CaixaBank (La Caixa) destapó la caja de los truenos hace unos meses cuando anunció a finales de marzo que comenzaría a cobrar 2 euros por las disposiciones de efectivo realizadas en sus cajeros Servired con tarjetas que no fueran emitidas por ellos mismos. El efecto más inmediato fue para los clientes que no son de la entidad y sí tienen tarjeta ServiRed, que comprende a entidades como ING, BBVA, Bankia, Bankinter, la mayoría de Cajas Rurales, Deutsche Bank y un buen puñado de entidades más pequeñas. ¿A qué se debe este movimiento de La Caixa?
Comentarios
"¿A qué se debe este movimiento de La Caixa?" A que es el banco mas asqueroso, rastrero y sucio que hay. Yo por desgracia soy cliente suyo y te cobran por todo, el otro dia fuia ventanilla a devolver un pago y me querian cobrar dos euros que luego me perdonaron. Estoy deseando cerrar mi cuenta.
#3 El truco ese es más viejo que mear... proceso:
1-. Cliente quiere contratar producto.
2-. Director de entidad le dice unas condiciones "divinas"
3-. Se produce la firma.
4-. Primer problema, el cliente se queja al director.
5-. Director informa de clausula, pero que "por buen cliente" y ser él, esa condición se dejará sin efecto.
6-. Segundo problema, el cliente se queja al director.
7-. Director informa de clausula, pero que "por objetivo comercial" y ser él, en esta ocasión se dejará sin efecto.
8-. Tercer problema, el cliente se queja al director.
9-. El director es otro, y no asume las condiciones del anterior, y se remite a las clausulas.
Conclusión los bancos cobran lo que les da la gana, no disponen de una realidad de "listado de precios" por servicios, el cliente se pega la vida "llorandole" a su propia entidad por que no le cobre, generando un sentimiento constante de dependencia y servidumbre. A la larga la sociedad genera un sentimiento de caciquismo y servidumbre, muy similar a como ocurre con los políticos y su relación con la gente.
#9 A mi me genera cabreo y ganas de mandarlos a tomar viento, pero resulta que tengo a hacienda domiciliada en ese banco y los estoy esperando. En cuanto paguen a tomar por saco.
#13 Independientemente de como piense el propietario/director, no lo se, yo tengo cuenta en Triodos, que es una entidad que... al no tener apenas oficinas físicas, no podrá hacer eso mismo que hace La Caixa, que en parte lo hace por su ubicuidad en muchos sitios. La historia de triodos es que obliga a tener una entidad "Clasica" de puente, donde cobrar nómina, exclusivamente, hacer el traspaso a triodos desde casa mensualmente, y ya está. Esa entidad nunca podrá cobrar por la tarjeta por que no tiene oficinas, con lo cual la comodida de poder sacar en cajeros de marca de tarjeta sin coste es grande.
#17 Yo únicamente tengo cuenta en Triodos y tengo la nomina domiciliada sin problemas.
#58 Mi pagador... si pudiera decirlo así, está enganchado con Bankia, y o me paga por allí, o lo hace por talón, de allí, con lo cual estoy abocado irremisiblemente a trabajar con la peor entidad bancaria española... la crisis se debería de haber llevado por delante la entidad de mi localidad, pero gracias a nuestro rescate, siguen allí, y como es una localidada de la españa profunda y pequeña, aquí mandan de directores y trabajadores a los que "todavia" no despiden de las capitales por que tienen a alguién, y aquí llegan los deseredados que nadie quiere, una pena.
#76 "La historia de triodos es que obliga a tener una entidad "Clasica" de puente"
Debería de haber dicho que tu empresaurio te obliga (y por cierto, diría que tienes derecho a cobrar nomina donde quieras, pero no estoy seguro, en mi empresa ni rechistaron).
Otro tema es que seas autónomo.
#83 Muy cierto: un trabajador tiene derecho a cobrar su nómina, sin gastos añadidos, en la entidad de su elección. Es decir, nada de cheques o cosas raras, transferencia a tu entidad y punto, en la que seguro que tienes ventajas por tener domiciliada la nómina.
cc #76
#83 y #103 Me lo figuraba, pero la crisis no ha terminado, yo creo que le queda como entre 3 y 4 años, contando con que no se agrave, y será el tiempo durante el que tenga que seguir así, me gustaría que las cosas fueran tan fáciles como deberían de ser, pero luego la realidad es bien distinta, gracias a los dos.
#58 Y yo cc #17.
#58 Y pagas por la tarjeta o no puedes sacar la pasta en efectivo.
#17 Yo tengo la nómina domiciliada en Triodos y sin problemas. Y uso la tarjeta como la de cualquier banco. Es mi cuenta principal y apenas uso otras cuentas (por ejemplo cuando quiero pagar con MasterCard, pero nada más)
#99 Y te cobran por la tarjeta... Yo tengo la nómina en ING y no me cobran ni por la cuenta, ni por la tarjeta.
#17 Ahora sí que tienen oficinas
https://www.triodos.es/es/particulares/donde-encontrarnos-oficinas/
#17 No lo has entendido; Y si lo que hace La Caixa se contagia al resto tú serás precisamente el más perjudicado ya que como bien dices tu banco apenas tiene oficinas.
#17 Saca dinero en un cajero de La Caixa y verás que gracia. Triodos no cobra comisiones, pero no puede evitar que La Caixa lo haga en sus cajeros.
Lo mismo pasa con ING y ya ha enviado un correo informando de la nueva situación.
#9 Lo has clavado macho
#9 Por eso mismo no tengo cuenta en bancos de este tipo. No necesito que nadie me perdone nada, simplemente que cumplan su parte como yo cumplo la mía. Por eso utilizo ING Direct y bancos cuyas cláusulas no encierren letra pequeña o comisiones perdonables
#9 A mi me genera cabreo y lo que hago cuando me cabrean es cambiar de banco a uno que acepte mis condiciones, yo y todo mi dinero.
