Ucrania pide a los aliados comprar armamento estadounidense para que el país "sobreviva" al "duro invierno"

El Gobierno de Ucrania ha reclamado este miércoles a los aliados de la OTAN que usen el mecanismo para entregar ayuda militar a través de compras de armamento estadounidense, para que el país "sobreviva" al "duro invierno" ante los continuos ataques de Rusia.

[#1 smilo]

Para cuando se van los países europeos fuera de la OTAN y forman una nueva alianza. Nos están estafando por todos lados.

[#3 Suigetsu]

#1 Me da la sensación que cuando empezó Trump quería mandar a pastar Ucranía ya que era una guerra sin sentido que se había montado Biden con un coste que no le benefiaba en nada. Pero como ha visto que Europa es tan tonta para comprarle todo el armamento que va a Ucranía ha visto el chollo del siglo.

[#5 Barney_77]

#2 #3 #4 No, es una invasión rusa.

[#8 Lutin]

#5 Una invasión a Europa?

Nosotros no pintamos nada en esa guerra, antes habría que enviar misiles a Irán y Palestina para que se defiendan de los nazis de mierda. O qué!

[#9 Barney_77]

#8 Pintas más que en Palestina.

[#11 Suigetsu]

#9 Técnicamente un genocidio es un delito universal. Una guerra no. Así que sí, suele pintar más a cualquier ciudadano del mundo un genocidio que una guerra.

[#20 suppiluliuma]

#_11 El Crimen de Agresión también.

Y habrá que avisar a los rusos de que no están intentando cometer un genocidio, porque no se han enterado.

- Vladimir Soloviov, presentador de Rossiya-1, TV pública rusa: No salvaremos Odesa. Destruyamos también Kyiv y Kharkiv.
-…   

[#13 Enésimo_strike]

#8 Irán ya tiene más misiles y drones que toda la UE junta y mandar misiles a una región gobernada por hamas es de lo más irreflexivo que he leído nunca.

Es sorprendente lo que se llega a escribir.

[#16 Lutin]

#13 Tú si que eres irreflexivo y pro-genocidio

[#18 Enésimo_strike]

#16 sinceramente, llegues a la conclusión de que dar misiles a hamas es una idea aceptable llegues a la conclusión de que soy “pro genocidio” dice mucho más de ti que de mi. Y nada bueno.

[#10 Suigetsu]

#5 Claro tío, para que profundizar con motivos. Las guerras en el siglo XXI se hacen así porque sí. Porque la gente se aburre.

[#4 Alakrán_]

#1 La palabra no se si es estafando, lo llamaría más extorsionando.

[#7 Pitchford]

Europa ya puede ponerse las pilas con el armamento propio convencional y con el otro, que ser vasallos para siempre de EEUU e Israel no es buena idea..

[#6 tobruk1234]

También les podemos seguir enviando la chatarra yanki que aún nos queda y cuando se acabe enviarle armamento fabricados en Europa, y si Ukrania lo rechaza entonces que se lo compren con su oro a EEUU, que es eso de pedirle a los que te apoyan-exigir que le compremos el armamento a los Yankis, te daré lo que yo decida y lo compraré donde me salga de n..., faltaría mas

[#14 capitan__nemo]

Suena a mafia que teneis montada para sacarnos el dinero.

[#2 Lythos60]

Pero que vergüenza es esta. Es un chantaje, de Trump por supuesto.

[#12 aPedirAlMetro]

#2 Para sobrevivir al duro invierno, un gorrito, una bufanda y sopa.. no armamento

[#24 cosmonauta]

#12 Desafortunadamente, los rusos no opinan lo mismo y siguen lanzando oleadas de drones cada día. Y no tienen munición para pararlo.

[#50 Mauro_Nacho]

#49 A Europa y a EE.UU. le imports poco lo que quede de Ucrania y su población. Y el riesgo de una guerra nuclear pende sobre un hilo, estamos ante una locura

[#36 Suigetsu]

#35 No, al FSB se le han colado muchisímas veces comandos haciendo sabotajes, además de ser incapaces de parar toda las entradas de armamento a Ucranía. Son buenos en su trabajo, pero no dioses.

[#32 suppiluliuma]

#30 @vonmises, ¡que no respondes!

* Sigues sin responder a mi pregunta de si crees que la Gloriosa Cruzada Nacional está justificada por la masacre de Paracuellos. Supongo que porque la respuesta es un rotundo sí.
* Sigues sin ser capaz de justificar por qué es imposible que Putin decidiera destruír Ucrania como estado entre 2014 y 2021, y eso desmonta tu falsa dicotomía: o a) Putin tenía decidido destruír Ucrania desde antes de 2014, o b) es imposible que Putin quiera destruír…   

[#19 Mauro_Nacho]

Es tirar el dinero, la guerra de Ucrania está perdida, hay que negociar, continuar la guerra es una locura, va a sooner más muertes de soldados Ucranianos y más perdida de territorio, ningún ventaja, cuando más tarde se firme el acuerdo peor para todos.

