#5:
#2 Da igual, aunque enseñaran la presencia trackeada y pública de barcos y aviones americanos en la zona exacta de la fuga un par de días antes de las explosiones, aunque los americanos tengan minisubmarinos y barcos anfibios en la zona, aunque encontraran explosivos con temporizador con made in USA , aunque su presidente hiciera unas declaraciones diciendo que acabaría con el gaseoducto aunque todo apuntara a USA, los que más ruido hacen por aquí seguirían diciendo que fue Rusia, que fue un montaje, ya que la culpa es de Rusia o que son nazis, yo que se.
La diferencia entre tu mensaje y el mío, es que parte de lo que yo digo si ha ocurrido.
#2:
#1 Da igual, aunque enseñaran la presencia trackeada y pública de barcos rusos en la zona exacta de la fuga un par de días antes de las explosiones, aunque los rusos tengan minisubmarinos en la zona, aunque encontraran explosivos con temporizador con caracteres cirilocos poniendo "hecho en Rusia", aunque todo apuntara a Rusia, los que más ruido hacen por aquí seguirían diciendo que fue EEUU, que fue un montaje, ya que la culpa es de la OTAN o que son nazis, yo que se.
#1 Da igual, aunque enseñaran la presencia trackeada y pública de barcos rusos en la zona exacta de la fuga un par de días antes de las explosiones, aunque los rusos tengan minisubmarinos en la zona, aunque encontraran explosivos con temporizador con caracteres cirilocos poniendo "hecho en Rusia", aunque todo apuntara a Rusia, los que más ruido hacen por aquí seguirían diciendo que fue EEUU, que fue un montaje, ya que la culpa es de la OTAN o que son nazis, yo que se.
#2 la única forma de conocer la autoría a ciencia cierta es torpedear el submarino con las manos en la masa, incluso así se negaría.
Me sorprende como se esta ignorando el momento en el que ocurre, con Rusia impotente en lo militar, perdiendo territorio invadido, justo con los referéndum, que van a traer una escalada del conflicto, donde ha ocurrido.
La UE está jodiendo a Rusia en Ucrania a base de bien, y el sabotaje del Nord Stream puede ser un recordatorio de que Rusia puede destrozar las infraestructuras críticas europeas cuando quiera, y que lo puede hacer con nocturnidad y alevosía.
#3 Ese es el punto principal.Sabotean una estructura que a dia de hoy no les sirve para nada, coincidiendo con la apertura de otro gaseoducto que podria paliar las necesidades europeas, mandas un mensaje de que puedes hacer lo que quieras, que te pueden joder si no pasas por el aro, si les pillan les importa un carajo, porque la infraestructura es de una empresa rusa, y si no les pillan pueden enfangar diciendo que ha sido EEUU. Me parece sorprendente (realmente no me sorprende nada) que haya gente que se trague el discurso ruso a estas alturas.
#7 Es que acusar directamente es una temeridad, con toda las implicaciones que tiene.
Un ejemplo es lo que hizo ayer Pablo Iglesias, que aunque no acusó a nadie directamente, si dejó pocas dudas sobre la autoría.
#2 Da igual, aunque enseñaran la presencia trackeada y pública de barcos y aviones americanos en la zona exacta de la fuga un par de días antes de las explosiones, aunque los americanos tengan minisubmarinos y barcos anfibios en la zona, aunque encontraran explosivos con temporizador con made in USA , aunque su presidente hiciera unas declaraciones diciendo que acabaría con el gaseoducto aunque todo apuntara a USA, los que más ruido hacen por aquí seguirían diciendo que fue Rusia, que fue un montaje, ya que la culpa es de Rusia o que son nazis, yo que se.
La diferencia entre tu mensaje y el mío, es que parte de lo que yo digo si ha ocurrido.
#5 Si has visto el vídeo, si hubieran sido los EEUU, hubiera sido una operación muy burda, nada discreta, no es razonable si no quieres congelar las relaciones UE-EEUU, y no es precisamente el momento.
#11 Estás obviando el servilismo y la felonía de las élites de la UE a los intereses yankis, no pasaría nada por más que se descubriese que efectivamente fueron los USA, igual que no pasó nada cuando se filtraron los espionajes a los altos mandatarios europeos por parte de la NSA o cuando se desclasificaron los documentos referentes a la operación GLADIO.