No faltan bancos que se ofrecen a no cobrarme comisiones por guardar mi dinero y mi nomina... como el que estoy OSE alzarse un milímetro por encima del CERO COMISIONES lo mando a tomar por el culo antes de que se dice quidditch.
#9 lo que les ha pasado a mis padres con la cuota anual de las tarjetas de crédito (20€ año)
![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
No se si por ser maños o qué, pero cambiaron de banco por este motivo.
#9 o también puedes irte a un banco online que no te cobran por nada...
#9 http://37.media.tumblr.com/bd862b382984ba2f74ae8fd01dea57a0/tumblr_n7u63o1Zc31rzzwllo1_400.gif
#9
Clavado.
#3 Te lo perdonan de buen rollo porque son así de majetes.
#3 Estás deseándolo? Hazlo! Yo me libre de esas ratas usureras hace poco y estoy más contento que unas castañuelas.
#3 Hola buenos días. Comentarios sobre La Faixa de Tensions a 7 céntimos por palabra, 56 palabras: adeudamos 3,92 euros en su apreciada cuenta. Lo verá reflejado en el próximo extracto que también le cobraremos
#3 Ciérrala sin más, yo fue lo mejor que pude hacer, y no dejo de decirle a mis padres que hagan lo mismo (está allí la hipoteca y les da pavor que les cobren por moverla a otra entidad, me tengo enterar de cómo hacerlo). En su día me fui de CajaMadrid porque eran latros y usureros hasta decir basta, y después me fui de la Caixa por el mismo motivo, porque a lo primero no cobraban por sacar dinero de su red de cajeros, pero llegó un momento que cobraban dos y cuatro euros, lo que a lo mejor para el Onassis es una minucia, pero para mí es una BURRADA.
Me fui al ING, y no sé lo que es una comisión ni por sacar dinero, ni por moverlo entre cuentas aunque sean de otras entidades (en la Caixa, como tuvieras que mover dinero a otra entidad, ZASCA). De acuerdo que tienes que buscar un 4B, pero prefiero mil veces andar un poco más antes de que me roben mi dinero, que no me cuesta precisamente poco ganarlo. Si de golpe, cinco mil personas cerrasen las cuentas en la Caixa, ibas a ver qué rapidito recogían velas... pero como aquí, parece que no sé, nos vamos a morir o algo si no tenemos la cuenta con el banco que está debajo de casa...
#27 porque a lo primero no cobraban por sacar dinero de su red de cajeros, pero llegó un momento que cobraban dos y cuatro euros
Pero si eras clienta de la Caixa, ¿cómo es que te cobraban por sacar dinero de sus cajeros? Por eso no te cobran.
#31 Teóricamente, así debería ser, pero me acuerdo que la última vez que saqué pasta de un servired, que es suyo, me cobraron tres euros y pico (entendí que iba a porcentaje, más sacas, más te cobro) porque ellos lo valían. Fue precisamente a raíz de aquello que dije "me largo", hace tres años largos.
#27 En ING puedes sacar gratis en 4B y, si es >60€, en servired y 6000. EVO un poco mejor. Y en ambos no hay comisiones de transferencias ni mantenimiento ni tarjetas. Yo no entiendo por qué la gente contrata bancos como bankia, santander, caixabank o demás.
#54 Sería un servired pero no de La Caixa. En algunos bancos también te cobran comisión aunque sea de la red
#88 >=60 EUR. Cuando la comisión sea aplicable, saldrá el mensajito simpático
#54 Servired no es "suyo" (de La Caixa) es una red en la que están asociados diversos bancos. Tú debiste sacar en otra entidad bancaria también afiliada a Servired.
De todas maneras la solución no está en irse cabreado y sin reclamar. La solución está en reclamar primero e irse después.
#54 Yo "cerré" una cuenta en un banco por un día que tenían todos sus cajeros averiados en mi zona; por lo que tuve que sacar de un cajero de otra red y me cobraron comisión, cuando fui a reclamarles que me pagaran esa comisión de vuelta se negaron por lo que quité casi todo, quedaron como 1,? algo euros, de ahí pasó a números rojos en poco tiempo, cuando el negativo ya era grande me llamaron para decirme que pagara y les mandé con todas las letras a TOMAR POR CULO.
#27 ¿qué significa "latros"?
Palabros
#43 Ladrón ¿No has oído nunca el dicho "venteros y gatos, todos latros"?
#57 Me lo he imaginado pero como en la RAE no ponía nada, por si era un localismo de algún sitio...
http://www.rae.es/search/node/latro
PD: El refrán no lo había escuchado, seguramente porque en lugar de leerme Momo, vi la película.
#62 ¡Preemio al canto! En efecto, fue allí la primera vez que yo lo oí también, pero en cierta ocasión, estando en Galicia de vacaciones, uno, de broma con un camarero, se lo dijo también.
#62 http://lema.rae.es/drae/?val=latrocinio
#27 Como comentan más abajo ya si sacas más de 60 euros en cajeros de otras redes no te cobran comisión.
#27
Desde hace unos pocos meses, sacando más de 60 en cualquier red de cajeros tampoco tiene comisión. Excepto La Caixa, cómo no.Nada, ya dicen lo mismo en otro comentario.#27 O eso o todos se ponen de acuerdo y los verdaderos jodidos son los clientes de ING y demás bancos que apenas tienen sucursales, ¿no?.
Yo opero normalmente con Novanca, que no me cobra nada y demás, pero es cierto tiene cajeros nada más en Madrid; pero lo que si hago es mi nómina la cobro el día 28, tengo una transferencia periódica el día 2 de 1200 euros al BBVA , otra de 800 a La Caixa y otra de 1500 al Santander (no se por qué esas cantidades, supongo que miraría en su momento y era lo mínimo para que cuente como "nomina o ingreso mensual periódico y por tanto cuenta sin comisiones" y en cada cuenta tengo distintas cosas domiciliadas porque me gusta tener el dinero repartido.
#3 Yo estaba en "La Caixa" hasta que firmé la hipotéca ya que otro banco me daba unas condiciones mucho mejores...
