Actualidad y sociedad
616 meneos
1245 clics
Rufián apuesta por una lista "plurinacional" de izquierdas para las generales: "Si no, nos matarán por separado"

Rufián apuesta por una lista "plurinacional" de izquierdas para las generales: "Si no, nos matarán por separado"

El candidato al Congreso de ERC, Gabriel Rufián, durante un acto político de EH Bildu y ERC. El portavoz de Esquerra en el Congreso, Gabriel Rufián, ha apostado este martes por la creación de un verdadero espacio "plurinacional" de izquierdas para concurrir a las próximas elecciones generales y ve perfectamente factible que se repita el modelo de los últimos comicios europeos a los que ERC se presentó en coalición con Bildu, el BNG y los baleares de Ara Més. "Si no nos ponemos de acuerdo, nos van a matar por separado políticamente", ha avisado

| etiquetas: rufian , plurinacional , izquierda , erc , bildu , sumar
251 365 1 K 503
251 365 1 K 503
Comentarios destacados:                                  
#19 No hace falta una lista, en las generales se vota por provincias, así que los votantes de Bildu no le están quitando votos a los de ERC.

Lo que si que tendría que hacer la izquierda es:
- Un solo partido a la izquierda del PSOE a nivel nacional. Si Podemos y Sumar no se ponen de acuerdo, que Yolanda Diaz e Ione Belarra entren en la cúpula del trueno y lo decidan a hostias, pero si van por separado, es un suicidio electoral, como ya se vio en autonómicas y municipales.
- Este partido a la izquierda del PSOE no debería presentarse en provincias donde haya una opción fuerte de izquierdas. Esto es, Galicia (BNG), País Vasco (Bildu), Valencia (Compromis) y Cataluña (ERC)

Esta es la única forma de conseguir revalidar una coalición progresista en el gobierno. Y estoy seguro que todos los implicados lo saben, pero sus egos les impedirá llegar a un acuerdo de este tipo.
No hace falta una lista, en las generales se vota por provincias, así que los votantes de Bildu no le están quitando votos a los de ERC.

Lo que si que tendría que hacer la izquierda es:
- Un solo partido a la izquierda del PSOE a nivel nacional. Si Podemos y Sumar no se ponen de acuerdo, que Yolanda Diaz e Ione Belarra entren en la cúpula del trueno y lo decidan a hostias, pero si van por separado, es un suicidio electoral, como ya se vio en autonómicas y municipales.
- Este partido a la…   » ver todo el comentario
#19 Totalmente de acuerdo, pero sacando a Compromís de la ecuación. No son de fiar.

La coalición debe ser únicamente entre Podemos/Sumar/IU a nivel estatal y luego BNG, Bildu y ERC.
#28 Ya empezamos... y a otros no les gustará Bildu.. y así uno a uno salen todos de la ecuación.

Unidad significa unidad sin ambages, tal y como hace la derecha cuando les toca, cierran filas y van a votar pase lo que pase... pues mientras no pase eso seguiremos como estamos.. o peor aun.
#28 no son de fiar?
En serio ya empezamos?
Te quieres quitar a la tercera fuerza politica de valencia y con arraigo en todo el pais valencia?
Yo flipo.
#19 Con unas primarias creo que vale, pero eso se lo dices a Yolanda, que no quiere unas primarias con alguien de Podemos ni en pintura "por lo que sea"
#37 de hecho, lo que Yolanda tendría que haber hecho, es celebrar primarias en Podemos, ganarlas de calle y liderar la izquierda desde Podemos. En vez de eso, decidió crear su partidito RESTAR y ser la lideresa.

Casi me alegro, Yolanda mostró quién es, y no es bueno.
#37 -Yo estoy con el zumbido constante de que a día de hoy no se pueden hacer las cosas como se han hecho siempre, si no resulta. Desde este estado mental, me pregunto si no sería posible una elección de listas no basadas en las propuestas del propio partido, sino en las de los demás. Por ejemplo, si yo soy de Bildu, debo elegir mi mejor candidato de fuera de mi lista.
#19 en mi C.A. se vota lo mismo a ERC que a BNG Bildu y toda esa recua.
Una sola opción progresista y sí que harían algo.