[#21 suppiluliuma]

#19 Completamente de acuerdo, alter kamerad. Tras la derrota de Francia, es imposible para Gran Bretaña ganar esta guerra. Mr. Churchill está sacrificando a los británicos para satisfacer a sus amos de la Conspiración Judía Internacional.

[#30 anamabel]

#21 A ver, que Churchill no sacrificaba a tantos británicos, le gustaba también meter a todos esos súbditos inferiores de países llenos de morenitos, según los estándares racistas británicos.

[#22 aironman]

#19 tú sabes la de tomahawks que van a caer en territorio Ruso?

[#26 Mauro_Nacho]

#22 Eso puede llevar a la autodestrucción de la humanidad, si Rusia se viera amenazada haría uso de armas nucleares. Es una estupidez darle a Ucrania tomahawks, es lo de en juego el futuro de la humanidad.

[#27 aironman]

#26 los tomahawks pueden llevar o no cabezas nucleares. Los estadounidenses no les van a entregar tomahawks nucleares. Son convencionales. Sub sónicos, muy precisos, muy largo alcance. Se los dan para que destrocen las fábricas de drones que están en Rusia. Lanzar armas nucleares a Ucrania sería un locura para los Rusos, están muy cerca de Moscú.

Mientras hablamos, esos Tomahawks están siendo entregados, además, les están dando la última versión.

[#28 Mauro_Nacho]

#27 Tu lo has dicho los tomahawks pueden llevar o no cabezas nucleares, Putin y Lavrov lo han dejado claro que es una linea roja, cuando se tira un tomahawks no sabes si es nuclear.

[#29 aironman]

#28 si se sabe. Detectores de radiación.

[#31 Suigetsu]

#29 Claro, una vez que ha explotado la bomba no? El plutonio y uranio almacenados en una bomba nuclear está tan apantallado que a pocos menos apenas es detectable. Como para hacerlo en un misil que va a 900km/h.

[#33 aironman]

#31 tranquilo que el FSB va vigilar como halcones los Tomahawk que van a llegar. Cientos de ellos.

[#34 Suigetsu]

#33 Sobrevaloras tanto el FSB como la cantidad de tomahawks que van a llegar.

[#35 aironman]

#34 eso es porque conoces de primera mano el FSB?

[#37 aironman]

#28 pues como si Rusia lanzara hipersonicos zircom, una maldita locura, y ahí los tienes. Van a lanzar como mucho 50, no más. Destrozarán fábricas de drones, líneas de tren, depositarán de combustible refinerías, en definitiva, objetivos de guerra.

[#38 Mauro_Nacho]

#37 Por esa razón hay que negociar una paz, alimentar y alargar la guerra de Ucrania va en perjuicio de la propia Ucrania. El problema es que no se quiere reconocer el fracaso de Europa y EE.UU. en está guerra, y por eso se sigue vendiendo que Ucrania está ganando la guerra, esto es un fracaso de Europa, de nuestros políticos.

[#39 aironman]

#38 Ucrania quiere recuperar esos territorios perdidos y que Rusia se lo piense muy mucho antes de que quiera volver a atacar. Rusia ha dicho y hecho verdaderas barbaridades para con los Ucranianos. Con suerte, 50 Tomahawks colocados de manera estratégica, hace que los Rusos quieran pedir de una vez el armisticio. Los Tomahawks van a ser operados por la Navy en la práctica y los objetivos seleccionados por el DoD Ucraniano, aprobados por el DoD EstadoUnidense. Veremos desde donde se lanzan. De manera práctica, sería desde Destructores estacionados desde el Mediterráneo. Sí, esos que tienen la base en Rota.

[#40 Mauro_Nacho]

#39 le Preguntaron a Putin por los misiles que EE.UU. dice que va a suministrar a Ucrania, dijo que eso no cambiaría la marcha de la guerra, el frente de guerra está en Ucrania, lo que acaba pasando que Ucrania va a estar más devastada, eso es lo que va a pasar, con esos misiles no va a cambiar nada, ni va hacer colapsar a Rusia, es alargar la guerra para más destrucción, además de que van a ser los europeos quienes paguen a partir de ahora el armamento que EE.UU. mande a Ucrania. Por esa razón del 5% en gasto de defensa sobre el PIB que exige EE.UU. a los europeos.
Vamos a convertir a Ucrania en un estado fallido, arruinado y destrozado, y Europa endeudada y con un crecimiento raquítico.

