La Confederación del Júcar refuta la falta de avisos de lluvia en la dana que la Guardia Civil reprocha a la Aemet

En un informe, que será remitido al juzgado de Catarroja, incluye hasta 155 avisos pluviométricos solo el 29 de octubre. La Aemet explica que realizó 24 llamadas al 112 para transmitir información “en tiempo real”.

[#3 pepel]

Lo que no entiendo es el papel de la Guardia Civil con la postura ue adopta, en contra de viento y marea; salvo que sea para salvar a Mazón por estar realmente comprada por el PP.

[#4 zevoalma]

#3 es evidente que están muy politizados, como lo han estado siempre

[#5 parladoiro]

#3 #4 los agentes de la guardia civil sí son autoridades. La AEMET y la CH no pueden cortar una carretera, la guardia civil sí, cortar es poder detener a alguien que se salte el aviso.

Puede caerles dejación de funciones, si los avisos se consideran suficientes para desplazar efectivos y que estos empiecen a ejercer la autoridad del perímetro.

[#16 tobruk1234]

#5 Lo que es hablar sin tener ni puta idea. Todos los funcionarios son autoridad, a parte la GC no puede cerrar una carretera pq si, debe existir una causa justificada y se debe comunicar al 112 y al subdelegado de Gobierno y que se salte un conductor el cierre de carretera no lleva detención, no es un ilícito penal, de todas formas la CHJ no tiene ninguna obligación de comunicar ala GC sino al centro de emergencias 112 y eso si que hicieron y es 112 quien debe comunicar a los distintos…   

[#18 parladoiro]

#16 responde-funcionario-gob.es/funcionarios-a-los-que-se-reconoce-la-cond exacto, hablar sin puta idea.
Al saltar el eviso de emergenca de las 12:20 se activan todos los CECOPAL de los municipios del cauce del Poyo: comunica.gva.es/va/detalle?id=387477072&site=373410423 12:20 - Emergencias envía alerta hidrológica, avisa a todos los municipios afectados y obliga a constituir los CECOPAL (centros de coordinación de emergencias locales). Emergencias de la…   

[#26 parladoiro]

#23 autoridades, ver #18.

Los agentes de la autoridad sí puede ser cualquier funcionario como pone #16 o mismamente el personal de una mesa electoral, estos si pueden dar órdenes a un CFSE para el normal desarrollo de alguna función, pero sólo en el desarrollo de su función.

Una autoridad lo es siempre(mientras no pierda esa condición por condena o baja de servicio), incluso en el periodo de fuera de servicio,. En el caso de funcionarios de prisiones es principalmente por un asunto de…   

[#35 ogrexxx]

#26 un atentado es causado por la mano del hombre, lo de la Dana puedes llamarlo desastre natural, eventos meteorológico adverso o lo que quieras, pero no atentado.
El hecho de poder dar órdenes o imponer obligaciones en base a sus funciones como funcionario, no les convierte en autoridad y desde luego no todos los funcionarios son autoridades, ni agentes de la autoridad.

[#37 parladoiro]

#35 todos los funcionarios son agentes de autoridad de las funciones atribuidas a su puesto, que perfectamente su puesto puede no tener ninguna en relación a un tercero. Luego hay puestos de trabajo que generan un agente de autoridad, mismamente de forma reciente conductor de autobus: www.autobusesyautocares.com/texto-diario/mostrar/3269395/constituciona

Las CFSE, ciertos funcionarios judiciales y funcionarios de…   

[#25 ogrexxx]

#16 no puede ser que reproches a alguien el no tener ni idea y en tu primera frase afirmes que todos los funcionarios son autoridad

[#23 ogrexxx]

#5 los guardias civiles no son autoridades, son agentes de la autoridad. Hay una diferencia notable. Solo adquieren carácter de autoridad en casos muy específicos como los de un atentado.

[#7 calde]

#3 alguien les ha pedido: "el que pueda que haga."

cc: #4

[#41 unokepasaba]

#7 #4 #17 Algunos estabais esperando una noticia que ponga en duda a la UCO como agua de mayo para poder justificar a los vuestros.
Como si la gurtel, por poner un caso, no fuera suficiente para demostrar que su trabajo es perseguir la corrupción venga de donde venga. Mierda de memoria tiene este país.

[#42 calde]

#41 Hablas de memoria pero ya te debiste de olvidar de ese informe PISA y de los mandos policiales que colaboraron en esa y otras pruebas falsas creadas contra la oposición.

De los "errores" garrafales en las investigaciones de la UCO de estos últimos casos cobra el psoe (como confundir el valor de unas acciones con la cantidad de acciones)...

