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#7:
Ya hubo coalición en los últimos meses de M. Rajoy. Ahora simplemente preparan el terreno para otra.
El PP y el PSOE son los partidos del Régimen del 78. Los financian los mismos y defienden lo mismo, con excepción de algunas cosas de tipo social para poder vender que uno es de derechas y otro de izquierdas. Distintas siglas, distintas formas; pero en el fondo perros del mismo amo. Todo recuerda a la época del turnismo del partido de Cánovas y el de Sagasta.
El PP y el PSOE son los partidos del Régimen del 78. Los financian los mismos y defienden lo mismo, con excepción de algunas cosas de tipo social para poder vender que uno es de derechas y otro de izquierdas. Distintas siglas, distintas formas; pero en el fondo perros del mismo amo. Todo recuerda a la época del turnismo del partido de Cánovas y el de Sagasta.
#4:
Esto del "bipartidismo institucional" ya existe de facto.
No nos hagamos más tontos de lo que somos: en la parte de arriba del alto funcionariado ya están ahí metidos los fieles servidores del PPSOE, que son los que manejan lo gordo: abogados del Estado, técnicos Comerciales y economistas, inspectores de Hacienda, jueces, etc...
No nos hagamos más tontos de lo que somos: en la parte de arriba del alto funcionariado ya están ahí metidos los fieles servidores del PPSOE, que son los que manejan lo gordo: abogados del Estado, técnicos Comerciales y economistas, inspectores de Hacienda, jueces, etc...
#13:
#4 Esto del "bipartidismo institucional" ya existe de facto.
Pero la mayoría de la gente no lo sabe y hay que sacarlo a la luz y gritarlo una y otra vez. Esta es la primera fase del proyecto enseñar lo que hay. Muchos aquí quieren cambios rápidos pero los cambios en política son muy lentos y probablemente aquí tardemos una generación en conseguir que este país avance aunque sea un poco.
Pero la mayoría de la gente no lo sabe y hay que sacarlo a la luz y gritarlo una y otra vez. Esta es la primera fase del proyecto enseñar lo que hay. Muchos aquí quieren cambios rápidos pero los cambios en política son muy lentos y probablemente aquí tardemos una generación en conseguir que este país avance aunque sea un poco.
#9:
Y si tenemos en cuenta que Pedro Sánchez se presenta como candidato a la presidencia por tres partidos distintos (PSOE, MasPais y Ciudadanos) empiezan a quedar pocas opciones de disidencia...
#2:
Esto es humo para que volvamos a votar bipartidismo... conmigo que no cuenten
Comentarios
Ya hubo coalición en los últimos meses de M. Rajoy. Ahora simplemente preparan el terreno para otra.
El PP y el PSOE son los partidos del Régimen del 78. Los financian los mismos y defienden lo mismo, con excepción de algunas cosas de tipo social para poder vender que uno es de derechas y otro de izquierdas. Distintas siglas, distintas formas; pero en el fondo perros del mismo amo. Todo recuerda a la época del turnismo del partido de Cánovas y el de Sagasta.
#7 De acuerdo contigo excepto en una cosa:han derechizado tanto a la sociedad española que se confunde derecho social con derecho civil.Los derechos sociales requieren presupuesto y todas las supuestas medidas sociales del PSOE(matrimonio gay por ejemplo) son de las que no cuestan dinero.
#11 corrección aceptada y tomo nota. Gracias.
#11 #12 "y todas las supuestas medidas sociales del PSOE(matrimonio gay por ejemplo) son de las que no cuestan dinero."
Ah y el cambio de sexo por la seguridad social ¿no nos cuesta dinero o que?
Hay mil ejemplos. La afirmación que has hecho diciendo que "todas" no cuestan dinero es una fantasmada cuanto menos.
#22 tienes razón, por ejemplo la Ley de Dependencia es algo digno de aplauso y sí costaba dinero. Lo perverso del tema es que aprovecharon el dinero de la especulación urbanística para financiar esas cosas y cuando se terminó nos plantaron dos reformas laborales. Nos dieron esas cosas, pero a costa de llenar el país de corrupción urbanísitica diciéndonos que estábamos en "la champions de la economía".