Ahora resulta que el otro banco es Barclays y se lo ha comido "La Caixa"...
Lo triste es que, como he dicho, dejé "La Caixa" pero... ¿por que era cliente?... pues porque esta se comió a la "La caixa de Barcelona" que era donde yo tenía la libreta de ahorros...
Estoy por ira a un banco, contarles mi historia y amenazarles con hacerme cliente!
#29 Así que tu eres el gafe.. ajaam... se lo diremos a Fainé.
#90 Chivato!
Igual me contrata...
#3 Vente al banco popular. Son igual de ladrones que partido idem.
#3 Yo hace unos meses la cerré para cambiarme a ING, pero ahora leo esto y me entra la mala hostia. Yo al no tener nómina el año pasado pagué 140€ en comisiones de La Caixa
#3 ¿Y a que no sabes quién fue banquero para ellos? El del cambio sensato. De hecho, está en excedencia que yo sepa.
#3 Tendríamos que hacer una comparativa con Caja Badajoz-ibercaja, la gente más ruín, miserable y avara que jamás he conocido. Han llegado a pedirnos dinero, ¡¡¡50 euros!!! por llevarles el testamento de un familiar para que traspasaran el dinero de una cuenta a otra de la misma entidad.
¡la hostia la que les monté!
#46 Ibercaja es lamentable, sí
#3 Yo me di de baja el año pasado después de muchos años. Si por mí fuera, no tendría el dinero en un banco, pero ahora casi nadie tiene esa opción.
#3 Se debe a que el modelo de negocio de La Caixa no consiste en cobrar intereses por dar préstamos, sino en exprimir hasta el último euro de sus clientes depositarios. No lo digo yo, ojo, me lo dijo (indirectamente) una empleada suya. Fui a hacer unas gestiones por un tema de empresa, y al terminar pretendía que abriera una cuenta con ellos. La conversación fue más o menos así:
- No, gracias. Hace años ya fui cliente, y me largué porque me cobrabais comisiones por todo.
- ¿Y qué pasa, que el banco donde estás ahora no te cobra comisiones?
- Pues no.
- ¿Y de qué viven entonces?
- ...
Pues eso, La Caixa es el mal. ¡Huid, insensatos!
#64 Supuestamente el negocio de los bancos es prestar tu dinero a otras personas y cobrar intereses por ello. No deberían cobrarte comisiones por todo porque si tu no les dieras tu dinero y no operaras con ellos, ellos no tendrían dinero par dar en créditos. Todos los servicios que te da un banco supuestamente son para convencerte de que dejes tu dinero ahí.
#3 No te olvides del Santander...
#3 Pues hazlo y más pronto que tarde. Yo lo hice hace ya 9 años.
Si esto se generaliza, verás qué pronto cambian de rumbo.
#3 Yo estoy en Perú, aquí te cobran por hacer ingresos en ventanilla. Los bancos ya tienen su negocio hecho porque nadie concibe no tener una cuenta bancaria o no cobrar su pensión/nómina por este medio. Simplemente cobrarán todo lo que la ley les permita. La solución no es cambiar de banco, la solución sería regular el negocio mediante leyes y reducir la dependencia de los bancos, por ejemplo garantizando que cualquier cobro se pueda hacer en efectivo o cosas similares. Evidentemente hay que buscar un sistema, donde se controlen los movimientos de dinero sin que sea imprescindible el paso por unas empresas privadas que nos sangran.
Hay que liberalizar el sector de la banca!
Lo que necesitamos es poder hacer una portabilidad del número de cuenta.
Sin que sea necesario cambiar todas las domicializaciones y demás.
Porque a día de hoy no hay suficiente competencia por culpa del elevado coste de cambiar de banco.
Apuesto a que a nuestros amigos liberales de verdad les encanta la idea, pero que a nuestros amigos liberales de pacotilla les parece fatal.
#25 el problema es que parte del numero de cuenta es un indicador de la entidad. pero como idea es muy buena
#70 antes tambien los 3 primeros números del móvil te decian de que compañia telefonica eras
#70 Pues como el prefijo provincial ... y sin embargo ahora tengo telefonía por internet con número provincial y viviendo en México ... y si quiero, puedo cambiarme de compañía ...
#25 ¿tanta educacion? ¿Un 50% de univeristarios? ¿Y el problema es cambiar de banco?
Yo no se como tanta gente se ha sacado la carrera y tiene problemas con un numero de 20 cifras...
Abrirse una cuenta es tan sencillo como rellenar un formulario en internet...
soy liberal en lo politico y desde hace no se cuanto trabajo con ING direct y me rio de quien viene con el cuento la pena.
Otra dosis de buambulancia para los graduados escolares y universitarios varios que no saben cambiar de banco y cuenta.
#92 Todos sabemos cambiar de banco y de cuenta. Yo soy cliente sólo de ING y de EVO. No hay problema en abrir una cuenta. El problema viene cuando quieres mover todas tus domiciliaciones a una nueva cuenta. Normalmente el banco se hace cargo, pero le tienes que facilitar un recibo de cada una de ellas. Cuando, como es mi caso, te das cuenta de que tienes más de 20 recibos distintos domiciliados, francamente es un coñazo, porque siempre se te queda alguno atrás y puedes ir al registro de morosos sin darte ni cuenta.
#92 Abrir un cuenta es sencillo ... cambiar todas las domicializaciones y referencias que tengas a un antiguo número de cuenta puede llevarte meses de papeleos. Y eso siendo un particular y tengas 4 cosas asociadas a la cuenta, que como seas una empresa ...
#92 también es muy sencillo cancelar una linea de teléfono, contratar otra y facilitar el nuevo número a quien quieras.
Pero para favorecer la competencia se pensó que cambiar de compañía conservando el número era una cosa buena.
Lo mismo digo yo con las cuentas bancarias.
Reduciendo el coste de cambiar de proveedor se fomenta la competencia.
No lo digo yo, lo dicen los economistas.