Puedes fijate también ahora en el papel del fiscal anticorrupción Luzón bloqueando las investigaciones contra el PP, dejando libre a Aldama, ...

Los jueces que casualmente siempre cometen el "error" a favor del PP...

Aún seguís creyendo la patraña de que hay instituciones que no deben ser criticadas? Una idea muy propia básicamente de dictaduras.

[#43 unokepasaba]

#42 Aún seguís creyendo la patraña de que hay instituciones que no deben ser criticadas? Una idea muy propia básicamente de dictaduras.
Por supuesto que no, faltaría más. Pero lo no hay que hacer es perder el foco del origen, de qué es lo que vertebra ocupa y parasita a todas las instituciones de este país; los partidos políticos. No dudo de que determinados mandos dentro de la UCO también hayan sido influenciados ya que nada se libra de los tentaculos de la partitocracia, pero nadie…   

[#44 calde]

#43 Eso que dices está muy bien para hacer postureo, pero nada más. Puedes criticar cosas del PSOE? Seguro. Y del resto de partidos también. Pero hablar como si el PSOE fuese el más corrupto, es sencillamente manipular. Lo que se momento sabemos, está muy lejos de los gobiernos tanto de Aznar como de M.Rajoy. Pero muy lejos.

Para empezar, no ha aparecido de momento ninguna trama que abarque a todo el partido, ni que sirva para su financiación. Cosa que sí había en el PP.

No hay ninguna trama…   

[#45 unokepasaba]

#44 postureo
Vaya mierda de contrargumento. Te puedo acusar de lo mismo que es gratis.

Lo que se momento sabemos, está muy lejos de los gobiernos tanto de Aznar como de M.Rajoy. Pero muy lejos.
Según cuál sea la categoría de corrupción que elijas. Para mi el peor caso de corrupción ética es el terrorismo de estado de los GAL ya que ha sido el acto más negro y deplorable ocurrido tras la transición, hablamos de un crimen de lesa humanidad. Si elegimos corrupción económica así en…   

[#46 unokepasaba]

#45 #44 Mira se me ocurre una nueva categoria; corrupción ideológica. Aquí también gana el PSOE por autoproclamarse como el partido más feminista de españa y tener en sus puestos de máximo poder a puteros:

www.lasexta.com/programas/mas-vale-tarde/koldo-aconsejaba-colaboradora

[#48 calde]

#46 Sí, buf, has descubierto ahí un filón... te van a dar el pullitzer... empezamos a recontar en la derecha? En serío?

Mira, entre otras cosas, estás defendiendo a quienes han estado siempre apoyando (y muchos aún siguen haciéndolo) a estos hdp del gobierno de Netanyahu, un gobierno que hace cosas como esto que tienes en la portada:

www.meneame.net/story/imagenes-agravamiento-crisis-alimentaria-gaza-me

Tú sigue apoyándoles, a ver hasta cuando aguantas sin vomitar del asco al mirarte en el espejo.

[#49 unokepasaba]

#48 Bonito ytumás te ha quedado, lástima que yo no esté defendiendo a nadie, así que no proyectes. No tengo tantas tragaderas como para comulgar con las ruedas de molino de la corrupción del PPSOE.
Si tu si que las tienes qué quieres que te diga chico, felicidades por el tamaño y por esas papilas gustativas que tan bien toleran el sabor a podrido, a naftalina y pen.. digo.. pana vieja.

[#51 calde]

#49 Nooo, claro, vosotros no sois de derechas, no votais porque no creeis en la política (aunque luego tenéis muchas ideas políticas que queréis imponer), sois apolíticos, neutrales, de centro, objetivos, puros... pero siempre, siempre, siempre criticais a los mismos. Siempre. Es casualidad. Y además siempre siguiendo el argumentario de la derecha. Siempre. Pero es casualidad.

Venías diciendo que el PSOE robó todo lo que pudo y más, pero eres neutral, lo dices en base a pruebas irrefutables.…   

[#52 unokepasaba]

#51 Si tanto te interesa puedo decirte que si he votado, y lo más a la derecha que he votado ha sido izda unida.
No me arrepiendo porque en su día lo hice con convencimiento de que era la mejor opción, pero dudo que vuelva a hacerlo.
Desde luego no pienso volver a votar hasta mandemos a la mierda al régimen del 78. Llevamos casi 50 años en el mismo bucle de corrupción, los partidos han tomado todo el poder, han parasitado todas las instituciones con sus chiringuitos y nos han polarizado con…   

[#54 calde]

#52 Si, la democracia real es hacer lo que tú quieres. Fíjate que no me daba cuenta, resulta que eres más de izquierdas que Anguita! Toma ya! Y yo hablando de exageraciones....

