues a lo mejor no es buena idea...
Yo no entiendo cómo en esto no se vuelven un poco más China. Son sectores donde se alcanza rápidamente el monopolio muy rápido por su origen e inversión. Podrían funcionar con reglas un poco más abiertas de cara a que el Estado pudiera decidir parar los pies. Se necesita un contrapoder que temer.
Llega la competencia con precios muy inferiores, y milagro, entonces RENFE baja los precios, saca su marca blanca, hay competencia ...
Solo tienes que ver reino unido y como les ha ido la liberalizacion
Aunque se pague el mismo canon por uso en una misma ruta, RENFE tiene que dar servicio a rutas no rentables mientras que los otros 2 operadores solo dan servicio en las rutas rentables.
La diferencia económica de los dos casos es notable.
Renfe sigue dando un buen servicio público en zonas no tan concurridas
Hay dos tipos de rutas: las que dan beneficio y las que no dan beneficio.
La empresa privada sólo ofrece plazas en las rutas con beneficio y se embolsa las ganancias.
La pública ofrece plazas en las dos. Lo que pierde con las que no dan pasta lo cubre con las que sí dan (las ovejas que entran por las que salen).
Liberalizando el mercado, las privadas pueden bajar más el precio porque no tienen el lastre de las rutas no deficitarias, y la pública ingresa menos, con… » ver todo el comentario
Realmente van a pérdidas para cargarse a la competencia. Ya sea por imagen o para que otros quiebren.
Dentro del mismo tren hay gente pagando 9 y gente pagando 50, y alguno pagando 90 y además haciendo gasto en restauración
El caso es que la empresa prefiere rellenar asientos vacíos a 9 que dejarlos sin ocupar
Que sí que para dos personas no compensa tanto, porque en gasolina gastas casi lo mismo que uno solo y en Renfe es el doble.
Aunque después de la liberalización tampoco compensa en ninguna, que estuve hace dos meses en Madrid, íbamos 4 en el coche, gasté 130€ en ida y vuelta, más aparcamiento al lado del hotel, y en tren lo más barato eran 220€ los 4 y con equipaje de mano
www.economiadigital.es/empresas/cnmc-sanciones-cartel-ferroviario-ag.h
cincodias.elpais.com/companias/2025-11-13/renfe-se-vera-obligada-por-l
Las cosas valen lo que valen. Otra cosa es qué revientes el mercado para quedártelo, o chantajear con retirar tus servicios si no te subvencionan.
No. La realidad es que “liberalizar” no es mejor que el monopolio estatal.
¿Qué empresa va a priorizar el servicio ante los beneficios? Solo aquella obligada a hacerlo o pública. y así con todo
Que ya verás, cómo si preguntamos a los pasajeros, más de uno le culpa a él.
Luego ya cada uno que reclame a quien quiera.
Los sistemas privados, por definición, se mantienen mientras interesen. Los Estados y sistemas públicos, para bien o para mal, tienden a extenderse en el tiempo indefinidamente.
Un servicio público no tiene porqué ser rentable.
Aquí la versión extendida.
Publico SÍ puede ser gratuito. Ya se pagan impuestos para a ello.
El truco consiste en no ser un país que quema dinero en estupideces y poder usar los impuestos en sanidad, transporte y educación.
La mitad de los propietarios de vehículos se lo pensarían dos veces, reduciríamos emisiones, mantenimiento de carreteras, siniestros,... que se joda la industria y fabriquen trenes y autobuses.
No es solo el ejemplo de Renfe. Es Correos. Son los hospitales privados que derivan a la pública.
Igual estoy loco, pero esto de dejar lo rentable a empresas privadas y dejar lo más caro a empresas públicas igual no es buena idea.
Esta oscila entre el 200% del valor del billete y el 50% del mismo, según la fuente"
Pues tan mal no lo han hecho a mi parecer, si compras el billete por 15€, te lo cancelan y te devuelven el doble de lo pagado, tienes alternativas, pero se trata de dar publicidad a Renfe, que renfe nunca ha dejado tirado a nadie
De todas las bobadas por las que comprarse una cuenta inactiva de 2009.... lamer bota de los operadores de tren privados debe ser de las mas tristes.
Quereos un poco, anda.
PD. Siguen habiendo plazas disponibles para estos destinos y fechas en Ouigo, es decir, han cancelado X trenes, pero puedes seguir viajando de Madrid a Sevilla por 9€, así que si eres rápido tampoco es tanto destrozo.
*Es retorica. No me pidais el dibujito, no tenco callo con el prompt y grok responde mal cuando le pido cosas obscenas
Vamos a poner un modelos empresarial a dar servicio de salud, y si quiebra, nos quedamos todos sin sanidad. Un plan sin fisuras.
www.eldiario.es/economia/reino-unido-nacionaliza-trenes-30-anos-despu
Lo de “la privada es más eficiente” por incentivos suena bien en teoría, pero en la práctica pasa demasiado lo de privatizar beneficios y socializar pérdidas. Cuando va bien, dividendos; cuando fracasan, rescate público. Y el Estado ya está bastante harto de tener que apagar fuegos de empresas privadas cuando salen mal:
www.expansion.com/empresas/2022/08/12/62f6a382468aeb04188b45c9.html