#25 los propios bancos estan tendiendo a unirse en bancos grandes para convertirse en "too big to fail"
por eso habra oligopolios, y por lo tanto poca o nula competencia
#25 En ING se encargan ellos mismos de cambiar las domiciliaciones. Una ayudita, pero se agradece.
#25 Los cambios de domiciliaciones te los hace cualquier entidad cuando te cambias. Lo que pides ya existe y no tiene ningún coste.
#25 Nunca se me había ocurrido. Es una excelente idea.
#25 Eso ya existe en UK desde el 2013 http://www.simplerworld.co.uk/Pages/About.aspx le dices al Banco B que tienes la cuenta en Banco A y ellos se encargan de todas las domicialiaciones. Es mas si cambias durante 3 años si te ingresan dinero en la cuenta antigua se redirecciona a la nueva.
Pero claro aquí los bancos son empresas mas o menos serias...
#25 Eso ya se puede hacer en la practica, muchos bancos se encargan de todo el proceso de domiciliaciones y demas....
#25 ¿Y si la expropiamos, la nacionalizamos y la socializamos para que además de poder controlar la economía para cubrir las necesidades sociales podamos participar de sus beneficios? Ideas locas.
#25 Y cuidado cuando te vas de un banco a otro... porque los del banco que te vas te joden cuando se huelen que te vas hasta el último minuto en que cierras la cuenta. Lo sufrí con Ibercaja...
Acostúmbrate a cambiar de banco. Así mejorará la atención al cliente.
ING, esa es mi respuesta. Y si me tocan mucho los cojones. Bancolchón.
#7 Te lo estan poniendo muy dificil ahora no se pueden hacer pagos en efectivo por encima de 3000 euros, lo cual me parece un ataque brutal a la libertad de eleccion (donde estan los LET bramando contra esto?)
#11 No te quiero amargar el día, pero el límite está en 2.500€.
#7, Bancolchon sería ideal si no fuera que no es posible.
El problema se arrelga con las palabras mágicas: "Quiero mi nomina en efectivo". Mano de santo. cc #12 Si, es legal y posible.
#18 Y si quieres comprar algo que cueste más de 3.000 euros...
#22 ¿De verdad quieres hablar del precio de las cosas? SMI España 648,60€. Precio medio m2 vivienda segunda mano Abril 2015 1.636€
#23 ¿Dije yo algo del precio de las cosas? Creo que te equivocaste de comentario al citar...
#7 además de que ING no es servired como dice el artículo. Telebanco es una verdadera Red, donde puedes sacar de infinidad de bancos sin comisión alguna.
Servired no es realidad una Red.
El movimiento es claro, hay comisiones = cambio de banco directamente
#14 Es que lo de los bancos es directamente un robo. Les "alquilas" tu dinero, con el que hacen mil negocios, y en lugar de pagarte por el préstamo, te cobran!!!
Con ING DIRECT ya no pago ni sacando de Servired/red6000, que antes solo era "gratis" sacar dinero de los cajeros 4B.
Ni me pagan ni vengo a hacer publicidad de nadie, simplemente que me infla los huevos que se hable mucho de que "el sistema esclaviza", y a estas alturas de la película la mayoria es incapaz de cambiar de banco.
Lo único que no me da ING es poder ingresar efectivo, y al final no lo ingreso, lo dejo en casa y así tengo mi cajero particular. Y si hay que ingresar algo, tengo cuenta en popular-e, openbank e isantander.
En fin familia, que no me vengáis con la buambulancia, que si os quereis acostumbrar a que os la meta un negro, luego no digáis que el sistema "os folla".
#51 Si tienes oficina en tu ciudad, sí que se puede ingresar efectivo, y muy fácilmente, a través de un cajero. Yo estoy en ING desde hace al menos 7 años, y salvo un giro inesperado en su forma de trabajar, de ese banco no me muevo.
Un artículo que incluye cifras. Bienvenido sea
#4 Un artículo que usa la palabra "acostúmbrate" cuando va a dar una noticia negativa para la sociedad no puede ser bueno. Está haciendo de mamporrero, tomando parte. Puestos a tomar parte (y dejar la objetividad de lado), ¿por qué no tomar el lado contrario, que es el que debería tomar si no pareciese que cobra ciertas comisiones? Algo al estilo: "Si no nos rebelamos, nos cobrarán aún más por sacar dinero del banco".
#96 Incluso el correspondiente "anunciante" igual ha pagado para que el titular sea así.
¿cuantos bancos son anunciantes de esta red de blogs a la que pertenece xataca?
De hecho la empresa de blogs de xataca weblogs sl son los creadores de blogs para los bancos como actibbva
http://www.weblogssl.com/actibva-se-renueva-por-completo/
Un titular incluso puede hacer que la gente vea una medida de una u otra forma, o se ponga en contra, o se resigne.
Usted cree que no, pero los políticos pueden convencerle con una palabra (politicos, periodistas, encuestas, anuncios, publicidad, informativos, ...)
Usted cree que no, pero los políticos pueden convencerle con una palabra
Usted cree que no, pero los políticos pueden conve...
expansion.comAsí olvidamos: el cerebro suprime los recuerdos que compiten entre sí/c6#c-6
Que os pensabais que se iban a quedar solo en esto
Pues fácil, empiezo a sacar en ventanilla, y si me cobran o no me dejan, hoja de reclamaciones o llamada a la Policia Local por no dejarme disponer de MI dinero.
Efectivamente, a sacar en ventallina como dice #35, ya verás que pronto vuelve a ser gratis.
La solución en parte se llama cash-back, y ya existe en países más avanzados como EEUU o RU.
Vas al supermercado (u otra tienda), haces una compra de 40€, pides 60€ en cash-back al pagar, te los dan en metálico y te cobran 100€ en la tarjeta.
El supermercado se ahorra el coste y el riesgo de tener metálico en la tienda (al final del día hay que hacer caja, hay que llevarlo al banco, te pueden robar), aunque tenga que pagar la comisión al banco por cobrar por tarjeta. Puede poner límites para evitar abusos, o repercutir la comisión al cliente, si éste la acepta.
