La secretaria de Educación de Trump fue objeto de burlas después de que sus críticos detectaran vergonzosos errores gramaticales en una carta amenazante a Harvard (ENG)

La Secretaria de Educación, Linda McMahon, envió una carta amenazante a Harvard que fue ampliamente ridiculizada por sus vergonzosos errores gramaticales. McMahon envió la carta al presidente de Harvard, Dr. Alan Garber, el lunes advirtiendo que la escuela no recibirá dinero del gobierno federal hasta que cumpla con las demandas de Trump.

[#5 reivaj01]

#4 Escribe con libertaz, lo que pasa es que vosotros no lo entendéis.

[#8 karakol]

Menos mal que el inglés no tiene tildes ni cosas raras, sería una masacre.

#5 Ahora se llama escribir de forma creativa.

#7 O del gabinete mazoniano, véase la responsable de Emergencias. Como diría aquel, estamos rodeados de incompetentes.

[#13 lameth]

#8 Ya he visto a gente justificándose en Juan Ramón Jiménez o en García Márquez. Y no es coña. Porque, si ellos pueden, ¿Por qué yo no?

[#23 euacca]

#13 Puede todo el mundo. La ortografía es clasista, y uno puede querer usar la ortografía dictada por los académicos para dar mejor imagen, para no parecer un inculto, igual que puede comprarse un traje más caro para dar más confianza a sus clientes. Clasismo.
Es irónico lo que ha sucedido, desde luego, pero burlarse de la gente por tener menos estudios es innegable que es clasismo.

[#26 osids]

#23 Poner a gente sin una adecuada preparación en un puesto de responsabilidad si que es de ser imbécil

[#29 euacca]

#26 Eso es totalmente cierto.

[#28 lameth]

#23 No.
La ortografía es un conjunto de reglas hechas para poder entenderse.
Es irónico que uses la ortografía bien (supongo que por el corrector) y la critiques como clasista. ¿O te estás llamando clasista?

[#32 euacca]

#28 Tus argumentos no son tales, no hay lógica ahí. Nadie tiene ortografía perfecta salvo los que hacen de ella su profesión, los correctores, pero yo tengo estudios y elijo escribir según lo que he estudiado. Lo que también elijo es no reírme de quien cometa errores, porque nadie se libra de cometerlos, salvo, quizá, los correctores. Y todos tenemos algo de clasismo, sin duda, porque nos desarrollamos en una sociedad muy clasista, pero yo elijo no tomar eso como excusa para perpetuarlo, y no hacer sentir mal a la gente por no tener estudios.

[#40 lameth]

#32 Pero aquí nadie se está riendo de nadie, solo se critica que la puñetera secretaria de Educación del, en teoría, país más poderoso y avanzado del mundo, el adalid de la libertad, el defensor del progreso, cometa esos gambazos ortográficos.

[#52 euacca]

#40 Pero eso lo ven terceras personas que no tengan estudios y se dan por aludidos, según cómo se esté expresando la crítica.

[#81 tremebundo]

#32 Joé, tío! Es lo mismo que si pusiesen de Secretario de Estado de Sanidad a un antivacunas.

[#84 euacca]

#81 Sí, si yo eso lo entiendo.

[#39 daTO]

#23 No es clasismo, hablamos de que una secretaria de educación no sabe escribir correctamente.
Esto no es reírse de alguien que no pudo estudiar. Esto es denunciar que alguien es incompetente y está ahí a dedazo.

[#42 afrofrog]

#23 Joder, no sé si lo dices en serio o es tremenda troleada. La ortografía clasista, lo que hay que leer.
Alguien que critique a otro por haber puesto una coma fuera de sitio en un texto de 500 palabras será un pedante de mierda, pero pretender que pedir respetar unas mínimas normas gramaticales u ortográficas (sobre todo en según qué contextos) es ser clasista... ¿qué va a ser lo siguiente, saber sumar es clasista?

[#50 euacca]

#42 ¿Tienes la mente abierta a argumentos o solo quieres llevar razón? Si es lo primero te los doy, si no no quiero perder el tiempo.

[#56 ciriaquitas]

#23 Burlarse de la Secretaria de Educación por no saber escribir no es clasismo.