#24 Totalmente de acuerdo. Poco más que añadir.
#11 También te digo, si no las lleva a cabo el PSOE no las lleva a cabo nadie, todo el tema LGBT (que se presupone alineado con la izquierda) ha estado separado de esta durante muchos años incluso por gente de partidos de izquierdas bajo la excusa de que no era lo más importante ya que no involucraba presupuestos (y no digamos ya por la gente de la calle de izquierdas).
#11 ¿Y la ley sobre la dependencia?
#25 esa que no tiene casi presupuesto y que el poco que hay, se lo llevan grandes empresas de servicios como la de Florentino?
uauuuu, qué buena idea crear otra ley para enriquecer a los de siempre!
#7 Donde y cuando ha gobernado el PSOEy el PP en coalición ????
#41 corrijo: no han gobernado en coalición, pero el PSOE apoyó los presupuestos del PP y salvó unas nuevas elecciones a Rajoy.
#50 gracias por la corrección, me gusta sacar a la gente de sus errores...
Esto del "bipartidismo institucional" ya existe de facto.
No nos hagamos más tontos de lo que somos: en la parte de arriba del alto funcionariado ya están ahí metidos los fieles servidores del PPSOE, que son los que manejan lo gordo: abogados del Estado, técnicos Comerciales y economistas, inspectores de Hacienda, jueces, etc...
#4 Esto del "bipartidismo institucional" ya existe de facto.
Pero la mayoría de la gente no lo sabe y hay que sacarlo a la luz y gritarlo una y otra vez. Esta es la primera fase del proyecto enseñar lo que hay. Muchos aquí quieren cambios rápidos pero los cambios en política son muy lentos y probablemente aquí tardemos una generación en conseguir que este país avance aunque sea un poco.
#4 Por eso me hacían gracia los titulares que pretendían dar por muerto al PSOE y al PP de hace no tanto tiempo. La gente no sabe hasta que punto están enquistados en el sistema.
Y si tenemos en cuenta que Pedro Sánchez se presenta como candidato a la presidencia por tres partidos distintos (PSOE, MasPais y Ciudadanos) empiezan a quedar pocas opciones de disidencia...
#9 Si no se dan las mayorías necesarias al resto de partidos para gobernar poco van a poder hacer con los partidos más votados de este país.
En este país es muy fácil saber quien va a gobernar siempre antes de las elecciones: PP o PSOE. No por ser PP o PSOE sino básicamente porque siempre son los partidos más votados. Ahí lo dejo.
Esto es humo para que volvamos a votar bipartidismo... conmigo que no cuenten
PP$OE
¿Ya os han dicho a quién tenéis que votar?
Que cansinos con el bipartidismo, con lo fácil que lo han tenido en Portugal con acuerdos y no sillones.
Cada cual ya sabe lo que es cada partido, no espero nada diferente en los politicos a lo que es este pais, aun.
#45 Hasta que no se vea lo que saca cada cual todo lo demas es adelantar acontecimientos.
Chorprecha, los dos partidos más corruptos del país unidos en una gran coalición cuando no son capaces de gobernar como ellos quieren, en solitario
#4 abogados del Estado, técnicos Comerciales y economistas, inspectores de Hacienda, jueces
Sabrá que a todas esas se accede por las opos más duras que se producen en españa ¿verdad?
Y que si cualquiera de, pongamos, iu quiere presentarse puede hacerlo cumpliendo con los requisitos...
Eso sí, también va a tener que chapar como un cabestro si quiere sacarlas.
#14 Y alguien que te mantenga un mínimo de tres cuatro años, para poder dedicarte full time a la codicia textil.
#16 no sé a qué se refiere con lo de "codicia textil".
Pero hay de todo en la viña del señor: yo conozco casos en que quien mantenía era el marido, casos de los padres y conozco un caso en que el interfecto trabajaba en un despacho de abogados y el resto del tiempo chapando para abogado del estado (por cierto, a la primera y con notaza)
#17
Es un chiste muy viejo, Codos y Texto.
#18
¡¡¡por dios!!!