El usuario se ahorra comisiones y tiempo, y es más probable que vaya a comprar a un sitio donde ofrezcan cash-back porque se ahorra un viaje al cajero.
#98 Me has recordado a mi madre, porque sin existir el "concepto" como tal en su colmado de barrio de toda la vida, ella siempre lo hacía exactamente así. El colmado lo teníamos delante de casa y ella se ahorraba ir hasta el cajero.
#98 eso no es una solución es una chapuza innecesaria. Si el motivo es no pagar comisiones.
Eso sería válido si mi dinero estuviese en el banco Afortunadamente eso no es así !
Mis objetivos de 2015:
- Sacar todo el dinero de "La Caixa". Dejando la cuenta a 0 no me cobran comisiones ni mantenimientos
- Ganar dinero a través de internet
- Cobrar ese dinero mediante mi cuenta Paypal validada con la cuenta de "La caixa"
QUE LE FOLLEN A LOS BANCOS
#98 Es una "solución" brutalmente incívica. El supermercado no tiene porqué y no debe ser el cajero de sus usuarios. Para empezar, no tienen ni el líquido ni la seguridad para manejar dicha cantidad de dinero si la práctica se extendiese, como propones. Además de joderle el cambio al pobre trabajador para su jornada de trabajo.
#98 Las comisiones que le cobra el banco al comercio por esa operación son una leña. Eso aquí te lo hace alguien con mucha confianza y como un favor puntual. No esperes más.
#188 #214 el cashback lo invento la cadena de supermercados Tesco porque le interesaba, el super "no tiene porque" hacerlo, pero le conviene.
Basicamente, en operaciones con tarjeta de debito la comision es una cantidad fija en Reino Unido, cuando una persona hacia su compra Tesco pagaba la misma comision por cobrarle 20 libras que 220, pero si esa persona hacia una compra de 20 y se llevaba otros 200 en efectivo, cobrandole 220 libras, Tesco obtenia un beneficio adicional
Tesco se ahorraba asi el costo del furgon blindado para ingresar el efectivo, sus propios clientes le convertian los billetes en saldo bancario y los clientes conseguian a su vez obtener efectivo con comodidad.
Un win-win para las 2 partes involucradas.
obligacion de las partes de usar este sistema? obviamente ninguna.
#98 solo en UK, en EEUU no existe porque la comision que pagan es un porcentaje, al comercio no le interesa. alli el modelo es de cajeros en tiendas que cobran comision al usuario, el cajero es propiedad de la tienda que hace su inversion y la recupera con las comisiones por el servicio prestado.
#247 #98 No es cierto que exista solo en UK, por supuesto que en EEUU existe el cash back. Lo tienen en todos los lados, desde supermercados a gasolineras. El 90% de las veces que necesito, asi es como lo saco yo en vez de ir al cajero.
#276 si lo reconozco, yo no tengo ni idea porque no vivo en EEUU, lo que si se es que las operaciones con tarjeta en USA al Merchant le cuestan un porcentaje, si un merchant te da un chargeback sin cobrarte la comision sera por otro motivo, no sera porque su coste no varie como en el caso de UK, quiza sea simplemente una politica comercial para atraer clientes a sus establecimientos.
el comentario #98 habla de que el supermercado cobre la comision y en algun lugar (fuera de meneame) habia leido algo del tema tambien hace tiempo.
La gente no se entera de nada para variar. La Caixa ni ningún banco va a cobrar un euro por sacar pasta de SUS cajeros a SUS clientes. Les va a cobrar a los que no son sus clientes cuándo utilizan su red de cajeros. Y es normal, porque ¿es lógico que ellos se gasten un pastizal en abrir nuevos cajeros y mantenerlos para que el beneficio se lo lleve otro? Sería de pagafantas.
#34 Creo que el que no te enteras eres tú porque La Caixa ya va a implantar (o ha implantado) lo de cobrar por sacar dinero a SUS clientes en SUS cajeros.
#37 No es lo que he oído yo:
http://www.elconfidencial.com/empresas/2015-02-03/la-caixa-responde-a-ing-cobrara-2-euros-en-sus-cajeros-a-los-clientes-de-otros-bancos_656402/
¿Tus fuentes?
#37 eso no es lo que dice la noticia
#37 Hmmmm... no. La Caixa, y los otros bancos "con red" van a cobrar a no clientes que usen su red precisamente para evitar que los bancos "sin red" como ING puedan usar sus propias redes para hacerles la competencia.
Es muy fácil reventar los costes cuando no inviertes en infraestructuras.
Apostaría a que dentro de poco tiempo habrá acuerdos de tipo bilateral entre entidades "con red" para no putearse entre ellas.
#34 Pero es que ya se llevan una pequeña comisión porque otro saque dinero de sus cajeros.
#65 Ya, pero ¿cubren costes con esa comisión? Si es así ya saben lo que tienen que hacer el resto de bancos para tener contentos a sus clientes, ponerse a instalar cajeros como locos.
#68 Seguramente no, seguramente el joven que vive dentro del cajero repartiendo billetes y el anciano que actualiza las libretas manualmente (cuyo sueldo tambien se paga con la 'comision de mantenimiento') cobren un fortunon.
#68 Seguramente más que de sobra, en otros países la gente se mata por poner cajeros en todos los lados para llevarse esa pequeña comisión... Aunque lo que apunta #71 es un importante factor que yo no he tenido en cuenta.
#81 Pues nada, ya saben que tienen que hacer los bancos online: poner cajeros para sus clientes, total si tan lucrativo es el negocio se van a forrar así que no problemo...
#82 en Londres, a menos que estes en un barrio de guiris practicamente cada tienda tiene un cajero gratuito para todo el mundo. Hablo del chino de la esquina, no del corte ingles.
#34 Lo que ocurria hasta ahora, (locuron), es que se podia sacr en un monton de cajas que se asociaban para dar servicio a sus clientes gratuitamente...