[#65 scalvo]

#13 En una obra literaria puedes hacer lo que quieras. Hay incluso vanguardistas que escriben sin puntuar.

#23 la ortografía debe ser respetada por limpieza a la hora de expresar ideas de forma escrita. Si quieres transmitir una idea, forma y fondo están unidas. Si no cuidas la limpieza en la forma, ensucias el fondo. No es clasismo, es higiene transmitiendo conceptos escritos.

En muchos otros casos, no sólo es higiene, es que si no coordinas las palabras gramaticalmente, no vas a ser capaz…   

[#67 lameth]

#65 En mi caso prefiero incluso no usar el corrector, aunque si me fijo en lo que me marca, para tener siempre presente la ortografía. Pero la excusa de grandes escritores para escribir como les da la gana me hizo gracia. ¿Fue un video viral de Tik Tok? No lo se, no veo esas mierdas, pero me dio la impresión por quien usaba esa excusa.
No veía a esa persona leyendo a Jiménez.

[#85 euacca]

#65 Hay un motivo para escribir igual que los demás de tu entorno, es interesante hacerlo, pero no deja de ser clasismo.

Si tú escribes diferente los que lo lean van a prestar mucha atención a esas diferencias y se van a distraer del fondo del asunto, justo como ha pasado en este caso.

Si alguien hace un ensayo interesantísimo con faltas de ortografía y los demás nos centramos en las faltas en vez de en el contenido estamos siendo clasistas. Y no lo digo como ataque a esas personas, seguro que me pasaría lo mismo, pero es clasismo.

[#90 daphoene]

#85
Si tú escribes diferente los que lo lean van a prestar mucha atención a esas diferencias y se van a distraer del fondo del asunto,

Razón de más para no hacerlo.

Si alguien hace un ensayo interesantísimo con faltas de ortografía y los demás nos centramos en las faltas en vez de en el contenido estamos siendo clasistas

No. Si alguien que por sus circunstancias no ha aprendido a expresarse bien, escribe un ensayo interesantísimo, me lo seguirá pareciendo, y entenderé esas…   

[#92 euacca]

#90 ¿Como mides tú el éxito al expresarse? ¿Quien no cometa faltas de ortografía se está expresando mejor que quien sí? ¿Entonces si Rajoy no las cometiese (que no lo sé) tú dirías que es un buen comunicador?

[#95 daphoene]

#92 ¿Como mides tú el éxito al expresarse?

Se mide en la correcta recepción de un mensaje. Se puede uno expresar bien, y ser mal interpretado, es decir, podrías expresarte bien, y que la expresión no tuviera éxito.

Por ejemplo, tú querías preguntar cómo mido yo la calidad de la expresión, pero has equivocado los términos y has preguntado otra cosa, parecida, pero que no era lo que estábamos debatiendo.

La calidad en la expresión se mide de varias formas, todas ellas tendentes a que…   

[#96 euacca]

#95 He dejado de leer a la mitad porque es obvia tu intención de mover la portería porque te importa ganar una discusión más que decir la verdad.

En ninguna cabeza cabe que "expresarse bien" sea expresarse con calidad, y no con éxito. Supongo que tú te expresas muy bien gracias a que tienes la voz muy bonita, da igual que solo dijeras cosas sin sentido.

Venga, hasta luego, te dejo con tus movidas.

[#99 daphoene]

#96 es obvia tu intención de mover la portería

No, ese es tu caso, queriendo validar que la ortografía no sirve para nada porque es mejor hablar con claridad con faltas que sin claridad sin faltas.

Eso es mover la portería, comparar términos incompatibles, cuando tienes a mano comparar el mismo mensaje con y sin faltas, para evaluar si realmente se transmite la información con mejor calidad.

En ninguna cabeza cabe que "expresarse bien" sea expresarse con calidad, y no

…   

[#100 euacca]

#99 ¿Yo queriendo validar que la ortografía no sirve para nada? No nos estamos entendiendo en absoluto, parece, y no creo que sea por culpa de nuestra ortografía.