Cui prodest scelum is fecit, pero no sólo, aparte del interés (móvil) también hacen falta la oportunidad y los medios, algo que por más que insistan los que abogan por la autoría Rusa, no existe para ellos, en una zona hipervigilada por la OTAN.
Estados Unidos quiere garantizarse su mercado y sus lacayos, y ahora sin opciones para la UE, tiene ambas cosas.
#12 Comparas el Nord Stream con el espionaje, todas las naciones asumen que se espían entre si, es la norma.
¿Me dices que Rusia no tiene submarinos sigilosos? ¿No tiene drones submarinos?
Rusia tiene los medios, la oportunidad, tiene kaliningrado al lado, y motivaciones, me estáis jodiendo y os puedo joder sin que os enteréis.
Dejando margen a la duda, sin afirmaciones rotundas, para mí Rusia es la primera candidata.
Si los rusos tuvieran esa capacidad de sabotaje submarino que le presuponéis, ya haría tiempo que el puerto de Odessa habría caído.
Sinceramente me parece alucinante que ante la explicación más probable, sencilla, y con los antecedentes que tiene USA de hacer lo que le sale de los cojones sin rendir cuentas a nadie, opteis por culpar a uno de los principales damnificados del incidente junto con la UE...Cada uno con sus sesgos.
Y por si acaso venís a acusarme de putinejo que os veo venir, Putin me come los huevos por delante y por detrás el puto reaccionario, homófobo y autoritario.
Pd
editado:
por cierto llamar a la operación GLADIO simplemente espionaje, y no terrorismo de estado, es cuánto menos tendencioso.
#2 De todas formas, hablando del material ruso en el sabotaje, no sería para nada determinante, EEUU tiene material soviético de sobra para llevar a cabo estas operaciones.
Esto va a ser muy difícil de demostrar.
#1 Está bien, es su opinión. Realmente no tiene ni puta, igual que el resto. Habrá como mucho unos pocos cientos de personas en el mundo que saben a ciencia cierta lo que pasó.
#1 Yo creo que sería bastante injusto acusar a Yago de parcial en sus informes.
Y como aquí ninguno sabemos nada a ciencia cierta, hace lo que todos los demás, tiene una idea con unos argumentos, la presenta y la defiende. Con el mismo impacto que las que aportamos aquí todos los demás.
Comentarios
A partir del minuto 8:50 habla de los sabotajes de los Nord Stream, y en contra de la opinión de la turba, señala más probable la autoría de Rusia.
#1 Da igual, aunque enseñaran la presencia trackeada y pública de barcos rusos en la zona exacta de la fuga un par de días antes de las explosiones, aunque los rusos tengan minisubmarinos en la zona, aunque encontraran explosivos con temporizador con caracteres cirilocos poniendo "hecho en Rusia", aunque todo apuntara a Rusia, los que más ruido hacen por aquí seguirían diciendo que fue EEUU, que fue un montaje, ya que la culpa es de la OTAN o que son nazis, yo que se.
#2 la única forma de conocer la autoría a ciencia cierta es torpedear el submarino con las manos en la masa, incluso así se negaría.
Me sorprende como se esta ignorando el momento en el que ocurre, con Rusia impotente en lo militar, perdiendo territorio invadido, justo con los referéndum, que van a traer una escalada del conflicto, donde ha ocurrido.
La UE está jodiendo a Rusia en Ucrania a base de bien, y el sabotaje del Nord Stream puede ser un recordatorio de que Rusia puede destrozar las infraestructuras críticas europeas cuando quiera, y que lo puede hacer con nocturnidad y alevosía.
#3 Ese es el punto principal.Sabotean una estructura que a dia de hoy no les sirve para nada, coincidiendo con la apertura de otro gaseoducto que podria paliar las necesidades europeas, mandas un mensaje de que puedes hacer lo que quieras, que te pueden joder si no pasas por el aro, si les pillan les importa un carajo, porque la infraestructura es de una empresa rusa, y si no les pillan pueden enfangar diciendo que ha sido EEUU. Me parece sorprendente (realmente no me sorprende nada) que haya gente que se trague el discurso ruso a estas alturas.