[#55 unokepasaba]

#54 Entonces entiendo que te parece mal la separación de poderes, la representación política y los controles a los partidos.
Anguita fue mi referente político durante mucho tiempo, en cierto modo lo sigue siendo, pero entendí que por muy honesto que sea el político nunca va a llegar lejos en un sistema podrido.

[#56 calde]

#55 Sí, eres todo un ejemplo de coherencia. De proporcionalidad. De justicia.

Ya te lo dije, hay 2 opciones:

- O mientes y manipulas como uno más de derechas.
- O no eres muy listo y realmente te crees lo que dices.

No es posible ser de izquierdas y utilizar argumentos que básicamente defienden a los corruptos de derechas (que no han pasado desapercibidos precisamente) teniendo una capacidad de razonamiento digamos normalita tirando a baja. Tendría que estar muy por debajo de la media.

[#58 unokepasaba]

#56 Sólo te queda el ad hominen?

[#61 calde]

#58 No uses palabros que no sabes lo que significan. Yo he desmontado tu discurso con argumentos totalmente válidos. Lo otro es sólo una deliberación final, el proceso deductivo evidente después de despejar todo el barro que dejaste tirado.

[#47 calde]

#45 Cuanta letra para no decir nada. hasta te tienes que inventar casos que no existen como eso de "Diplomacia paralela y opaca con petrodictaduras"...

Siempre salís con lo mismo, los ere de andalucía... te dice algo eso de "de andalucía"??? Ni tan siquiera afectó al gobierno del estado, sólo al de una región. Y fueron subvenciones para cursos que se dieron sin control. Y lo comparas con una policía patriótica contra la oposición! Con unas tramas de corrupción como la…   

[#50 unokepasaba]

#47 Tienes razón, rectifico, no se pueden comparar EREs (fraude de 680 millones) y Montoro (70) o gurtel (38). Ciertamente no se parecen, están en otra escala.

[#53 calde]

#50 Lo haces a propósito? O es que simplemente hablas de cosas que no conoces? O tienes porblemas de comprensión?

Lleva aprox 2 min buscar en internet y encontrar (por ejemplo ya en la entrada de la wikipedia), que 680 mill era el total de las ayudas que había dado la junta, pero para nada, en ningún caso, ningún juez ha dicho que todo eso sea "dinero robado". De lo que va el caso "eres" es de que faltaba control, y que ALGUNAS ayudas se dieron sin estar justificadas. El…   

[#57 unokepasaba]

#53 680 mill era el total canalizado a través del sistema irregular de ayudas. Es decir, dinero dado a través del chiringuito para la red clientelar del PSOE y de los sindicatos. Las defensas de los condenados estiman que el fraude "real" robado rondaría los 140 millones de euros entre ayudas a empresas que no cumplían requisitos, "Intrusos” que se colaron en expedientes de prejubilación y comisiones indebidas a aseguradoras.

[#59 calde]

#57 no. es cierto que hay algunos pagos que se pueden considerar "estafa" a empresas. En wikipedia lo estiman en 6 mill. Lo que sea. El caso es que no se puede decir que todo el dinero (los 700mill) fue robado o estafado. Eso es mentir. Esa es la cuantía del dinero destinado a todas las subvenciones, pero no todas eran "favores", "robos", "prebendas" o como se les quiera llamar.

Lo de "irregulares" es dudoso, tengo entendido que todo el sistema…   

[#63 unokepasaba]

#59 Los ERE fueron un mecanismo que se inventó como solución de emergencia para cubrir a los trabajadores minas de huelva tras su cierre en 1998, pero ante los buenos resultados sobre todo de popularidad y electorales, se perpetuó para dar "ayudas" a empresas, trabajadores y organizaciones sindicales afines durante años. Esto también lo pone la wikipedia pero has decidido obviarlo por lo que sea.
Así que sí, es una estafa en mi opinión tanto o más grave que la financiación irregular, ya que se desvía dinero público de manera sistémica y discrecional y opaca para engordar una red clientelar de estómagos agradecidos que lo devuelve con el voto.

[#67 calde]

#63 yo no obvio nada. te estaba poniendo el tema de cantidades. obviamente las que se dieron con mala intención, se dieron a gente del PSOE mayoritariamente, a "amigos", o a quien quisiesen comprar. Aunque también nombraban ahí a uno del PP, pero bueno, se entiende que la mayoría serían del PSOE o cercanos.

Y aún así, no salimos de andalucía. Fíjate qué exagerado decir que es el peor caso cuando tú ya pusiste antes caso de mayor cuantía, relevancia política o de mayor alcance territorial.