Por otra parte, nunca he entendido a los partidos de izquierdas nacionalistas separatistas. Por definición la izquierda defiende al pueblo, especialmente al proletariado, y eso es universal , ( ni dios ni patria ni bandera).
Y, lo que se añora es una unión proletaria internacional; no un club de regiones tirando cada uno a su lado.

Pero todos sabemos que ,en España lo que se lleva es ver quién la tiene más larga
#39 "En españa negociar es sinonimo de perder".
Resumen de la explicacion del embajador español a Merkell para entender la politica de españa.
#39 En este caso es el "qué hay de lo mío?" Que para poner el cazo siempre están ahí los primeros, por mucho que luego se quejen de España y hablen de plurinacionalismos absurdos.
#39 "es una unión proletaria internacional"

ya lo tienes, IU, Podemos, Sumar,¿cuantas más quieres? :-D
#19 es el día de la marmota.. vamos que no va a ocurrir.
#19 por poner un ejemplo un gallego en el país vasco igual votaría al bng en una coalición pero no a bildu por separado y hay un montón de gallego aquí.
Por lo demás de acuerdo
#53 Yo si votaria a Bildu. Y como yo, muchos.

Ideologicamente es muy proximo al BNG
#19 Podemos no va a aceptar ninguna lista en la que Irene Montero no sea candidata a la presidencia, Ione Belarra es la ama de llaves de Irene, le guarda el sitio hasta que vuelva. No hay más que ver qué a Irene la oficializaron como próxima candidata a la presidencia mientras Ione es la secretaria general del partido y la ignoran completamente.

Podemos quiere ir full retard con Irene hasta que no se lleven una hostia lo suficientemente fuerte como para apaciguar su ego, lo cual no sería un problema si no fuera porque Irene se ha dedicado a cosechar enemistades tanto en la izquierda española como en la más de tipo regional/nacionalista.
#67 Podemos y Sumar deberían ir juntos con Emilio Delgado de candidato, pero eso solo ocurrirá en mis sueños.
#77 he tenido que buscar su nombre porque pensaba que era el de Aquí No Hay Quien Viva xD xD xD

No le tengo fichado pero bleh, que el problema no es una persona o dos, es un partido y su banda tributo que solo crean desafección y discusiones estúpidas. Podemos y Sumar deberían dejar paso a cualquier otra cosa, ambos partidos sufren un descrédito importante y no crean cohesión dentro de la izquierda, no valen más que para dar de comer a la prensa de derecha/extrema derecha.
#19 me gusta lo de la cúpula del trueno. Te voto.
#19 Los nacionalismos étnico culturales separatistas promovidos por la supuesta izquierda :shit: :shit: :shit: La diferenciación geográfica y crear nuevas clases basándose puramente en la región de la nación política parece una idea brillante.
#19 El problema de esta lista es que si unos partidos de izquierdas proponen que las CCAA más ricas tengan la mayor cantidad de competencias para tener la caja de impuestos separada de las CCAA pobres, entonces por muy de izquierdas que sea sólo me interesaría votar en caso de residir en esas CCAA ricas.

Y lo normal es que los líderes de las agrupaciones de esos mismos partidos en regiones pobres se caguen en su p*ta madre porque no les va votar ni la familia.
#19 Voto por que lo dirija Antonio Maillo
#19 O también podían hacer como pasó en Reino Unido. Que se metan todos a militar en el PSOE que hagan unas primarias y presentarse con un único partido.

No sé si funcionaría pero desde luego me pica mucho la curiosidad por lo que pasaría en este país si algo así se hiciese.
#19 Coincido
#19 Paradójicamente esa idea es bastante centralista.

Les estas pidiendo a los Comuns que renuncien a presentarse. Para ellos eso sería un suicidio a nivel local.