La ortografía es una parte más del lenguaje, y como tal tiene funciones comunicativas, que son exactamente las mismas que la ropa que lleves. Si tú llevas ropa cara eso indica una clase social, salvo que no sepas llevarla, por ejemplo, que entonces indica otra clase social, pero también vestirse con más cuidado significa que te has…   

[#101 daphoene]

#100 Debe ser que no nos estamos entendiendo, yo estoy de acuerdo con casi todo lo que comentas, menos la última frase.

Escribir bien no es esnobismo, aunque algún esnob lo utilice como marca de esnobismo, o para ser clasista.

Escribir bien cumple una función, y es una función fundamental para el entendimiento. La primera ley(*) de la lingüística es la intelegibilidad, y escribir bien ayuda a entenderse, y a veces es imprescindible, si cabe alguna ambigüedad.

No puedes deducir…   

[#102 daphoene]

#100 Y por resumirlo del todo y no alargar más el tema: habrá personas para quienes escribir bien sea como vestirse de forma presentable, solamente una cuestión estética, pero la principal función de escribir bien es para entenderse mejor, y a mi entender, es el motivo por el que al menos cualquier persona adulta, prefiere escribir bien.

Puedes pensar lo contrario, obviamente, y creer que la gente que escribe bien es porque no quiere aparecer "desaliñada" frente al resto, pero escribir mal afecta - o puede afectar - a la calidad del mensaje, y por lo tanto tiene una función integral en el ámbito comunicativo, no es meramente estético, y pensarlo es en mi opinión una visión sesgada.

[#94 scalvo]

#85 Si alguien hace un ensayo interesantísimo y no presta atención a la ortografía y gramática está desprestigiando su propio discurso. No es nada clasista escribir correctamente para expresar tus ideas, es respetar tu propio discurso.

Si no pones atención a lo que escribes tú, no transmitirás esa atención a otro.

[#97 euacca]

#94 Lo principal que lo hace clasista es el nivel de estudios, pero es que incluso poner o no poner atención puede depender mucho de la clase social. Si tú escribes una nota para el profesor de tu hijo después de desayunar a las 11, antes de irte a jugar al pádel, a lo mejor te importa más no parecer un inculto, y le prestas más atención a la ortografía, que si la escribes a las 5:30 antes de meterte en un atasco para ir al primero de los 3 trabajos que tienes, porque si no te llega para poner comida en la mesa.

[#98 scalvo]

#97 Creo que no estamos hablando de la nota en la nevera. El artículo habla de un documento de una alto cargo, y yo me refiero más a textos escritos donde se quieran transmitir ideas.

Repito, no hay nada clasista en reapetar la ortografía. Si tu nivel de estudios es bajo por dificultades de acceder a la educación, la ortografía es el menor de tus problemas.

[#77 bubiba]

#23 Cuando se pone a una persona sin preparación como secretaria de educación señalar que carece de preparación no es clasismo. Simplemente es denunciar al inepto sin preparación que han puesto a dedo y en este caso concreto por nepotismo, los puestos se los proporciona el marido.

[#82 Anais33]

#23 bueno, que te operé el barbero de tu pueblo, como en épocas anteriores, no seas clasista. P.D. no quiero ofender a los , me parece muy difícil afeitar y cortar el pelo

[#80 MaesK]

#5 Siempre me he preguntado cuántos "el profe me tiene manía" se han convertido en libertarios. No les culpo del todo, pero no es la mejor idea y lo mismo indirectamente le dan la razón al profe.

[#89 mariopg]

#5 secretaria de cultura y educación sin cultura ni educación alguna. poco nos pasa

[#3 Verdaderofalso]

Pues viendo que han recortado el Departamento de educación, será la más lista de clase

[#4 Tuathan]

#3 Muy lista no tiene que ser porque no sabe ni utilizar el corrector

[#9 Alcalino]

El Trumpismo es el triunfo de la ignorancia sobre la razón, y están orgullosos de ello.

[#14 Alegremensajero]

#9 ¡Vivan las caenas, muera la inteligencia! Como se decía por las calles de cierta capital, de cuyo nombre no quiero acordarme, tras el restablecimiento de Fernando VII en el trono.