[#41 aironman]

#40 En ningún lado estoy leyendo que la UE va a comprar misiles Tomahawk para cedérselos a Ucrania. Lo he expuesto antes, los Tomahawks no son HIMARS, son misiles que se lanzan desde buques, aunque hay una versión con lanzador de tierra. Necesitan soporte de satélites para calcular con precisión las coordenadas, ergo, son los mismos militares estadounidenses quienes tendrían que buscar objetivos y lanzarlos. Hoy mismo estoy leyendo a Trump que tienen muchos misiles, pero que los necesitan, por…   

[#42 Mauro_Nacho]

#41 Como tu dices los Tomahawk "necesitan soporte de satélites para calcular con precisión las coordenadas, ergo, son los mismos militares estadounidenses quienes tendrían que buscar objetivos y lanzarlos."
EE.UU. los fabrica, se los lleva a Ucrania y además tiene que implicarse en su logística de lanzamiento, busca de objetivos, acaba haciéndolo todo todo EE.UU.
Pero eso no es para ganar en el campo de batalla, es para crear problemas dentro de Rusia, que difícilmente 50 o 100 tomahawk van a cambiar algo el sentido de la guerra, pueden afectar a una refinería o a algún centro logístico militar, pero no va a cambiar nada, Ucrania tiene una falta de personal militar para poder mantener los frentes.

[#43 aironman]

#42 Los Ucranianos no van a operar los tomahawks. Van a sugerir donde quieren impactar y poco más. Los Estadounidenses operan todo lo necesario y desde un punto de vista de la seguridad, tiene más sentido que los lancen desde destructores que desde territorio Ucraniano. Pueden hacer mucho daño logístico. A Rusia no le interesa para nada que operen Tomahawks. Podrían barrer de un golpe un porcentaje altísimo de refinerías, fábricas de drones y centros de logística militar.

Lo que no va a ocurrir nunca es tratar de matar a Putin.

[#44 Mauro_Nacho]

#43 Y el impacto de esos tomahawks que va a cambiar, lo que va hacer que más misiles impacten en Ucrania, más destrucción, un círculo vicioso donde Ucrania con un ejercito diezmado no puede evitar que más ciudades caigan en poder ruso.

[#45 aironman]

#44 Pueden hacer que los ciudadanos Rusos no tengan gasolina, ni diesel, problemas para abastecer de gas natural a sus fábricas, las casas de los ciudadanos para calentarlas en invierno, destruir carreteras, puertos, aeropuertos militares, fábricas de drones, de tanques, cuarteles en la retaguardia, etc,...

Espera que Ucrania sea capaz de diseñar y construir su propio Tomahawk.

[#46 Mauro_Nacho]

#45 o puede que que Rusia le mande algún misil alguna base de la OTAN, podemos tener una escalada, y Rusia es la primera potencia nuclear, es una locura la escalada.

[#47 aironman]

#46 Por añadir, Ucrania ha recibido y usado Storm Shadows/SCALP por parte de UK. Operados por Ucranianos, lanzados desde suelo Ucraniano. Estos misiles tienen un alcance de 250/350 km.
Esto permitió ataques confirmados con Storm Shadow/SCALP contra:
Bases aéreas rusas usadas para bombardear Ucrania (p. ej. Kursk, Belgorod, Morozovsk).
Infraestructura militar en Crimea (Sevastopol, Feodosia).

Alemania no ha cedido Taurus KEPD 350, están en discusión, por eso, Ucrania quiere más SCALP, que se…   

[#48 Mauro_Nacho]

#47 ya es una guerra de facto de la OTAN, el armamento es OTAN, el capital invertido es de EE.UU. y Europa, la logística de. satélites es OTAN, las declaraciones. Ese es el problema, es una guerra perdida, las guerras no se ganan a base de misiles, Ucrania no tiene suficiente personal.

[#49 aironman]

#48 no, no lo es. Si fuese una guerra contra toda la OTAN, a estas alturas, habría acabado todo. No hay tropas en tierra, ni cazas sobrevolando Moscú. Rusia no es la URSS.

[#25 cosmonauta]

#19 Lo que es tirar dinero es cada byte empleado en almacenar tu propaganda fascista pro rusa.

[#23 TripleXXX]

Dame argo primo.

[#17 Cincocuatrotres]

Europa no está para alegrías, esos tiempos ya pasaron, nos llevan al abismo de la irrelevancia poco a poco y nadie tiene la culpa y siempre sale la misma sonriendo.

[#15 Jakeukalane]

A ver si se cargan pronto a Zelensky para que acabe la guerra...