La historia desconocida del movimiento judío antisionista más importante del siglo XX: el Bund y el espíritu marxista

Llegaron a tener unos cinco millones de afiliados, reivindicaron las nacionalidades de los países en los que se encontraban, lucharon contra el Imperio zarista, defendieron el yidis como lengua propia, participaron en la Revolución Rusa, resistieron frente al genocidio nazi y fue uno de los grupos que se enfrentó de forma más frontal a la creación del Estado de Israel. “Hablamos quizás del grupo socialista más numeroso de finales del siglo XIX e inicios del XX”, dice a elDiario.es Vadillo. En el Bund confluirán los movimientos judíos del....

[#1 Grymyrk]

A día de hoy sigo sin comprender qué puñetas se supone que sería un 'judio' en la época moderna porque resulta que muchos no practican religión y se consideran ateos o agnósticos y los análisis genéticos han mostrado que la mayoría tiene menos genes semitas que Erik el Rojo así que tampoco son una raza o una etnia

[#2 bestiapeluda]

#1 Yo también he pensado en eso. Al final y por eliminación, un judío es alguien de religión judía. Ni más ni menos. Practicante o no practicante, alguien que se declare judío tiene que ser, por fuerza, un miembro de esa religión. Si dice que es ateo, no puede ser judío. Igual que yo soy ateo y no católico como mis abuelos.

[#3 security_incident]

#2 No es así. Un judío no es nadie para decir si es judío o no. Si el rabino dice que es judío, figura como judío.

La mayoría de (o al menos una muy buena parte) de los judíos se declaran a si mismos judíos y ateos.

Dejo por aquí el concepto de etnorreligión.

es.m.wikipedia.org/wiki/Religión_étnica

Y el de ateísmo judío.

es.m.wikipedia.org/wiki/Ateísmo_judío

[#7 rogerius]

#3 Ateísmo religioso, ateísmo cristiano, ateísmo católico, divino ateísmo…

[#16 bestiapeluda]

#3 No estoy en absoluto de acuerdo. El judaísmo tiene todas las características de una religión. Ese artículo de "ateísmo judío" que habla del "pueblo judío", siendo tal concepto una construcción propia de su religión, no me parece creíble. No todo lo que hay en la wiki está bien puesto. De hecho, ese artículo lo único que hace es dar voz a una serie de comunidades de creyentes.

#13 Los gitanos sí tienen un vínculo genético con su origen pakistaní, y una serie de características culturales que hace de ellos una etnia.

[#17 security_incident]

#16 Una cosa es que no estés de acuerdo con que sea así, pero eso no cambia la realidad. Noam Chomsky, Karl Marx o Leon Trostky son ateos, se alejaron activamente de ser tratados como judíos, pero todo el mundo sabe que son judíos. Luego tienes casos como Albert Einstein que en una carta de 1920, afirmó que no tenía "fe judía", pero que era judío y se sentía orgulloso de pertenecer a la comunidad judía.

Además una encuesta de la Oficina Central de Estadísticas de Israel, publicada en…   

[#13 Lusco2]

#2 Los gitanos también tienen vínculos que no solo se pueden explicar culturalmente y menos por origen etnico.

[#5 Findeton]

#1 Te lo explico: yo soy ateo y soy cristiano cultural. No creo en dios pero sigo el pensamiento, cultura y moral cristianas, mayormente. Y hasta celebro la navidad y reyes, como fiestas culturales, no porque crea en nada.

Pues los judíos ateos igual.

[#8 rogerius]

#5 No, no es igual. Tú no vas por ahí diciendo que eres cristiano. Como mucho dirás que eres español.

[#9 Findeton]

#8 Voy diciendo que soy ateo y cristiano cultural.

[#11 Jesucripto]

#9 Eres de cultura occidental. Ni cristiano ni pagano, occidental. Tu religión no debería de importar a estas alturas de la película

[#20 rogerius]

#9 La gente flipará contigo.
—Hola, me llamo Findenton y soy ateo y cristiano cultural.
—…

[#21 Findeton]

#20 Digo lo que soy. ¿Tú celebras navidad?

[#22 rogerius]

#21 Pónlo, pónlo en tu tarjeta de presentación. Seguro que causas una impresión profunda que te pondrá por delante de tus competidores. Una ventaja mnemónica.

[#18 Pandacolorido]

#1 Los judios de europa oriental derivan de la conversión de los jázaros, y como ocurre en las estepas euroasiaticas, los grupos étnicos realmente son mixtos, por lo que no hay una etnia jázara/judia como tal.

Cuando llegaron los mongoles, los jázaros judios se dispersaron por toda europa oriental, más allá de las estepas del norte del Caucaso.

[#19 Txominagirre]

#10 #1 La religión judía tiene un componente étnico-nacional. Es la religión de un pueblo, o si lo preferís, de los 71 subgrupos étnicos identificados como "judíos". No es una religión cosmopolita o universalista, como lo son el cristianismo y el Islam. Han existido prosélitos, pero sin que hubiera proselitismo.

Aunque la 'hipótesis jázara' tenga mucho predicamento entre la gente a favor de la causa palestina y se saquen mil estudios genéticos contradictorios entre sí, no hay…   

[#23 Cuñado]

#19 Han existido prosélitos, pero sin que hubiera proselitismo.

El proselitismo judío en la Antigüedad está fuera de toda duda. Ya no sólo las conversiones están documentadas por autores como Tácito, Juvenal, Estrabón o Flavio Josefo; sino que existen evidencias arqueológicas y epigráficas de comunidades de conversos, además de numerosas referencias a otras comunidades judaizantes como las de los theosebeis o las de los hipsistarianos.

Se calcula que en el s. I existían en el Imperio…   

[#4 security_incident]

Anda 5 millones. Fueron los 5 millones del Holocausto? Igual que fueran marxistas tuvo algo que ver...

[#14 Janssen]

A su modo aún persisten dentro de Israel.

[#12 Bronconeumonía]

Es un restaurante estupendo, muy recomendable.

[#15 nanustarra]

En estos tiempos de genocidio y brocha gorda, viene muy bien recordar que desde hace siglos siempre ha habido una notable presencia judia en todos los movimientos progresistas y solidarios. Israel es una mancha en la historia judia.

[#10 Cuñado]

Es una cuestión bastante compleja y con pocos paralelismos a lo largo de la historia (los Hui, en China, quizás sean uno de ellos).

Es cierto que los judíos no son una etnia, pero sí existen etnias judías; es decir, pueblos cuya etnogénesis se produjo precisamente a partir de profesar una religión minoritaria en su contexto: ya fuese germánico (como los asquenazíes), indio (malabaris), árabe (mizrajíes), etíope (falashas) o ibérico (sefardíes).

Todos ellos se diferenciaron de sus vecinos (y…   

[#6 Findeton]

Técnicamente, estoy de acuerdo con ellos. El sionismo tiene como objetivo la creación del estado de Israel, y todo estado es inmoral.