[#69 unokepasaba]

#67 Sí, menos mal que está ahí el de PP para demostrar que no estamos ante una red clientelar del PSOE.

Ok hablamos de cantidades. Ok para ti no hay red clientelar alguna. Ok obviamos que todo el sistema estaba montado al margén de la legalidad. Ok lo defraudado es "sólo" lo que presentaba "irregularidades" o "anomalias".

Sólo seguimos teniendo 140 milloncejos de nada según interpretaciones judiciales y defensas avaladas por el Tribunal Supremo:…   

[#60 unokepasaba]

#53 No se si lo haces a propósito, el 1% es lo recuperado, no lo defraudado. Pero supongo que esto te da igual, y seguirás repitiendo el discurso manipulado del PSOE.

[#62 calde]

#60 "El fraude se produce por la inclusión como prejubilados en los expedientes de regulación de empleo de las empresas beneficiadas del fondo a personas que no habían tenido relación laboral con esas empresas o indicando que lo habían hecho por unos periodos de tiempo mayores a los reales.[67] La investigación interna ha detectado 267 prejubilaciones irregulares en un total de 5982 casos analizados.[68] De las 267 irregularidades, 141 corresponden a trabajadores que cobraban una

…   

[#64 unokepasaba]

#62 En julio de 2018 la Consejería de Economía, Hacienda y Administración Pública reconoció comparecencia oficial en el Parlamento andaluz que solo se habían recuperado 6,7 millones de euros del total defraudado. Te hago la regla de tres o tu puedes?

[#65 calde]

#64 sí, por favor, haz una regla de tres con eso, tengo curiosidad...

[#66 unokepasaba]

#65 Vamos que tu puedes! Pista: 1%

[#68 calde]

#66 no me hagas perder más tiempo. las cantidades te las pone claras la wikipedia. lo otro, tú sabrás de dónde lo sacas. No, no es el caso más grave de españa (por desgracia).

Y si quieres mira también la lista de casos de corrupción, ya verás cuántas veces aparece el PP (y eso que el PSOE no aparece pocas veces). Y tú perdiendo tiempo de tu vida en defender su argumentario.

[#70 unokepasaba]

#68 --> #45
Si elegimos corrupción económica así en global pues el PP gana por goleada.

Pero tú no dejas de intentar trapar una mierda con otra. Tienes más tragaderas que un pelícano.

[#39 Veo]

#4 oh, no. Es decir, si, la Guardia Civil es un cuerpo claramente politizado, pero me da que la razón de mentirle al juez es un tema más de incompetencia.

[#40 Bernardo_Vadell]

#4 habría que desmantelarla

[#6 Paucat]

#3 A falta de Franco se abrazan a PP o Vox.

[#12 Antipalancas21]

#3 La GC son de derechas casi todos, se les ve mucho el plumero desde su creación.

[#15 Antipalancas21]

#14 Como los que los defienden, tu de que lado estas bebito.

[#22 Tom__Bombadil]

#14 Comunismo o libertad.

[#17 candonga1]

#3 En este envío intentaron salvar a Montoro:

La UCO se enfrentó a la fiscal del caso Montoro y rechazó realizar registros por "falta de indicios"
www.meneame.net/story/uco-enfrento-fiscal-caso-montoro-rechazo-realiza

El que pueda hacer, que haga... y ellos siempre obedientes a sus amos.

[#21 comunerodecastilla]

#3 La metástasis ha alcanzado a la UCO, este país esta realmente jodido con estamentos como la judicatura, existen en agrupaciones de funcionarios un corporativismo que impide que la voluntad del pueblo sea algo mas que una quimera, el Estado de derecho brilla por su ausencia, por mucho que nos repitan que esta escrito en su tan cacareada Constitución del 78.

[#32 bandarakot]

#3 caballero.... La duda ofende

[#36 osids]

#3 Se salvan así mismos, ellos pudieron decidir cortar circulación, accesos o prohibir circulas en determinadas zonas como autoridades que son, de todas formas nuestros queridos cuerpos y fuerzas de seguridad del estado siempre han estado del lado bueno de la historia en este país, no van a empezar a cambiar ahora

[#1 NPCmasacrado]

Eliminan mapas de inundaciones, agencias de prevención, niegan cambio climático, quitan los bomberos del barranco y te dicen "Ay es que no nos avisaron". Es una masacre

[#2 Asimismov]

#1
Una masacre no,
2,28 hecatombes

[#19 J.P.S.]

#1 ¡Más Bomberos y Menos Toreros!

