Portada
mis comunidades
otras secciones
#13:
#12 pondría la mano en el fuego porque los segundo casos son los menos. Los yayos se han convertido en un pilar fundamental para el soporte familiar, no solo porque tienen un "sueldo fijo", sino porque ahorran a las familias lo que tendrían que pagar en guarderías por ejemplo, o en actividades extraescolares.
Solemos pensar en los ancianos como en gente que sólo está cobrando la pensión mientras está viendo sálvame cuando a la que sales un poco a la calle, los ves como miembros activos de la sociedad, generando y consumiendo.
Solemos pensar en los ancianos como en gente que sólo está cobrando la pensión mientras está viendo sálvame cuando a la que sales un poco a la calle, los ves como miembros activos de la sociedad, generando y consumiendo.
Comentarios
#12 pondría la mano en el fuego porque los segundo casos son los menos. Los yayos se han convertido en un pilar fundamental para el soporte familiar, no solo porque tienen un "sueldo fijo", sino porque ahorran a las familias lo que tendrían que pagar en guarderías por ejemplo, o en actividades extraescolares.
Solemos pensar en los ancianos como en gente que sólo está cobrando la pensión mientras está viendo sálvame cuando a la que sales un poco a la calle, los ves como miembros activos de la sociedad, generando y consumiendo.
#13 Toda la razón en eso. No me atrevo a discutirlo. Pero una de las razones del declive de Occidente es la longevidad, que deja el capital demasiado tiempo en manos muertas, o sea, en quien no tiene el menor interés en generar actividad.
No te conozco, así que no lo personalices, pero la diferencia para ti (o para cualquiera) entre heredar a tus padres a los 30 años o heredarlos a los cincuenta es brutal, desde el punto de vista de la actividad y el gasto que puedes generar con esa herencia.
#16 Es curioso que lo comentes porque estamos viviendo justo esa situación ahora; si hubiéramos heredado hace veinte años no nos hubiéramos tenido que hipotecar. Sin embargo, ahora heredamos y en 2022 nos quitamos la hipoteca de encima por nuestros propios medios (los dos sueldos que entran en casa). No te voy a decir que nuestra vida hubiera cambiado radicalmente sin lo que conllevaba el gasto hipotecario mes a mes, pero la verdad es que me has hecho reflexionar.
#19 Sé de lo que hablas, porque puse el ejemplo precisamente por mi vivencia del asunto. Y sí, te hubiese cambiado la vida a lo bestia. De una manera radical. E insisto en que no lo personalices, porque no conozco tu vida en absoluto. Pero en mi caso, y en el de otra gente que conozco, hubiese tenido un hijo más, hubiera cambiado de trabajo, se habría permitido opositar en vez de trabajar en un supermercado, habría puesto una tienda o una peluquería propia, o habría convertido la casa del abuelo en casa rural en vez de dejarla caerse. Y todos, todos los que te digo, son casos reales sacados de mi entorno o de mí mismo.
Hay un caso, además, que nunca lo reconocerá, salvo si bebe: que se hubiese casado con otra persona.
#13 y cubriendo muchísimas carencias del estado y necesidades de sus hijos
#10 Claro, según lo que hayan aportado. La cosa (lo que se lee en las redes, se oye, etc) que se critica que tengan que cobrar ciertas cantidades. Si tu has cotizado X, lo suyo que recibas X, no X-1.
#15 Si, pero recuerda que la X nunca fue un fijo. Es X porque es variable e incógnita. Cuando cotizas nunca se compromete nadie a pagarte una cantidad determinada en el futuro.
#18 Bien explicado. Entonces, lo sigo sin ver justo y por otro lado, muchos cotizantes (de antes, al menos) no han sido bien informados.
De lo contrario, que los propios trabajadores deberían de tener la posibilidad de gestionarlo de otra forma sin ser obligados a contribuir con un % del sueldo como cotización para el futuro.
#20 Ya, es cierto. Pero por eso es obligatorio. Para que no puedas hacer tus cuentas.
#20 Es que es justo al revés a lo que insinúas: si la pensión dependiera de lo que has cotizado, pronto se quedaría la gran mayoría de jubilados en este país sin ingreso por jubilación. Si haces la cuenta verás que lo que cotiza un cotizante medio a lo largo de su vida se acaba muy rápido. Es justo porque es un sistema de reparto ( se suele llamar "solidario"), donde la cotización del trabajador financia las jubilaciones presentes, por lo que, dada la esperanza media de vida en este país, la edad media de jubilación y la cotización media, se puede cobrar jubilación hasta morir.
Que el sistema es de reparto solidario y no es una capitalización siempre ha sido información pública y fácil de conocer, está en los propios fundamentos del sistema. Y
Lo que pasa es que todos preguntamos por "¿Y que hay de lo mío?" cuando llega el momento...
#30 Bien explicado.
#15 No. Esto no es un sistema de capitalización, es un sistema de reparto.
Tus cotizaciones actuales no te garantizan ninguna cantidad futura, ni siquiera te garantizan pensión alguna. Lo que tu cotizas ahora sirve para pagar las pensiones de ahora. El derecho a una pensión solo existe en el momento de la jubilación.
#25 Gracias por la aclaración. Tenía un concepto equivocado, ya que siempre he escuchado a las generaciones que están hoy jubiladas lo de "voy a cotizar lo máximo posible para tener una buena jubilación, especialmente los últimos 10? años.
Si eso es así, y viendo el futuro "alentador", no me extrañaría que muchos cotizantes no les importe trabajar (parte) en B, dado que el beneficio de su esfuerzo no va a ser proporcional a la pensión que puedan recibir.