[#18 sieteymedio]

#14 Estás mezclando cosas. Lo de "muera la inteligencia" se le atribuye a Millán Astray.

[#22 Alegremensajero]

#18 Perdón, tienes razón. Era "¡Vivan las caenas, muera la nación".

[#91 daphoene]

#18 En realidad parece ser que fue "muerte a la intelectualidad traidora", pero misteriosamente ha sobrevivido el trasfondo de lo que pensaban el personaje y su séquito, en lugar de la literalidad de la frase.

Edito, no había leído el artículo de #34, de todos modos, he leído otras versiones que parecen más documentadas que el estudio citado en el independiente, aunque se acercan a lo que se comenta en el artículo ( pero con varias fuentes presentes en el Paraninfo ).

[#34 Orangután_a_los_mandos]

#14 una versión documentada algo diferente:
www.elindependiente.com/tendencias/2018/05/09/astray-unamuno/

[#61 devilinside]

#14 De ser cierta la frase, ¿cuando te refieres a cierta capital hablas de la capital de Andalucía?

[#86 Alegremensajero]

#61 Frío frío.

[#87 devilinside]

#86 Pues si intentabas sugerir que era Madrid, el primer sitio donde al parecer se soltó la genialidad (los historiadores en general dudan de que se pronunciase la frase) fue en Sevilla

[#7 Un_señor_de_Cuenca]

Cumple con los requisitos del gabinete trumpista: para ser secretario de algo has de demostrar no tener ni puta idea del tema en cuestión.

[#10 Cehona]

Cuando lo vi, solo era la primera página y no pensaba que eran tres páginas.
Me recordó al libro de condolencias por el fallecimiento del Papa, en la Nunciatura de Madrid. Las palabras de Feijóo.
La ortografía debe ser woke.  

[#12 Asimismov]

#10 digno sucesor de Emepunto.

[#15 capitansevilla]

#10 Mis Hojos!

[#16 tommyx]

#10 y la caligrafía

[#27 knzio]

#10 madre mía, esa operación de miopía le ha salido rana

[#53 trasparente]

#10 No lo había visto, madre del amor hermoso. Ilegible, como Mariana "no entiendo mi propia letra". Y con faltas de ortografía. Y este individuo quiere ser presidente del gobierno.

[#78 victorjba]

#53 No, no quiere

[#6 Nube_Gris]

El país más poderoso, beligerante y por lo tanto más peligroso del mundo ha escogido a los peores y más ignorantes para que los lideren.
Todo un clásico.

[#30 JuanCarVen]

#6 Los chinos se deben estar descojonando ante tanta mediocridad. Les van a hundir la planificación, no esperaban ser la potencia mundial tan pronto.

[#31 The_real_deal]

#30 China tiene planes de la A a la Z en 34 idiomas diferentes, seguramente tenian este escenario contemplado

[#45 Ashark]

#6 Maquiavelo ya lo sabía
Por qué los más tontos llegan al poder
youtu.be/Era9RV-dxhk?si=97AjKnYTbjecQUGG
Y se rodean de una corte al cual más inepto.

[#1 themarquesito]

#0 "Secretaria", que te has despistado en el titular (no así en la entradilla).
Por si a alguien le suena el apellido McMahon, Linda es la jefa de la WWE y mujer de Vince McMahon

[#2 Ratoncolorao]

#1 Ya me había dado cuenta. Anyway, gracias.

[#20 vvega]

#1 Y para los que peinamos canas y no nos enteramos mucho de la misa, la WWE es el Pressing Catch.  

[#33 CacaSonriente]

#1 No quisiera pecar yo de machista, pero Linda nunca ha sido más que "la mujer de". Es decir, ha tenido distintos cargos dentro de la empresa, pero nunca jamás ha sido allí más que un florero. Su marido, que es un racista, machista, abusador, ha jugado con la salud de sus empleados, fascista... al menos puede decir que es "un empresario de éxito", algo que a los yonkis y liberaluchos les mola, pero es que Linda ni eso. Ella tiene todos los defectos del marido y nada de la parte positiva (si es que se puede decir que Vince tiene algo positivo).

[#51 themarquesito]

#33 Si he señalado a Vince es porque Vince McMahon es más conocido que Linda y probablemente le suene a más gente

#38 #49 Acepto la corrección.