En otras partes de España puede, pero en Cataluña hay 4 partidos a la izquierda del PSOE, no 2.
#19 la idea que lo resuelvan sus diferencias a ostias creo que va ser la única solución
#19 Para que no se presente ningún otro partido de izquierdas en Galicia, País Vasco o Cataluña entonces ERC, Bildu y BNG tendrían que renunciar previamente y en declaración oficial a toda idea independentista y optar por el plurinacionalismo en España.
Si no, lo que consigues es vender la idea de izquierda=independentismo. Y en esas regiones hay mucha gente de izquierdas no independentista.
Si consiguen que renuncien al independentismo de esos partidos, entonces perfecta la idea.
#19 yo me considero de izquierdas y no votaría a Bildu por que en muchos aspectos son más reaccionarios que el PP. El nacionalismo lo tienen metido a fuego y los que no lo somos les parecemos poco menos que ciudadanos de segunda. Son bastante racistas aunque no lo admitan, solo hay que ver el tema ikastolas privadas y los guetos que han creado en la pública. Siguen con el acaparamiento del ámbito cultural de fiestas de pueblos, en los que se hace lo que ellos quieren y si no te gusta eres un facha o un "español". Y así te podría contar otras tantas cosas en las que la integración y multicultulariad se quedan en papel mojado y estas con ellos o contra ellos...
#19 Me alegro que cada vez haya más gente que entienda eso.
¡Algo de inteligencia en la política! Alguien se ha dado cuenta que los piolets no generan más votos.
#3 Lo que genera votos son los anuncios del pp
#7 y sus corruptelas, esas si que dan votos
#7 El clientelismo da votos, incluso de pringaos que van a "verlas pasar". PNV, Junts (Convergencia 2.0) y PP son especialistas con años de experiencia.
#3 Si ERC se junta con un partido español solo sacará un voto, el de Rufián.
#16 ¿Seguro? Si no es Podemos creo que algún voto que otro sí que sacaría.
#16 y el mío...
#16 si, es lo que tienen los nacionalistas catalanes, son de derechas y se vive mejor contra alguien que con alguien.
Si algo caracteriza a las religiones, incluyendo el nacionalismo, es el egoísmo y la necesidad de enfrentamiento con el otro.
Así que siendo buena idea, evidentemente las derechas y los ultras no lo permitirán.
#3 Estaria bien un partido que unificase todas las tendencias de izquierda, se podria llamar Izquierda Unida :troll:
#62 Julio Anguita lo intentó hasta el final, pero quienes gestionan las opciones de izquierda no creo que hayan estado a la altura, ni pinta que lo vayan a estar. Ya me gustaría un frente amplio como en Francia frente a la ultraderecha, pero no soy optimista.
#3 Lo que pasa con la izquierda  media
#90 Tal cual, el problema de los partidos de izquierda es que se centran más en esa minoría de aspectos que les diferencian, que en la mayoría de aspectos que les unen.
#21 Podemos ya ha dicho que plantea montar una alternativa que:

1- Esté contra el rearme y el gasto en defensa desorbitado
2- Esté en contra del genocidio (romper relaciones con Israel)
3- Esté por regular el precio de los alquileres y de expulsar a los fondos buitres como blackrock para solventar el problema de la vivienda
4- Se ponga del lado de la ciudadanía para resolver sus problemas, como cesta de la compra, sueldo, etc...

Si eso lo cumple ERC o cualquier partido, bienvenidos sean.

Buenas tardes.
#32 lo que viene a ser que podían perfectamente seguir dentro de Sumar :shit:
#36 Sumar:

1- Está a favor del rearme
2- No hace nada por romper relaciones con Israel
3- no hace nada por regular el precio de la vivienda
4- No hace nada por solventar problemas como la cesta de la compra o regular sueldos.

Es decir, el sumar se parece más al PSOE, ergo deberían juntarse con el PSOE que son indistinguibles practicamente en sus politicas de palabrería sin hacer absolutamente nada

Mñas a la izquierda pueden estar los partidos que se alineen con el programa de Podemos e una coalición como puede hacerla el PSOE y Sumar-cablanca