#4 no es de UNA empresa RUSA. casi el 50% es propiedad de empresa alemana.
#3 Almenos no los acusas, #2 lo tiene claro.
#7 Es que acusar directamente es una temeridad, con toda las implicaciones que tiene.
Un ejemplo es lo que hizo ayer Pablo Iglesias, que aunque no acusó a nadie directamente, si dejó pocas dudas sobre la autoría.
#8 No estoy pendiente de Pablo Iglesias.
#9 No es que yo esté pendiente de lo que dice, pero me tragué el vídeo de ayer, por la temática.
#2 Da igual, aunque enseñaran la presencia trackeada y pública de barcos y aviones americanos en la zona exacta de la fuga un par de días antes de las explosiones, aunque los americanos tengan minisubmarinos y barcos anfibios en la zona, aunque encontraran explosivos con temporizador con made in USA , aunque su presidente hiciera unas declaraciones diciendo que acabaría con el gaseoducto aunque todo apuntara a USA, los que más ruido hacen por aquí seguirían diciendo que fue Rusia, que fue un montaje, ya que la culpa es de Rusia o que son nazis, yo que se.
La diferencia entre tu mensaje y el mío, es que parte de lo que yo digo si ha ocurrido.
#5 Si has visto el vídeo, si hubieran sido los EEUU, hubiera sido una operación muy burda, nada discreta, no es razonable si no quieres congelar las relaciones UE-EEUU, y no es precisamente el momento.
#11 Estás obviando el servilismo y la felonía de las élites de la UE a los intereses yankis, no pasaría nada por más que se descubriese que efectivamente fueron los USA, igual que no pasó nada cuando se filtraron los espionajes a los altos mandatarios europeos por parte de la NSA o cuando se desclasificaron los documentos referentes a la operación GLADIO.
Cui prodest scelum is fecit, pero no sólo, aparte del interés (móvil) también hacen falta la oportunidad y los medios, algo que por más que insistan los que abogan por la autoría Rusa, no existe para ellos, en una zona hipervigilada por la OTAN.
Estados Unidos quiere garantizarse su mercado y sus lacayos, y ahora sin opciones para la UE, tiene ambas cosas.
#12 Comparas el Nord Stream con el espionaje, todas las naciones asumen que se espían entre si, es la norma.
¿Me dices que Rusia no tiene submarinos sigilosos? ¿No tiene drones submarinos?
Rusia tiene los medios, la oportunidad, tiene kaliningrado al lado, y motivaciones, me estáis jodiendo y os puedo joder sin que os enteréis.
Dejando margen a la duda, sin afirmaciones rotundas, para mí Rusia es la primera candidata.
#14 Kaliningrado está a 350 km de la zona del sabotaje, mientras Bronholm está a pocos kilómetros y cuenta con un radar de la OTAN
https://es.sports.yahoo.com/noticias/isla-danesa-afectada-fuga-nord-201202197.html
Si los rusos tuvieran esa capacidad de sabotaje submarino que le presuponéis, ya haría tiempo que el puerto de Odessa habría caído.
Sinceramente me parece alucinante que ante la explicación más probable, sencilla, y con los antecedentes que tiene USA de hacer lo que le sale de los cojones sin rendir cuentas a nadie, opteis por culpar a uno de los principales damnificados del incidente junto con la UE...Cada uno con sus sesgos.
Y por si acaso venís a acusarme de putinejo que os veo venir, Putin me come los huevos por delante y por detrás el puto reaccionario, homófobo y autoritario.
Pd
#2 De todas formas, hablando del material ruso en el sabotaje, no sería para nada determinante, EEUU tiene material soviético de sobra para llevar a cabo estas operaciones.
Esto va a ser muy difícil de demostrar.
#1 Está bien, es su opinión. Realmente no tiene ni puta, igual que el resto. Habrá como mucho unos pocos cientos de personas en el mundo que saben a ciencia cierta lo que pasó.
#1 Yo creo que sería bastante injusto acusar a Yago de parcial en sus informes.
Y como aquí ninguno sabemos nada a ciencia cierta, hace lo que todos los demás, tiene una idea con unos argumentos, la presenta y la defiende. Con el mismo impacto que las que aportamos aquí todos los demás.