Ahora sus clientes tendran que pagar en todos los cajeros que no sean el de su banco...
No es que 'no le quieran dejar sus cajeros a otros bancos gratis', es que quieren cobrar a los cientes por sacar su dinero.
#69 Repito, lo que no es lógico es que el banco X asuma los costes de 50.000 cajeros en España y el banco Y asume solo el coste de 500. No es lógico porque al final el banco Y tiene todas las ventajas del X (una amplia red de cajeros para sus clientes) sin sus inconvenientes (los costes de instalarlos y mantenerlos).
Más en un entorno dónde ciertos nuevos alcaldes están amenazando a las entidades bancarias con cobrarles una tasa por esos cajeros.
#79 Respito: es una chorrada.
Asume ese precio pq tiene 50000 clientes y por tanto MAS CLIENTES A LOS QUE DAR SERVICIO y sus clientes usaran mas los cajeros de una caja con 500 que viceversa.
No le des mas vueltas: los cajeros no se desgastan por usarlos, lo unico que ocurre es que van a cobrar a los CLIENTES, no a otros bancos.
Te van a sangrar, y si, es patetico que encima les rias las gracias....
Asi nos va...
#87 El problema es que eso ya no es así. ¿Cuántos clientes tiene ING por ejemplo? ¿Y cuántos cajeros propios? That's the fucking question.
Que conste que yo soy cliente de ING y esto me jode como al que más, pero siendo sincero, ya me resultaba extraño que los bancos que tienen miles de sucursales físicas tardaran tanto en dar este paso, porque estaban tirandose piedras contra su tejado.
#87 Pero si son bloqueados por mal funcionamiento o vandalismo. En las capitales les jode, pero tienen un servicio rápido para estas ocasiones, pero como le jodan una caja en un pueblo perdido cerca del pirineo donde solo se llega en coche, el coste de reparación se dispara, ya que también pueden que tengan que pagar los desplazamientos.
También está el echo de los furgones con dinero, llenar de dinero tantos cajeros no sale gratis. Y teniendo en cuenta el ejemplo anterior, también se han de llenar los cajeros perdidos por los montes. Por suerte aquí sale menos costoso por mandar un furgón a esa zona y llenar de dinero una, dos o tres docenas de cajeros.
Y el gasto de electricidad que genera cada cajero, mas las variables que las habrán que no conozcamos, etc...
#87 No es un problema de que se gasten por usarlos.
Voy a inventar unos cuántos números; por favor tomadlos sólo como un ejemplo.
Actualmente los cajeros no se suelen conectar con los backends transaccionales de los bancos (hasta los 90 se hacía así, pero ahora es inviable por el volumen de operaciones y por los cambios en las arquitecturas de comunicaciones). Lo que veis en un cajero es, de hecho, un navegador muy customizado, cargado de plug-ins para gestionar los diferentes dispositivos del cacharro: lectores de banda magnética o chip, pantalla, y los robots que manejan la pasta.
Cuando interactuais con un cajero estais enviando peticiones a un servidor, que suele ejecutar un Application Server JEE o bien un transaccional ligero como Tuxedo. Una red de cajeros como la de BBVA o Caixabank pueden generar, en momentos punta, miles de peticiones por segundo. Esas peticiones no son de sólo lectura (antes de que alguien me compare estos números con Google o parecidos): son transacciones con actualización, que además deben ser totalmente ACID y mantener consistencia. A su vez, esos servidores de aplicación acaban generando transacciones contra el backend transaccional del banco, o contra la red de intercambio.
Lógicamente, para aguantar ese nivel de requests por segundo, hace falta tener un buen cluster detrás. Estos clusters suelen ser máquinas linux o unix (en la actualidad, la mayoría son Linux), multicores y ejecutando WebLogic o WAS (los dos AS más usados en banca). Los clústeres deben estar dimensionados para soportar sin problemas la punta de peticiones (suele estar hacia principio de mes, por razones óbvias) y algo más (para preveer situaciones raras, como fines de semana largos y cosas así). Solo con esto ya suele salir una necesidad de máquinas bastante alta.
Luego, hay que multiplicar ese número de máquinas por cuatro. ¿Por qué por cuatro? Porque necesitas cumplir con dos requisitos (que además impone el Banco de España): alta disponibilidad y contingencia. Con la alta disponibilidad tienes que garantizar que vas a continuar funcionando si se te cae el cluster (= dos clusteres por centro de cálculo). Con la contingencia tienes que garantizar que vas a continuar funcionando si pierdes el centro de cálculo entero (= tienes que doblar el centro de cálculo).
Aquí hay que sumar los costes del software base (habitualmente el precio del software se indexa respecto al número de 'cores'), de los servicios y de la gestión de los equipos y el centro de cálculo. Eso sin contar el coste de las aplicaciones propias, etc etc...
Si la red de un banco tiene un 40% de operaciones de terceros, eso significa que está asumiendo un 40% de costes para dar soporte a no clientes. Si das soporte a clientes de un banco con una red semejante a la tuya no hay mayor problema: es un win-win para ambos bancos. Pero si un porcentaje alto de esas operaciones las hacen clientes de bancos sin red (y que, por lo tanto, no prestarán ningún servicio semejante a tus clientes), estás haciendo el primo. La consecuencia es que tratarás de disuadir a esos clientes de usar tu red, o tratarás de sacar provecho de los que la usen.
No es cosa de que los cajeros se gasten. Es cosa de que el coste de la red crece linealmente con el número de operaciones que tiene que soportar. Y si esas operaciones son de terceros... a nadie (ni a la banca) le gusta hacer el primo.
#79 Los bancos Y ya pagaban a los bancos X el coste.
"CaixaBank ha decidido eliminar la comisión intrasistema (que se repercuten entre las entidades y mucho más baja que esos dos euros) y repercutir solamente la comisión de disposición de efectivo a los clientes. "
Al final parece que es un sistema parecido al de compartir las aperturas de las calles para tender cables de telecomunicaciones o conducciones de gas. O parecido al de compartir las antenas de telefonia movil entre operadores.