[#62 MoñecoTeDrapo]

#1 A ese lo conozco por los memes. Recuerdo ahora dos: el de la entrada triunfante y el de las caras de éxtasis.

[#76 victorjba]

#1 Y si la enfadas te hace un cascanueces

[#11 MellamoMulo]

No lo entendéis. Es más amenazante, mucho más, amenazar desde un puesto de poder escribiendo "vampiro esisten" que con una frase con reglas gramaticales.

[#75 themarquesito]

#71 Ahí quedaría mejor un "has been engaging in" para transmitir la idea de continuidad desde el pasado hasta ahora

[#24 Pablosky]

#_21 vale, vamos a suponer que eso es correcto, ¿y los otros 50 errores que?

Defendiendo lo indefendible.

[#41 Yorga77]

#24 Déjalo hombre, que el becario de guardia hace lo que puede mientras los mayores toman café.

[#49 afrofrog]

#25 #21 #24 no, no es más adecuado. De hecho si intentas escribir 'systemic pattern' en el buscador de un diccionario, se autocorrige a 'systematic pattern'

dictionary.reverso.net/english-definition

[#54 Lenari]

#49 Aquí tienes unas cuantas referencias sacadas de medios como el New York Times o de papers científicos que usan "systemic pattern"
ludwig.guru/s/systemic+pattern

Y aquí tienes otro ejemplo de uso en la petición de un profesor universitario de... impeachment a Trump. Es posible que la secretarias de educación lo haya usado incluso como burla a esa petición.
www.dailymail.co.uk/news/article-3923226/Plot-impeach-President-Trump-

Además, publicada en el mismo medio de esta noticia, el dailymail.

[#59 afrofrog]

#54 Perfecto ejemplos de un uso inadecuado.
Podríamos llenar páginas con artículos periodísticos y académicos con usos incorrectos de, por ejemplo, el condicional, y sólo servirían como el reflejo de un mal uso del idioma.

[#60 afrofrog]

#59 mierda, he escrito 'perfecto ejemplos' y se me ha pasado el tiempo de edición

[#71 sesshoumaru]

#21 #25 #37 #38 #49 Lo que no cuadra es el uso de "is engaging", (_present continuous_, un tiempo imperfecto, esto es, que denota una acción no completada) con "systemic" que denota algo inherente a un sistema.

[#46 placeres]

Siempre me han parecido un poco pedantes este tipo de análisis, como si fueran un trabajo de un alumno.

Por otro lado, si te abstraes de las correcciones, el texto es muy duro de leer por lo mal escrito que está.

[#72 AGlC]

#46 Estaría de acuerdo si no fuese una carta de la equivalente, si no me equivo, del Minisitro de Educación de EEUU, y además la gramática inglesa es relativamente sencilla.

[#74 AGlC]

#72 *equivoco

Por suerte yo no soy ministro de nada

[#55 reithor]

La MacMahon esta cogió la carta corregida y la usó para limpiarse los morros de riskettos

[#21 Lenari]

La primera crítica en la carta a Harvard, que dice "systemic" donde debiera decir "systematic", en la frase "Harvard is engaging in a systemic (sic) pattern of violating federal law".

"Systematic" significa que sigue un sistema, mientras que "systemic" es que inherente al sistema
www.merriam-webster.com/grammar/systematic-vs-systemic

Con la primera implicaría que es algo que hacen de forma repetida y por sistema, y la segunda que es…   

[#25 themarquesito]

#21 Incluso te diría que "systemic" ahí es más adecuado, al ir acompañando al sustantivo "pattern".

[#38 StuartMcNight]

#25 Discrepo. Que algo sea sistemico ya tiene implicito el patron. Por eso no se usa nunca cuando se trata de otro tipo de cosas "sistemicas" que a #_21 seguro que le molestan. Nadie dice systemic pattern of racism. Es systemic racism. O en el caso de Harvard lo que quieren decir es un systemic wokism.

[#35 Porrancho]

#21 No joder,

Es un fallo de cateto, como confundir literalmente y literario. (literally y literary)

No te puedes "Involucrar en un patron sistemico" te "Involucras en un patron sistematico".