¡qué malo!
#39 La verdad, sí, malísimo.
#14 Claaaaaro. Como las oposiciones a registrador. Creo que el más joven registrador que se sacó las oposiciones fue un genio aun no igualado. M. Rajoy, creo que era. Y sus tres hermanos casi igual, lo que deja meridianamente claro que el genio intelectual se hereda por vía genética.
#21
Ya lo habías dicho tú... Me pudo el ansia.
#21 pues si tiene usted certeza (y pruebas) de que el señor rajoy ha incumplido la ley y tiene una plaza ilegítimamente donde debe usted denunciarlo es en el juzgado y no en mnm.
Lo que hace usted es deslegitimar a un montón de gente que ha dedicado un gran esfuerzo y tiempo (por no hablar de a lo que han renunciado) por sacarse esa plaza.
Por cierto: no, no se trasmite por vía genética (aunque la parte biolóhica de la capacidad intelectiva sí) sino por cultura. A mis hermanos y a mí nos enseñaron y "prepararon" mis padres para dedicarle esfuerzo y disciplina a aquellos objetivos que nos marcamos. Y, probablemente, debidado a ello hoy estamos todos bien situados laboral y económicamente.
Cc. (#35)(#33)
#44 Claaaaro. Vamos a denunciar hechos de hace mil años, a ver si no han prescrito. Y contra las élites que manejan el cotarro
.
¿Cultura? ¿Esfuerzo y disciplina? El gran sueño americano (y español), también conocido como meritocracia. En general, mentira podrida.
Unos padres bien situados dan hijos MUCHO mejor situados con mucha más probabilidad que tu "cultura del esfuerzo". Ya puedes tener una cultura de esas de las que hablas, que si tienes que ir al mercadillo 7 días a la semana a vender melones lo tienes crudo para sacarte unas oposiciones molonas de esas. Algún caso habrá, y te lo venderán como la prueba de que la meritocracia funciona, pero por cada caso de esos hay mil de los que están donde están porque tienen el padrino (o padre) adecuado.
#48
1. No hace mil años.
2. Hay que denunciar todo aquello que sea injusto o ilegal. Es un deber ciudadano. Y hay que hacerlo en el juzgado y si no funciona (quiero subrayarlo: si no funciona) en los medios.
3. No sé yo si ha prescrito: el interfecto sigue disfrutando de la plaza. Según usted ilegítimamente.
4. Cultura, esfuerzo y disciplina. Sí. No hay otra forma. De mentira nada (un secretillo: también hay niños bien que aportan todo ello a su desempeño. En los coles a los que los potentados (los de verdad) todo ello se incardina en la personalidad de los alumnos.
5. Si tienes que ir al mercado 7 días a la semana tendrás que esforzarte más que el que no tenga que ir nunca. Es injusto, sí. Pero pretender otra cosa es absurdo; me explico: siempre ha habido jerarquías en las relaciones humanas (y en las de las demás especies) y siempre será así porque es una idiosincrasia de las personas. Nos guste o no.
6. Lo de que por cada uno que consigue ascender laboralmente hay 1000 que están por enchufe es absurdo y mentira. En cualquier empresa (que no sea una pequeña o mediana empresa irrelevante a nivel nacional) que no se rinda por muy enchufado o "hijo de" que se sea, se va a la calle (o como poco se le aparta y coloca en cualquier lugar donde no estorbe o meta la pata). Y eso es así porque la alternativa es que la empresa se vaya a la mierda. ¿Sabe dónde no pasa? En la gestión pública, que si busca usted enchufismo es donde yo miraría.
#51 no seré yo el que le coarte la libertad para opinar. Le animo encarecidamente a ello.
Que usted crea que a rajoy le regalaron la plaza no es indicativo de nada excepto de que a usted no le gusta el personaje (a menos que tenga pruebas o indicios definitivos al respecto. Que ya ha señalado que no tiene).
Le pongo en copia a otra respuesta al respecto del asunto para aclarar un poco mi posición
Cc. (#54)
En cuanto a lo del "usted", por favor, no me lo tenga en cuenta: es una frikada personal mía que no pretende faltar al respeto ni hacer de menos a nadie.