#79 por eso, hasta ahora, el banco Y paga al banco X. Porque es el banco Y el que se ahorra pasta, no el consumidor final.
#34 Lo que es de pagafantas es que yo le de MI dinero a un banco, que haga negocios con él, que cobre comisión a todos los que emiten recibos a cargar en MI cuenta, y que encima me quiera cobrar por disponer de MI dinero. No olvides que los cajeros no son más que un modo de que tú hagas el trabajo que hasta ahora hacía el personal de las oficinas. Imagina que REPSOL te cobrara una comisión (además del precio del producto) cada vez que tú mismo respostaras. Primero quitaron al trabajador que lo hacía y te enseñaron a autoservirte, y ahora pretenden cobrarte por ello. Los pagafantas somos nosotros.
#34
Bankia me cobraba 50 cts por apunte contable.
Ingresaba, 50 cts.
Sacaba euros, 50 cts.
Si eso no es cobrar por sacar dinero ... es parecido.
#34 es que ellos le cobran al otro banco cuando sacas pasta de tu cajero. es lo normal, el banco A hace una inversion, yo tengo cuenta en el banco B. Si saco pasta de un cajero que no es el mio, lo logico es que mi banco (que es el que se ha ahorrado pasta por no poner un cajero) sea el que pague al dueño del cajero, no yo.
#34 Efectivamente, hace tiempo que no veía tantos comentarios sin sentido. Un montón de personas que no son clientes de La Caixa y que no lo van a ser, porque son fans de ING, Evo, etc... despotricando de La Caixa. Deben estar temblando de miedo en Barcelona.
Mientras tanto a los clientes de La Caixa la noticia ni les va ni les viene. Y mira, justo esas personas son las que realmente le importan a La Caixa.
#34 Esto no es correcto. La Caixa ya le cobraba una comisión al banco que está usando su red de cajeros, solo que esa entidad no se la repercutía al cliente.
Ahora está cobrando dos comisiones por el mismo servicio, una al banco y otra al cliente.
¿A qué se debe este movimiento de La Caixa?
¿De verdad?
#2 No te enfades pero NO se dice "¿De verdad?" Si lo que quieres es imitar la expresión de moda entre los quinceañeros norteamericanos, se dice "¿En serio?" Asi asecas sin mas...
#2 Se quiere acabar con el dinero en papel, y cada vez veremos más medidas como estas. Es ineficiente, e incontrolable.
Relacionada, entre otras, con esta: ¿Nos van a cobrar dos veces por sacar dinero del cajero?
¿Nos van a cobrar dos veces por sacar dinero del c...
bolsamania.comA mí me parece un artículo un poco tremendista; que a un banco le de por cobrar por todo no quiere decir que vaya a crear tendencia y todos lo vayan a hacer, precisamente cuando llevamos varios años con una competencia por ser "más guay" que el de al lado, cobrar menos descaradamente y copiar a ING en servicios gratuitos y publicidad de lo moderno que es el banco en cuestión.
Aunque La Caixa tenga casi un 30% de cajeros servired no dejará de haber otros cajeros de otras entidades a mano y los que se vean más afectados simplemente se organizarán mejor para no sacar dinero en ésta entidad. Yo creo que acabarán por arrepentirse; lo peor que puede pasar es que otros bancos les apliquen la misma regla a ellos.
#15 y mete en el saco a ING, cuando con ING podías sacar en servired sí, pero cantidades grandes para no cobrarte comisión.
Personalmente nunca he sacado en la red de servired, y busco un 4b, que siempre hay un santander a mano.
La caixa hace mucho que le di puerta como entidad, es un banco nefasto que te tima por todo.
Y nunca he necesitado ni su red ni sus entidades.
#20 Hombre, con ING puedes sacar dinero en cualquier red, para que no te cobren comisión son 60 o 70€, tampoco es una cantidad tan grande.
#20 60€ cantidades grandes ? Seguro que eres como varios que conozco que van sacando de 20€ cada vez y siempre están buscando cajeros o con la excusa de que no tienen suelto.
Yo la verdad es que veo mas cómodo sacar lo que veas que gastes al mes en efectivo y cada día meto en la cartera lo que vea que me va a hacer falta. Aunque es cierto que casi siempre tiro de tarjeta, mucho mas cómodo y seguro que llevar pasta en efectivo.
#73 no a todos nos gusta ir con 60 euros en la cartera.
Yo prefiero ir con 20, sacar más si necesito,y tirar de tarjeta.
No sé cómo serán los que conoces, yo sé organizarme cuando salgo y voy con el dinero que necesito.
#73 El problema de sacar cantidades "grandes" es que te acaban endosando billetes de 50€. Y luego cuando intentas pagar con estos billetes en muchos sitios te ponen mala cara o directamente no tienen cambio.
Yo para evitar esto saco siempre de 40€ en 40€. Y si necesito más, saco dos veces seguidas.
#15 hombre, si ese banco es el que tiene mas cajeros, pues si. es probable que l resto le copie. total, ya ha "quedado mal" la caixa, ahora los demas solo estan "siguiendo al mercado"
De todas formas, ¿no creéis que a los bancos, tal y como los conocemos, les quedan 4 días? Con servicios online estilo paypal, apple pay o google pay y criptomonedas rollo bitcoin desarrollándose a tope, en unos años los pagos irán a través de lectores biométricos, y te descontarán los créditos de tu cuenta automáticamente, ya sean bitcoins o meneamonedas.
#95 Correcto. Los bancos seguirán a las discográficas, etc.. Ya están obsoletos, esto son los estertores de la muerte. Los Bitcoin y similares son el presente y el futuro.