Buenas tardes
#41 No diste ni una.
#41 Te digo compañero, hace 10 años Syriza hizo un referéndum rechazando las condiciones del rescate de la troika (incluso visitó Rusia, presumiblemente para conseguir crédito) y el BCE amenazó literalmente con dejar sin divisas al pais y tuvieron que entrar por el aro. Lo que te quiero decir que, sin tener ninguna duda de que podemos es mejor que toda esta caterva de hijos de puta que tienen la posibilidad de gobernarnos no se van a salir de las líneas marcadas porque nos pueden hundir…   » ver todo el comentario
#36 No, no pueden. Es como en en tour, en un sprint todo son codazos.
Aunque #36 te lo ha resumido perfectamente en una frase, yo añadiría que ahora mismo el poder territorial de Podemos es ínfimo.
Rufián como su partido seguro que verían bien pactar con Chunta por ejemplo en Aragón que tiene mucha más representatividad que Podemos, al igual que en otras zonas del estado habría partidos más atractivos.
Pero en las últimas locales y regionales estamos hablando de un partido casi irrelevante... #1
Y #21 yo creo que es más simple todo: no hay un proyecto serio.
#36 viendo como Sumar/Yolanda a ninguneado a Podemos, imposible.
#36 Creo recordar que fue Sumar la que se salió de Unidas Podemos, y no al revés.
#32 Si eso lo cumple ERC o cualquier partido, bienvenidos sean.

¿Y sino? No me gustan esos aires. Por no mencionar que Podemos no está condiciones de ser vanguardia de nada.
#55 Pues que se monten su alternativa, lo que no se puede es vender prinpios o programas como si fueran chaquetas, que partidos así lo hay como era Ciudadanos que se llamaba socialdemocrata y luego acabó mezclado con la derehca más rancia, así ha acabado.

Que me da igual tener 1 que 10 diputados, YO no vendo mis principios, tu si quieres venderlos y dejar en evidencia que te vendes, pues tu mismo.

De nada
#59 Que me da igual tener 1 que 10 diputados
:wall:
#87 A vosotros lo que parece es que os da igual que el PSOE y Sumar os caguen en la boca con tal de que gobiernen los tuyos
#59 Pues que se monten su alternativa, lo que no se puede es vender prinpios o programas como si fueran chaquetas,

No. No se trata de vender principios sino de llegar a acuerdos. Y esto se llama hacer política.

Segun tú criterio no haría falta un congreso. Como cada partido tiene su programa que se vote automáticamente en consecuencia. Para que escuchar al contrario, para que negociar, para que ceder. No habría coaliciones . Y si a nadie le dan los números se tiran los dados o indefinidamente hasta que alguien saque mayoría absoluta.

Qué vendidos somos todos ¿eh? Solo tú tienes principios. La pureza ideológica, menudo cáncer.
#59 Bien que tragaron sapos cuando estuvieron en el gobierno sin rasgarse las vestiduras por conservar la pureza ideológica.

Y era, según tengo entendido, porque así podían hacer más por la gente de a pie que estando en la oposición.
Ahora toca tragarse otros sapos, no anunciar lineas rojas a priori y sentarse a negociar a puerta cerrada sin lanzar mierda por X, canal red o lo que competa.

Con tanto agravio personal entre unos y otros o ponen a negociar a gente sin rencillas o hacen terapia…   » ver todo el comentario
#55 Y si no, pues no se juntan. ¿Te parece mal la lista de principios que te han indicado?
#68 Lo que me parece mal es esa actitud.

Y ya puestos, el orden de los puntos me parece de patio de colegio y de todo un digno comeflores. Yo también estoy contra el rearme pero eso tiene muchos matices. No quieras enemistarte con USA y a la vez abandonar tu ejército (y el de Europa). Tenemos un vecino al sur que te puede explicar por qué.

El punto 4 es directamente un brindis al sol, además que tufa a populismo barato.

A mí siempre ha gustado más ir al origen de los problemas, y en mi opinión reside en el reparto injusto de la riqueza. Atajar el derecho de herencia sería un buen comienzo.

¿Podemos llegar a un acuerdo? (Prometo no volver a llamarte comeflores).
#32 ¿y si no cumplen todo, no los quieren?

