Las fuerzas navales de la Guardia Revolucionaria de Irán incautaron un petrolero extranjero en el estrecho de Ormuz por presunto contrabando de combustible ...............(Ingles)
#8 Tienes toda la razón, el problema es que los actos deben tener consecuencias para todos los países, USA nunca sufre consecuencia alguna igual que Israel y alguno más.
Y entonces la cosa se complica porque las condenas estan muy bien cuando hay repercusiones, cuando no las hay son totalmente inútiles.
#10 Y las "consecuencias" son que paguen justos por pecadores. Para eso mejor que no haya "consecuencias". La injusticia no se combate con más injusticia, así haces bueno al delincuente.
#20 No se muy bien que has entendido de mi comentario, pero en ningun momento he justificado las malas acciones de ninguno.
Uno de los grandes problemas de hoy en día es que no nos paramos 2 minutos en entender lo que leemos, y aplicamos los prejuicios propios en los demás de forma automatica.
En este caso Iran esta en su derecho de incautar el barco. El gobierno Irani alega que el petrolero viajaba sin bandera y sin identificar. Ya veremos si algun gobierno denuncia lo ocurrido, pero parece que no son mas que unos contrabandistas.
Con un poco de suerte, esta absurda guerra iniciada por USA acaba por bloquear todos los petroleros en sus puertos, y nos obliga a transicionar más rápido hacia las renovables.
#9 Suena maravilloso, pero antes de completar la transición hablaríamos de desabastecimiento, escalda de precios, hambre, saqueos, pillaje... Una posible caída de la civilización.
Yo solo me acuerdo del comportamiento de la gente en pandemia y se me ponen los pelos de punta al pensar que haría la gente si de verdad faltase la comida.
#28 Autocorrección: Efectivamente, si el barco viajaba fuera de la normativa es normal que se lo incaute. La ley debe hacerse cumplir.
CC a #9
PD Error mio por no leer.
#39 ¿Era bunkering lo que hacía ese buque que ha detenido Irán?
Es que no lo he visto en la noticia.
Lo que dice es que transportaba combustible, pero no que fuera un barco de repostaje en alta mar....
Yo creía que llevaba crudo extraído de manera ilegal (En muchas de las zonas en conflicto se extrae crudo de manera no reglada)
- EEUU se roba un barco (y su petroleo) extranjero porque la da la gana
- Iran detiene un barco que roba su crudo (subsidiado barato) ilegalmente para venderlo a países vecinos.
Así que ni de coña es lo mismo. Eso si, los medios obviamente no nos van a contar la diferencia. Hay que buscarla y rascar un poco la superficie.
Como se ve en este hilo, a la peña no le gusta rascar. Como estamos casi todos de un lado, pues buscamos justificaciones....
#19 Creo que hablas de manera muy vehemente basado en el relato y sin tener la información completa. En este caso concreto, lo único que hay es la versión oficial iraní: se habla de contrabando, pero no se han publicado datos verificables del barco, su bandera, su propietario ni pruebas del supuesto “robo” del combustible. Es decir, no sabemos si realmente estaba sustrayendo crudo iraní o simplemente transportando fuel, ni en qué condiciones legales.
#1 si pero solo porque lo hacen estos, cuando lo hacen los yankis es bueno.
Para lo mismo con la oposición a una invasión, si son los buenos contra los nazis se llama resistencia, y si son los malos oponiéndose a los yankis, insurgencia. Connotaciones de manipulación.
#1 Si para ti lo que hace USA no lo es, esto tampoco.
Si para ti lo que hace USA, es justicia, esto tambien lo es.
Se llaman consecuencias de los actos.
#5 lo suyo es condenar actos de manera individual y aislada. Aquí lo que se hace es justificar todas las tropelías que hace todo el mundo por haberlo hecho antes EEUU. Que cansinos, dios.
#8 Para mucha gente son actos de piratería los dos. El que justifique esto porque lo ha hecho EEUU, o el que diga que EEUU protege al mundo libre haciéndolo y estos son terroristas, pues el mismo, aquí no todo el mundo lo justifica. Además meneame es así, si sale una noticia sobre lo malo que es el alcohol el 90% de los comentarios son de gente que no tolera ni una copa de alcohol (pese a que el 90% de los meneantes beben) y si es sobre que hay que quitarse los zapatos en casa lo mismo. Pero a la mayoría de la gente ni le gusta la política de EEUU, ni tampoco el régimen de Maduro, ni el iraní.
#21 El único fallo de tu comentario es este: El que justifique esto porque lo ha hecho EEUU,
Cuando es justo al contrario, lo más normal es que si condena esto sea porque lo condena todo o porque justifica lo de EEUU.
#1 Depende.
Según da a entender el artículo este barco no viajaba con bandera alguna y su tripulación tampoco se identificó...
A ver, es un barco enorme, cargado de un producto chungo y sin bandera...
Me parece bastante lógico que no le dejen circular por sus costas...
Es distinto a cuando (como recuerda el artículo) capturó un petrolero británico porque tenía unas cuitas con ese país (que luego liberó)
#7 Cómo si la bandera importase algo. La mayoría de los buques mercantes grandes viaja baja bandera de conveniencia. Panamá, Liberia e Islas Marshal son los primeros abanderadores de buques. O cambiamos las reglas para que los países que cobran tasas por abanderar buques tengan algo de responsabilidad o los mercantes seguirán navegando bajo banderas de conveniencia pero sin respetar las normas de ningún país.