+ info:
bitcoin.org/es
www.dashpay.io
#95 En Dinamarca van a retirar el dinero en efectivo para una serie de artículos, es el principio de un mundo sin billetes ni monedas. A los cajeros les quedan 4 dias, como les pasó a las cabinas de teléfono.
http://www.bolsamania.com/noticias/economia/dinamarca-prohibe-el-dinero-fisico-no-se-podra-pagar-en-efectivo-ropa-comida-ni-gasolina--721549.html
http://xombit.com/2015/05/dinamarca-eliminar-dinero-efectivo
Yo ya cerre mi cuenta ahora sasco una vez al mes y ya esta ningun problema. tengo el dinero en casa y que les den por todas partes
#5 donde lo tienes? es para un amigo
Jajajaja, si, como si tuviese dinero....
Mola, porque luego en MNM hay mucho iluminado que quiere quitar el dinero efectivo y no sé cuantas cosas más perroflaúticas que sólo le darían más poder a los bancos, pero oye, si te cobran 2 pavetes, eso ya no!!
A ver cuando aprendéis
En Estados Unidos es así, claro que también hay muchísimos cajeros que no son propiedad de bancos sino de empresas cuyo único negocio son los propios cajeros.
Incluso uno puede abrir un negocio de cajeros en plan franquicia:
http://www.atmnetwork.net/landing/national.asp
¿les apetece a nuestros bancos tener esa competencia extra?
ING Direct ahi lo dejo
En muchos paises, por ejemplo portugal, puedes sacar dinero de cualquier cajero sin ninguna comisión.
Yo con ING puedo sacar de gratis hasta en el banco Pastor, un banco divino con sucursal donde veraneo al que no va nadie
Por mi, sin problema. Empezaré a pagar con tarjeta hasta el pan.
#85 rara vez pago con efectivo. A veces te dicen no aceptamos tarjeta y te quedas pillado, por eso va bien tener 20€ en la cartera. Pero pagar incluso si es 1€ en el supermercado pago con tarjeta.
Pues ya veréis cuando pase como en Dinamarca y obliguen a realizar ciertos pagos con tarjeta, con sus correspondientes tasas.
Pero eso si cuando se proteste ya algún palmero empezara a hablar de Moscú, Pyongyang o La Habana.
Yo estoy tan contenta desde que he despegado una tabla de la tarima...
#30 A mi me pasa igual. Pero me temo que tarde o temprano el dinero en papel valdrá lo mismo que el del Monopoly...
Yo si estoy en la caixa es por que siendo menor de 26 años estás exento de muchas comisiones, un mes antes de cumplir los 26 me voy a otro sitio y adiós muy buenas.
Ayer justo conseguí mover todas las cosas de La Caixa. Ya sólo me queda acercarme a la oficina y cerrar la cuenta. El empujón que necesitaba.
Esto va claramente en la dirección de que la gente deje de utilizar el dinero fisico para pagar las cosas directamente con tarjeta u otros medios de pago como los moviles.
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bolsamania.comhttps://www.meneame.net/search?q=dinero en efectivo
Este gráfico que incluian aqui muy significativo
http://www.libremercado.com/2015-05-09/dinamarca-acelera-la-eliminacion-del-dinero-en-efectivo-1276547458/
Dinamarca 'prohíbe' el dinero físico: no se podrá pagar en efectivo ropa, comida ni gasolina/c409#c-409
Deutsche Bank, tiene muy pocos cajeros y COBRA en los de servired, salvo que tengas la nomina domiciliada y aun teniendola, aveces te cobra igual, eso si, vas a reclamar y no te devuelven un duro, fallos del sistema, al hacer un "barrido", segun ellos. 0,60 € en los cajeros de servired.
No sabéis de qué os quejáis, menuda purria de gente, macho... Así que ahora os mola manejar dinero negro, pues el que quiera sacar dinero, que pague comisión. Hasta que el dinero desaparezca de manera física, que mira que es una tontada...
Que los bancos ganen dinero con esto y otras comisiones absurdas y evitables, y que ganen menos con el crédito es una muy buena noticia, pero aquí todo lo que huele a banco os hace temblar las piernas.
Y si mañana te cobran por tener el dinero en el banco, me parecerá BIEN, porque el que no lo quiera tener en un banco, que lo ponga bajo la puta almohada.
#48 Ok, que cobren por guardarte el dinero en el banco, pero entonces que me garanticen que mi dinero estará físicamente guardado en una caja siempre disponible y que no se lo dejarán a nadie más.
Pues que se acostumbren a no tener nuestro dinero
Activobank, sacas gratis en cualquier cajero de servired, no sólo en la red de banco Sabadell.
Lo que tengo claro, es que al que le van a cobrar comisiones es al mileurista, al pensionista, al estudiante ... ESTE TIPO DE CLIENTES NO SUELE SER RENTABLES PARA UN BANCO. Al que no le van a cobrar comisiones, es al que tiene su fondo de inversiones y su cartera de acciones en La Caixa ... a ese no.
Pero es algo normal.
Bueno,otra opción es evo banco. Puedes usar cualquier cajero de España sin comisión con su tarjeta y tienen oficinas físicas que abren por las tardes. Y sin comisiones. No tendrá tanta publicidad ni rentabilidad como ING pero es una opción que estoy estudiado seriamente.
#55 Yo tengo EVO y sólo te voy a hacer dos pequeñas correcciones. Puedes usar (casi) cualquier cajero del MUNDO, no sólo de España, y sin comisión las 2 primeras veces (hasta hace unos días eran 4 veces), y las demás como 0.50€ de comisión. El "casi" es porque ahora de las comisiones de "La Caixa" no te libras ni con esas, tal y como nos lo explicaron muy amablemente en un email. Efectivamente tiene oficinas físicas, pocas pero tiene, y abren por las tardes. Yo estoy muy contento con ellos.
acostumbrate a pagar por sacar dinero del cajero... guay, asi que la situacion va a mejorar hasta el punto en el que vamos a tener dinero que sacar y todo, una buena noticia por fin.
Entonces que utilicen otro nombre, no servired...
Cuando la gente deje el dinero del mes para gastos en su casa, en vez de en el banco, se van a tirar de los pelos.