Lo óptimo es enemigo de lo bueno
#86 Son 4 cositas muy básicas, creo que hay margen de sobra para otras sensibilidades dentro de esos 4 principios BASICOS, lo que no voy a pasar es estar ahora a favor del genocidio porque a ti te apetezca una unidad que para nada me va a representar
#32 vamos, lo que quiere la inmensa mayoría de los españoles, pero aún así votarán a partidos que hagan lo contrario :palm:
#97 Desgraciadamente es así, los españoles en su mayoría están votando contra eso.
#32 Bueno, y que esté en contra del traspaso de inmigración a Catalunya, porque no le gusta...
Que no sean independentistas si no que quieran una espanya federal,
Que...
etc, etc
Básicamente, que sean podemos.
#32 Con eso está de acuerdo toda la izquierda en Bloque. Desde Sumar a Bildu pasando por ERC y Compromís.
#32 Ahora sólo hace falta que se regeneren un poquito. Que la actual líder sea la pareja del anterior líder y lleven entre los dos 15 años en la cúspide de Podemos ya huele.
Unificacion con Podemos, asi haran mas fuerza.
#1 Pero Rufián presidente
#5 no lo dudes, pero me temo que hay demasiados egos en la política como para hacer una alianza de N partidos y que pongan a alguien que los opaque a todos
#9 Egos e intereses, al final consiste en quien mamonea más.
#5 Rufian ya contestó a esa posibilidad

x.com/gabrielrufian/status/1936052940445225280/

cc #9
#25 sería un absoluto suicidio que fuera ella o Belarra de cabeza, en podemos no las soporta casi el 50% de sus votantes (solo hay que ver las votaciones de las últimas internas) fuera de podemos tengo serias dudas de que las soporte nadie
#5 #9 #25 #33 #58 Que pongan a Yoli Datos (si no ficha primero por el PSOE) :troll:
#58 Sí por eso en las europeas les dijeron que no iban a sacar ni un diputado y sacaron 2.

Mira a nuestra SG la elegimos los militantes y adscritos, con más de 27.000 votos, sabes cuantos votaron cuando hubo que elegir a Feijóo este mes pasado en el PP? Fueron 51.000

Sabes con cuantos eligieron a Yolanda Díaz? Menos de 8000

Para empezar respeta los resultados democráticos, segundo id lavandoos la boca antes de hablar de podemos, que tienen ellos el culo más limpio que todos los demás la bocaza que están podridos de corrupción mientras podemos tiene CERO casos de corrupcion

si queréis seguir sosteniendo partidos corruptos que os roban en la jeta mientras os cagan en la cara es cosa vuestra

De nada
#66 id lavandoos la boca antes de hablar de podemos
Uy, como sigamos en ese plan las cosas van a salir muy mal...
#78 Lo que sale muy mal es ponerse a dar lecciones de algo a Podemos votando a partidos llenos de corruptos puteros y ladrones

No estáis para dar lecciones de nada y menos a partidos honrados. Id haciendo esa autocrítica que tanto pedíais antes.

De nada
#82 Pero qué coj... dices? Tú sabes a qué partido/s voto yo? Y de que están llenos...?
(Te voy a dar una pista: tiene bastantes más años que Podemos y no se le conoce ningún caso de corrupción)
#92 ni lo intentes, este bloquea a todo el que no le coma el coño a Irene. A esta gente me refiero cuando digo que la militancia de Podemos también es de traca, si no estás de acuerdo con ellos es que votas a VOX o al PSOE, y tú te las apañas con eso xD

Está gente es el mejor ejemplo de la frase "de lo que se come se cria", vienen educados de la cofradía de Santa Irene, sacarla a pasear todos los días tiene sus secuelas.
#92 No, no me das ninguna pista, dilo y deja de victimizarte que es muy fácil defenderse desde posiciones sin definir ;)

De nada
#82 Lo que pasa es que esta gente se traga la mierda que le echan continuamente a podemos desde los medios de manipulación masiva, y luego vienen a dar lecciones sin tener ni idea.

Los prejuicios que les han ido creando durante tantos años, siguen funcionando. Y en cambio pasan por alto las burradas democráticas cometidas contra podemos, no se dan cuenta de que a quien están fastidiando es a ellos mismos, y que los únicos favorecidos son los poderosos (esos que ahora "oh! qué escándalo! Montoro cobraba mordidas!", como si no fuese su manera habitual de funcionar...).
#78 Déjale, es un fanático absoluto que parece un troll de derechas intentando que todos odien a Podemos. Fijate cual será su inteligencia que no se da cuenta del flaco favor que hace a su causa.
#66 sois unos puntos chapas, macho, aqui pone un comentario alguien, sin ningún tipo de segundas y ale, a colgarle muertos.
Soys mas pesaos que mi padrex que le preguntas cuanto vale el pan y te sale con un alzamiento troskista.

Joder, que pesaos, la madre de dios...