[#30 puigmajor]

#1 Meneado con gusto, ahora bien, no hubiese estado mal incluir el origen de esa respuesta de la CHJ, que por cierto, no fue ni portada:
www.meneame.net/story/guardia-civil-senala-chj-aviso-tardio-dana-valen

Como comunidad de noticias somos bastante mejorable. Nos lo podemos hacer mirar.

[#8 valandildeandunie]

Es que para empezar, no sé porqué la CHJ cae en ese juego cuando ellos no están obligados a emitir ningún tipo de aviso ni comunicar a nadie. Lo hacen por cortesía. Su obligación, que es poner a disposición de todo el mundo los datos que recogen, la cumplieron a la perfección.

[#9 parladoiro]

#8 Por ser una investigación judicial.
Si están obligados a comunicar el estado. Lo que hay un aviso especial del centro de coordinación de emergencias de la comunidad valenciana a la 12:20 en la rambla del Poyo(el medidor de caudal rompe un poco antes) y a partir de ahí es emergencias la que debe levantar la situación de emergencias.

[#10 parladoiro]

Una corrección en #9, el medidor de caudal rompe a las 19:00, no a las 12:00.

[#13 Tunguska08Chelyabinsk13]

#10 Es que ese aviso del 112 de Valencia, cuya central es donde se celebra el CECOPI, donde no aparece Mazón, es el que desmonta toda la estrategia, de hacerse los locos del gobierno valenciano. A las 12 y pico, el 112 valenciano de la mano de CHJ avisa del aumento del caudal del Poyo, y que hay que estar vigilantes. Así que todo lo que pasa el resto del día es un desastre de gestión de la emergencia.

Que pasa que fueron, midieron, el caudal bajo a medido día. Dieron por concluida la…   

[#27 Bapho]

#13 Todo lo que dices es correcto pero para mi el problema sigue siendo que el cecopi en vez de estar formado o a primera hora de la mañana o incluso el dia antes, se formo a las 17h y encima van echando la culpa de sus incompetencias a los que sí estaban listos y avisando.
En fin.

[#28 Tunguska08Chelyabinsk13]

#27 Hay multiples problemas para que pasara lo que pasó, pero en cuanto al gobierno valenciano, Mazón se burló o tildó de alarmistas, a la Universidad de Valencia por suspender las clases, en una de esos actos con empresarios ese día. Vamos que el iba en modo, si no es pa tanto, no seamos alarmistas... y lo mantuvo todo el día pasara lo que pasara... y mandó el aviso seguramente por la repercusiones penales de no mandarlo, lo mando cuando ya no hacía falta pero seguramente es mejor eso que no mandarlo, en cuanto a consecuencias penales.

[#31 Thalin]

#27 Siempre he pensado que no se formó hasta esa hora porque el tipejo ese dijo: me voy a comer, no me molestéis hasta las 5.

[#33 Bapho]

#31 Seguramente es asi. El problema es que con las alertas que tenían deberian haber estado reunidos desde el dia anterior haciendo preparativos. Para eso se les paga, no usará inaugurar rotondas y beber vino en cenas con asociaciones de empresarios, que es lo que creen algunos del PP.

[#11 valandildeandunie]

#9 Me refería a decir que ellos sí avisaron. Ya que ahí están excusándose de una cosa que no están obligados a hacer, la de emitir avisos a cualquier tipo de organismo.

Lo suyo hubiese sido decir "avisamos de ello pese a no tener obligación ninguna de hacerlo". Lo cual sería un argumento mucho más potente y clarificador y que dejaría mucho más en evidencia a Emergencias.

[#34 konde1313]

En resumen: la GC no tiene ni idea de quién hace qué, ni de los protocolos a seguir. Porque quejarse de que la AEMET, que es una agencia meteorológica cuya función es predecir no informase en tiempo real de la pluviometría es de traca. ¿En manos de quién estamos?

[#20 javierchiclana]

"Suscríbete para seguir leyendo" Muro de pago.

[#24 poxemita]

De todo esto, más que condenas (que debe haberlas) lo que deben salir son mejores protocolos y que para la próxima se actue bien.

No puede ser que información tan importante se pierda en emails. Hace falta coordinación real, más tecnicos con voz y menos políticos lastre.

Y esto es una crítica para todos, políticos inútiles y tecnicos que se callan como putas cuando deben hablar y que hablan a toro pasado.

[#29 jhs23]

#24 Los protocolos están pero si quienes deben aplicarlos ni están presentes ni conocen esos protocolos... Por otra parte la decisión final es de un político independientemente del número de técnicos que haya.

[#38 moco36]

Golpe de estado por los mismos que ya lo intentaron hace 40 años