Pero vamos , que pa eso estas tu , pa corregir a Harvard , porque son muy wokes.

[#88 chiyori]

#21 Pedirle a un seguidor de Trump que conozca la diferencia entre systemic y systematic es salirse del tablero de juego. Si llegara a eso no sería seguidor de Trump.

[#43 Cabre13]

Dos folios llenos de marcas en rojo y tú te agarras a la primera cosa que ves para anular todo lo demás.
Que yo entiendo que por ideología tienes que alinearte siempre en la misma dirección y que por eso te hemos visto blanquear a Milei promocionando criptoestafas, reinventando el trabajo policial contra el crimen organizado y dejando de contestar en cuanto te ponen fuentes que contrastan tus mentiras, pero es que llega a un punto en el que no entiendo cómo de bajo te vas a arrastrar.

Ostia, el Lenari, que me tiene en ignore por que esta semana le dije que no entendía por qué estaba opinando en una noticia sobre historia medieval sin saber ni estar interesado en el tema.

[#44 tommyx]

#43 ni haber vivido en esa época
Y hostia va con h

[#48 Cabre13]

#44 Llevo toda la vida escribiendo hostia mal, me cuesta muchísimo quitarme ese error de encima.

[#69 listillo]

#48 pero si ostia no está mal dicho..

[#73 tommyx]

#48 pues curiosamente hará cuestión de pocos meses que me di cuenta que también lo escribía mal.

[#68 listillo]

#44 #43 Tampoco va tan mal... De la RAE.

ostia

nombre femenino desusado
desusado
ostra.


(es como decir ¡ostras!)

[#70 Cabre13]

#68 Pero es que yo no estaba usando un nombre femenino, estaba usando una interjección.
Y en absoluto estaba pensando en que ostia fuese un sinónimo de ostra para usar la interjección "ostra" que a su vez no es más que un eufemismo de "hostia".

[#83 listillo]

#70 aaah, nada, solo intentaba ayudar

[#79 tommyx]

#68 dle.rae.es/ostia?m=form


ostia

Artículo

Definición
Del lat. ostrea.

f. desus. ostra.

www.larazon.es/cultura/20221201/e2etua3kdzbsbezv5rzp27rqwa.html

[#37 StuartMcNight]

#_21 Primo... que la palabra "systemic" no esta ahi suelta. Que viene la palabra "pattern" detras.

No. Seguidas de la palabra "pattern" ambas NO son validas. Algo sistemico no sigue un patron. Algo sistemico ES el patron y por tanto no solo es redundante sino que tiene ningun sentido usarlo una tras la otra. Si lo que querian usar era la palabra systemic la frase entera no tiene sentido y habria que re-escribirla para algo parecido a:

"Harvard is engaging…   

[#63 ktzar]

Nadie se ha parado a leer la carta... En fin.

[#93 daphoene]

#63 Yo sí, y es patética.

Aunque reconozco que la caligrafía del corrector también se las trae, pero viendo lo que corrige, se colige que sabe escribir.

[#17 Apollardao]

Que se rían, que es lo que les queda, porque les van a recortar el presupuesto igualmente y no van a evitarlo haciendo chanzas en redes sociales. La ortografía y la gramática aun teniendo gran importancia, son lo de menos. Son las medidas políticas lo que importan.

[#57 Stv.2]

A mi en cierta forma me da pena que no vamos a las noticias más allá del chascarillo. Sí, mucha carta con errores, pero hablamos de una universidad privada que parasita fondos públicos. Ahora le viene bien quejarse de esa carta, si viniera con dinerillo cambian las reglas de gramática si hace falta.

[#64 AMartian]

Escribir bien son manías de Woke, ella no siente ninguna verguenza, está muy orgullosa.

[#66 listillo]

Dictadores de pacotilla.

[#19 honguero_verde]

ademas de eso, no sabe usar el corrector ortografico del word

[#36 castel]

Es lo normal.
¿ Esperaba alguien otra cosa ?

[#47 comovamos]

Así va el mundo.

[#58 minoch4]

la secretaria de educación q se le supone un mínimo no la cajera del super