Pd: de la abstencion de cuando salio elegida ni hablamos ¿no?
Y tu, como adiliado bien sabras que la mayoria no las soporta y que las aguanta porque no hay nedie que tenga la visibilidad que tienen ellas, que si no duran dos días.
Ojo, que no tengo nada personal contra ellas, algunas veces creo que es necesario ser así, otras veces creo que mean fuera del tiesto
#58 ¿Belarra cae mal?

¿Algún ejemplo de político que esté a la altura?

Yo lo que veo, es críticas a todo el mundo (Sobre todo y principalmente de la izquierda. la derecha se comen el lider que toque sin crítica). Nadie se salva. Así no vamos a ningún lado.
#93 Belarra ya está muy quemada, necesitan a otro.
#93 a Belarra no la hacen caso ni en Podemos, la tienen de perro guardián del escaño hasta que vuelva su legítima dueña.
el cabrito es un troll que quiere destruir el estado español... no se me ocurre mejor candidata para esa tarea, tres leyes de esta tiparraca y adiós estado...

#58 me cuelgo de ti que seguro que harkon me tiene bloqueado...
#9 eso dijeron cuando se fundó izquierda unida.
#5 Claro, ¿a quien vas aponer?, ¿a Irene Montero?, ¿al "tapao" de galapagar? xD xD
#5 desde luego yo le voto
#5 joder, si aunque sea va como candidato a la presidencia, lo de Rufián es el arco argumental más loco e inesperado de la historia xD xD xD
#73 en la misma noticia dice que el no
#5 #1 Rufián presidente pero la base Podemos
frg #6 frg *
#1 Si, claro, te vas a unir con unos que te la van a clavar desde dentro, destrozando lo poco que hayas logrado pegar.

Como dice el dicho, "el que con podemos se acuesta ..."
#6 @fareway Un poco de respeto. Si no te gusta mi opinión, te jodes, pero votar negativo es, como diría, una pataleta estúpida.
#6 desde aquí huelo tu miedo xD xD xD xD y huele a VICTORIA!  media
#6 Pero si aquí nadie ha mentado a Compromis!!!


:troll: :troll: :troll: :-D :-* xD
#1 jamás van a firmar eso.
#1 el tema es que Podemos parece que lo que quiere es perder porque igual se piensa que así despues de 4 años con VOX los veremos de otra manera. Es una sensación personal porque si no no puedo entender sus ultimos movimientos.
#21 Después de cuatro años con la ultraderecha te queda un páramo lleno de mierda que levantar. Si alguien piensa sacar rédito político metiéndonos en la mierda, merece una muerte lenta y dolorosa.
#21 no estás solo con esa sensación, Podemos quiere ver el mundo arder para que parezcan razonables en comparación con el resto, es bochornoso ver cómo descorchan champán con encuestas en las que VOX sube en intención de voto porque ellos han subido un 0,2 y Sumar ha bajado. Están enajenados.
#21 Si Podemos es razonable, participará de esto
#21 Después de 4 años con VOX tendremos otros 4 años con VOX. Poco tienen que hacer para mejorar lo que tenemos.
#1 La unión hace la fuerza. Divide y vencerás...
#1 Podemos ahora mismo solo crea más discordia que calma entre la izquierda, hace tiempo que sus líderes e inscritos han perdido el norte y no aceptan otro liderazgo que no sea el suyo y otra palabra que la de su lideresa Haré Krishna. Cuanto más lejos de Podemos, mejor.

Están peleados hasta con Esquerra y en parte con Bildu, esa coalición duraría lo que tarde Pablo o Irene en tuitear una barrabasada no solicitada.
#38 Tienes mi positivo.