Otra cosa es que el buque no esté identificado y no tenga planes de navegación (por… » ver todo el comentario
#13 Lo de la bandera no importa siempre que no estén en tus aguas jurisdiccionales, estos no se han ido a aguas internacionales para secuestrar el barco, era un barco que pasaba por sus aguas.
Simplemente estoy comentando porqué podría decirse que no es un acto de piratería, no si es justo o injusto.
No estoy defendiendo lo que hizo Irán con el barco británico, estoy diferenciando aquel caso con este.
Por cierto, lo de la "flota en la sombra" que comentas es algo un pelín distinto,… » ver todo el comentario
#37 El bunkering es ilegal, así que si recargan en alta már, ya sea aguas internacionales o no es delito. Puede haber países que no lo persigan en sus aguas, pero da igual. Además de ayudar a países a evadir sanciones.
No. Irán no ha ido a aguas internacionales a secuestrar un barco. Eso los hace mejores que lo que hace Estados Unidos. Que por un lado defiende un mundo basado en reglas y por otro lado hace lo que le da la gana. Al menos la administración actual no esconde que emplean la ley del más fuerte.
#1 Sí que es piratería, el que lo niegue es porque ha tomado un bando. Y el que niega que EEUU hace piratería es porque ha tomado el otro.
La piratería es otra forma de hacerse la guerra entre naciones, podría formar parte de lo que se conoce como guerra comercial, o no. Según se quiera interpretar.
PD Aún que más que piratería seria corso. Pero no quería ser pedante cambiando la palabra es.wikipedia.org/wiki/Corsario?wprov=sfla1
Y entonces la cosa se complica porque las condenas estan muy bien cuando hay repercusiones, cuando no las hay son totalmente inútiles.
Uno de los grandes problemas de hoy en día es que no nos paramos 2 minutos en entender lo que leemos, y aplicamos los prejuicios propios en los demás de forma automatica.
Yo solo me acuerdo del comportamiento de la gente en pandemia y se me ponen los pelos de punta al pensar que haría la gente si de verdad faltase la comida.
CC a #9
PD Error mio por no leer.
Como saben que no era Iraní ?
Es que no lo he visto en la noticia.
Lo que dice es que transportaba combustible, pero no que fuera un barco de repostaje en alta mar....
Yo creía que llevaba crudo extraído de manera ilegal (En muchas de las zonas en conflicto se extrae crudo de manera no reglada)
- EEUU se roba un barco (y su petroleo) extranjero porque la da la gana
- Iran detiene un barco que roba su crudo (subsidiado barato) ilegalmente para venderlo a países vecinos.
Así que ni de coña es lo mismo. Eso si, los medios obviamente no nos van a contar la diferencia. Hay que buscarla y rascar un poco la superficie.
Como se ve en este hilo, a la peña no le gusta rascar. Como estamos casi todos de un lado, pues buscamos justificaciones....
En cuanto a Estados Unidos, más allá de que… » ver todo el comentario
Para lo mismo con la oposición a una invasión, si son los buenos contra los nazis se llama resistencia, y si son los malos oponiéndose a los yankis, insurgencia. Connotaciones de manipulación.
/Capitán Barbosa
Si para ti lo que hace USA, es justicia, esto tambien lo es.
Se llaman consecuencias de los actos.
Todos estamos en contra de la piratería salvo los propios piratas.
Aprende a ver la ironía en los comentarios.
El que justifique esto porque lo ha hecho EEUU,
Cuando es justo al contrario, lo más normal es que si condena esto sea porque lo condena todo o porque justifica lo de EEUU.
Es el nuevo orden mundial de Trump
Según da a entender el artículo este barco no viajaba con bandera alguna y su tripulación tampoco se identificó...
A ver, es un barco enorme, cargado de un producto chungo y sin bandera...
Me parece bastante lógico que no le dejen circular por sus costas...
Es distinto a cuando (como recuerda el artículo) capturó un petrolero británico porque tenía unas cuitas con ese país (que luego liberó)
Otra cosa es que el buque no esté identificado y no tenga planes de navegación (por… » ver todo el comentario
Simplemente estoy comentando porqué podría decirse que no es un acto de piratería, no si es justo o injusto.
No estoy defendiendo lo que hizo Irán con el barco británico, estoy diferenciando aquel caso con este.
Por cierto, lo de la "flota en la sombra" que comentas es algo un pelín distinto,… » ver todo el comentario
No. Irán no ha ido a aguas internacionales a secuestrar un barco. Eso los hace mejores que lo que hace Estados Unidos. Que por un lado defiende un mundo basado en reglas y por otro lado hace lo que le da la gana. Al menos la administración actual no esconde que emplean la ley del más fuerte.
Yo diría que si. Pero parece que El Mundo Libre ha decido que no.
La piratería es otra forma de hacerse la guerra entre naciones, podría formar parte de lo que se conoce como guerra comercial, o no. Según se quiera interpretar.
PD Aún que más que piratería seria corso. Pero no quería ser pedante cambiando la palabra
es.wikipedia.org/wiki/Corsario?wprov=sfla1