#26 A ver, creo que compensa cotizar lo máximo para cobrar (hoy) 2.819€ y no 721€. Siempre va a haber diferencia entre pensiones máximas y mínimas pero a lo que se refieren otros meneantes es que no está fijada esa cantidad, si mañana (o en unos años) hay un crisis seria pues las pensiones se podrían poner en 1000 la máxima y 300 la mínima (por decir una cifra baja), o si van las cosas bien la máxima podría ser de 6000€ y la mínima de 1500 , por poner otro ejemplo, pero tú (y yo) cotizarías lo mismo durante tu vida laboral sea la pensión final un caso o el otro, va a depender de cómo esté el páis (el sistema de pensiones) cuando te jubiles.
Ahora mismo hay unos 3M de jubilados de los que aprox. 1M está cobrando la máxima, creo que en esta situación no sería descabellado subirle a las mínimas el IPC y dejar congeladas las máximas, pero como los pensionistas hacen piña y protestarían nadie(ningún político) hará nada parecido.
Y sin embargo, la pensión más habitual entre los que se han jubilado en 2021 es de 785€ mes.
Bien por los pensionistas, pero esa pensión es mayor que el salario de muchos trabajadores.
Que me expliquen cómo vamos a mantener ese nivel de prestaciones si pocos trabajadores van a pagar la pensión de muchos jubilados.
Y cuando pido que me lo expliquen es que yo no tengo la más remota idea de cómo solucionar esto. Ni recetas de derechas ni de izquierdas me parece que puedan solucionar este problemón.
#3 Hay una receta que puede funcionar y no gusta a derechas ni a izquierdas: repartir entre los pensionistas las cotizaciones recaudadas del año anterior. Las gallinas que entran por las que salen.
A la izquierda no le gusta, porque hace depender las pensiones de la marcha de la economía.
A la derecha no le gusta, porque alinea a los pensionistas con los trabajadores al pedir aumentos salariales.
#4 Podría funcionar (bien visto), pero no me parecería justo. Hay pensionistas que en 40-45 años lo único que han hecho es trabajar. Si tienen una pensión "alta" simplemente se lo merecen, ya que es fruto de su trabajo.
#8 Nadie dice que tengan que cobrar todos los mismo. Eso se reparte según coeficientes.
#8 por muchos años que estés trabajando si tu salario es una mierda tu pensión será aún más mierda. Y da igual que lleves 40 o 50 años cotizados.
#11 Pero no estamos hablando de hoy, sino de quienes han cotizado - bastante - y de los que critican que tengan que cobrar esas pensiones.
#4 Pues no me parece mala idea.
Sin embargo, ¿cómo garantizas unos ingresos mínimos de subsistencia a aquellos que, por diversos motivos, no hayan podido cotizar apenas nada?
#33 Caridad.
le llamas como quieras, por supuesto. Renta solidaria. Derecho mínimo vital. Compensación aleatoria monetaria. Lo que quieras. Pero ya sabes lo que es... Y sale de otro sitio. Del fondo de caridad.
#3 Impuestos impuestos impuestos... Tenemos mas Estado del que podemos mantener. No solo las pensiones, es un sistema politico hecho para sablear al ciudadano
#3 Fácil : habra que elegir entre la prótesis del abuelo o la guarderías.
Y elegirán prótesis.
#6 Ojo con esto que gracias a las pensiones de los abuelos viven muchas familias en España. Y cuando digo muchas pueden ser cientos de miles. Quitar soporte económico a los ancianos puede joder a más gente de la que imaginas. Y no mejorará las condiciones laborales ni los sueldos de nadie.
#9 Toda la razón. Y en otros casos, lo hijos malviven y los abuelos tienen medio millón de euros en el banco. Hice prácticas en la banca hace 20 años y era tremendo el asunto.
#12 El COVID19 ha redistribuido eso un poco
#28 Muy muy poquito.
#3
1) Cerrar la puerta a los inmigrantes
2) Aumentar el salario y mejorar condiciones laborales
3) Promover la natalidad nacional , no los de fuera
...
profit????
En resumen, no votar a ningun partido de izquierdas o esperar a que surga un partido de izquierdas ESPAÑOL
#23 Es verdad no me acordaba yo que los inmigrantes vienen a robar puestos de trabajo y las pensiones....
Si es Español será tan de izquierdas como lo son ERC... El nacionalismo elimina uno de los pilares basicos de la ideologia de Izquierda en las últimas décadas, el internacionalismo.
Si por ser catalán español o negro te crees superior a otras personas por mucho que vayas con gorritas del che toques la flauta y lleves rastas NO eres de izquierdas.
Una pena que inflación > IPC
#1 No. Imagina que hubiese que subirles el equivalente a la inflación. Los viejos, simplemente, nos devorarían.
¿Y el IPREM?
y ponerle a españa 2.500 euro/mes a cada jubilado independientemente de su cotización?
de donde podría salir ese pastizal?
holanda está condenada, se va gastar una billonada contra el cambio climatico, y aún así pueden perder el país. Además de lo que ya gastan en calefacción.
no se, alquilarle grandes territorios de la españa-vaciada con soberania plena a holanda por ... 150 años?.
nos obcecamos en absurdas soberanias e invertir preciosos recursos en territorios que en el fondo, solo son eso, espacio, sitio.
antes de fundirme en negativos, tengamos ese debate, la zona? por consenso, es posible que dediquemos esos 150 años en ponernos de acuerdo pero estaría bien abrir ese debate.
TODOS saldriamos ganando. tampoco tiene porque ser una gran area unificada, creo yo.