Yo estoy resignado a que gane PP-VOX, y empiecen a recortar y liberalizar a saco en nombre de EspaÑa una grande y libre. Con lo que las tensiones sociales se incrementarán. Ni tan solo veo viable una coalición PSOE-PP (con la que poco, se ganaría). El panorama es complicado
#80 a mí me pasa igual, mucho tiene que cambiar la cosa para que tenga intención de votar las próximas elecciones. Justamente en las europeas vote al partido de coalición de Bildu, BNG, ERC y Ara Més que menciona la noticia porque quería votar a Bildu. A día de hoy me identifico más con los discursos de Rufián y Matute que con cualquiera de Sumar o Podemos.
#89 Te animo a votar, la abstención es lo peor que se puede hacer a día de hoy. Elige la opción que menos te disguste y a por ello, la alternativa es peor.
#80 El panorama es reconducir y pensar porqué la gente va a acabar votando a VOX y darse cuenta de ciertos delirios de la izquierda y problemas del gobierno actual.
#38 Podemos siempre ha sido asi, si quieres una supuesta izquierda docil y "cuqui" ahi tienes al engendro de laboratorio del PSOE llamado SUMAR.
#1 Pues sí, sería una buena opción para que los votos de Podemos no vayan directamente a la papelera.
Al menos ayudarían a ERC y otros grupos "progresistas" a obtener más escaños.
#1 Una izquierda "plurinacional" que se centre en el bienestar del "ciudadano que paga sus impuestos" y abogue por proteger al currito medio, detenga la destrucción del Estado del Bienestar (Sanidad, Educación, Pensiones, etc.), luche por los derechos, los sueldos y la conciliación familiar de los trabajadores, ponga coto a la inmigración masiva que quieren las patronales para seguir deteriorando salarios, y ataque de frente la especulación inmobiliaria dejando de lado…   » ver todo el comentario
#83 Complicado pensar que unos partidos que sólo miran por lo suyo vayan a asegurar esas condiciones sociales para toda la nación española. Muy inocente has de ser.
Que alguien me niegue que juntos mas fuertes no es lo mas ironico que puede decir un nacionalista.
#13 Para nada, es el dicho comun de los nacionalistas. Supongo que lo que querias decir es de los independentistas, que eso es otro tema.
#13 Los grupos independentistas catalanes mayoritarios apuestan por una Cataluña independiente como estado miembro de la UE.

La independencia no va de no querer colaborar con nadie, va de querer colaborar con todos en términos de igualdad y no de supeditación.
#51 Los Estados no colaboran en términos de igualdad, sino según el interés. Bienvenido a la geopolitica.
#13 Tan irónico como que un partido abiertamente contrarío a las autonomías, como BOX, se presente en todas las comunidades autónomas, y colabore en formar gobierno en las que ha podido.
Mientras se considere válido el periodismo cloaquero y no se le cante las 40 en cada intervención no vamos a ningún lado. Sin medios y lamiendo ojetes como el de Ferreroni no se puede.
#2 Ayuso (y Ok Diario, y ABC y La Razón...) haciendo referencia al Frente Popular del 36 en 3, 2, 1...
Lo siento pero a mi parecer Podemos ha destruido todo lo que ha tocado con sus luchas de egos y clasismo mal disimulado. Lo mejor que pueden hacer es dejar qum sus sucesores evolucionen porque ahora mismo son una rémora, el famoso "perro del hortelano". ¡La culpa siempre es de los demás¡
¿Está a favor del rearme?, ¿no hace nada por ...? ... xD xD

Me parece muy vien que seas un "fan boy", pero estaría bien que miraras la realidad. Ni los antiguos votantes de Podemos se fían de ellos. A ver si igual hay que hacer un poco de autocrítica.

Anora mismo tus comentarios me provocan entre risa y pena.

Parece que @_Harkon me tiene ignorado. Sólo quier oir el eco de sus palabras.

cc: #42
Para la unión con las izquierdas estatales, es necesario estar en disposición de romper España de una vez por todas, poniendo por delante el derecho a decidir de los pueblos en un compromiso claro e inequívoco. Es el único modo de democratizar el estado.
Todo es verlo. Que lo hablen les quedan 2 años
Ya existió eso, le llamaban IU y le fue como le fue.
si se rompe el Estado entonces las izquieras estatales, cuando se piren las izquierdas vascas y catalanas, vovlerán a estar solas y entonces les dará lo mismo porque ya no tendrán el apoyo de vascos y catalanes porque ya serán países diferentes... lo tuyo no es pensar y, por cierto, no les llames izquierdas cuando resulta que osn más nazis que hitler, por favor...
0 casos de corrupción.
100 casos de hipocresía.
Hay muchas clases de liderazgo. El de Iglesias de de tipo autoritario.
y en estos actos "plurinacionales", en qué idioma hablan? ... ejem... :popcorn: Por cierto, para votar nazionalistas vascocatalufos para eso voto a nazionalistas españoles, que por lo menos van a barrer para España y no para cataluña o vascos...
#76 En Inglés.
Que coño importa eso?

Como siempre, algunos fijándose en lo "importante" al tiempo que confunden medios con fines
Cuidado con los de ERC que cada vez que se juntan con alguien la lían.
la gente, no es que adore a la derecha, es que odia a la izquierda
¡Ojalá!

Para los de las puñaladas y tal, hace años alguien hablaba de "programa, programa, programa".
Acuerdo de mínimos, hasta las últimas consecuencias, sin caras "innegociables".

Se le echa de menos: youtu.be/K3nQ02jsFV8
#71 Fue cuando Felipe se inventó lo de la "pinza".

Anda que no tuve que tragar mierda con muchos conocidos
Veo a la izquierda muy nerviosa
Rufian, siento decirlo pero, para la izquierda, tú eres una carga más que un activo.
La izquierda es internacionalista o no es.
#69 Claro, la izquierda es internacionalista o no es, pero lo es en lengua castellana, como debe ser.

Anda por ahí ya con el puto jacobinismo franchute importado como si eso fuera la izquierda.
#88 Tant se val d’on venim si del sud o del nord.
#98 Sin duda, pero la izquierda defiende el derecho de autodeterminación, el antiimperialismo y la descolonización.
El día que vea a la izquierda española renunciar a su estado, ese día lo hago yo también.
ponme otro negativo, si quieres.
España, ese país imperial donde defender la autodeterminación es see de derechas...
#69 para la izquierda, todos son cargas
Una lista "plurinacional"para gobernar un país llena de partidos que no creen en ese país .
Qué puede salir mal?
Se podria llamar: Juntos podemos sumar a la esquerra
Sí claro, y también una coalición PPJuntsVOX ya puestos.
#18 No la descartes. Es bastante probable.

Incluso una moción de censura
Es el único con sentido común
Se intento con Sumar y mas o menos funciono, porque llegaron al gobierno, pero después solo hubo luchas internas, partidos que se fueron, etc, etc, no creo que vuelva a funcionar, la verdad.

Se necesitaría un líder fuerte y carismático que pudiera unir a muchos partidos de izquierdas, pero actualmente no lo hay.
#17 Pero vamos a ver, que llevamos años oyendo críticas de hiperliderazgos, a ver si nos aclaramos por favor, o una cosa o la otra, las dos a la vez no pueden ser.
#17 Sumar no tiene nada que ver con lo que parece proponer Rufian
#17 No. En Sumar metió la izquierdita guay. La izquierdita MacBook Pro.
Por fin alguien con luces.

Para cambiar las cosas hace falta estar en las instituciones, no basta con tener razón ni con dar zascas en redes sociales.

Y para estar en las instituciones hay que unir fuerzas.

Los egos regionales hay que dejarlos para las autonómicas y las municipales.

Como bien dice, por separado la derechusma se los está comiendo uno a uno.
A buenas horas, cuando ya no hay izquierda...hay otra cosa... izquierda lo que es izquierda...

Habría que empezar a llamarlo de otra forma
Muchos a repartir el pastel, no creo que realmente quieran y menos que sean capaces de ponerse de acuerdo.
Nooo. Es un rollo juntarse, que luego van a tener que hablar por pinganillos en las reuniones internas... Además me preguntó qué tienen en común con partidos de países que ni siquiera limitan entre si.
jodee, que desagradable eres.
Mil votos más para podemos! #.66 que me tiene bloqueado s saber porque.
Tiene razón, pero puede seguir soñando, porque eso no va a ocurrir.
Si algo se ha comprobado es que no siempre juntarse sale bien. Cuando podemos se unió con izquierda unida, no aumentaron los votos. No se exactamente la razón pero hay que pensar las cosas antes
Pongo contexto, Rufian se ha divorciado y se ha emparejado con una asesora del pnv que trabaja en Madrid. Si pierde su escaño en Madrid, Rufoan tiene un problema
#94 Qué tiene que ver el PNV en esto ?
¿Para qué? Si sois unos vendidos y unos mentirosos también.
«123

menéame