Por supuesto es usted muy libre de dirigirse a mí en los términos que considere necesarios o adecuados (siempre que no sobrepase el límite de la grosería o el insulto). Y le invito cordialmente a tutearme.
#44 A mi, al menos, puedes tutearme.
- No. No deslegitimo. Al contrario. Defiendo a los que han dedicado un gran esfuerzo y tiempo a sacar esa plaza.
- Eso me obliga a criticar con toda la legitimidad la plaza regalada a Rajoy.
- Que no tenga en mi casa, en mi cajón, las pruebas, no significa que sea un crédulo, que dadas las circunstancias históricas, la familia, las relaciones con el franquismo, y los escándalos de la época, no tenga motivos completamente fundados para considerar que la plaza de Rajoy fue un regalo.
- Lo comento en mnm porque me da la gana de que esa historia no quede en el olvido.
#14 Como Rajoy. Que crack.
Si eso se diera la responsabilidad es del votante. Que se joda tambien quien vote ladrones.
Yo lo siento, pero lo veo imposible. También estaba claro que ya había pactado con ciudadanos (Que esto si que podía ser más factible) y resulta que ni de cerca.
Ya sé que Podemos se ve en la mierda y viene con los cuentos asusta viejas. El PP y PSOE no pueden ni van a gobernar ni a hacer pactos de gobierno juntos, porque son las fuerzas antagónicas españolas, y ceder en esos aspectos les restaría credibilidad, además de que sólo tienen que esperar 4 y 8 años a que la cague uno, para que llegue su turno. Mientras se siguen repartiendo el poder de CCAA .
Podemos y ciudadanos no supieron aprovechar su tirón, se vieron presidiendo el gobierno muy rápido y la ostia en estas elecciones va a ser soberana.
A todo esto le sumamos los delirios de grandeza de ambos cabeza de cartel junto la creación de sus cortijos y tenemos el cóctel que los lleva a su fracaso.
Les faltó mucha humildad a ambos y tratar de llegar a la cima con pequeños pasos y no de un gran salto. Ojo, me hubiera gustado pegarle un giro a la política nacional, a ver si se levantaban algunas alfombras, pero la incompetencia se paga.
#29 Imposible no hay nada, pero estan adelantando acontecimientos, a ver lo que saca cada cual.
#32 Obviamente no es imposible, pero es alto improbable pues como comenta #29 hacer eso supondría al PP y al PSOE hacerse el "harakiri".
Todos sabemos como funciona la política en este país y como realmente han jugado el PP y el PSOE para turnarse en el poder. Jugando bien en la oposición, a darle caña absolutamente en todo al otro (excepto cuando "por lo bajini" se ponían de acuerdo en cuestiones que beneficiaban a ambos o cuestiones de extrema necesidad). Si hacen un gobierno de coalición se cargan esta dinamica que les ha servido hasta ahora. No caera esa breva.
Entonces, por fin va a haber gobierno?
Sería lo lógico en en país normal, pero España es un país de cainitas
#28 no, lo normal seria que si votas a un partido y un proyecto el partido se ocupe de eso, de sus proyectos, no de lamer el ojete por defecto a la ceoe. Y si los proyectos sin distintos son distintos y se votan cosas distintas no se le vota para que hagan lo mismo, si no, digo yo para que coño queremos la supuesta democracia
#36 Intuyo que me estas queriendo decir que PP y PSOE son lo mismo y ambos hacen lo que les dice la patronal
Para no andar con recaidas con el voto tambien hace falta una buena muleta, es muy sensato
#52 PSOE cedió 1 vez y mal, Podemos cedió bastantes más veces, y luchó bastante más por intentar hacerlo funcionar.
El PSOE se limitó a decir NO y a esperar al último momento para dar una oferta que "expiró" antes de siquiera poderla negociar.
Eso no es serio... y si de verdad lo fue, me parece una forma bastante poco profesional de trabajar.
Y eso es sin tener en cuenta que la coalición que ofrecieron eran sólo sillones... a Podemos lo que le interesaban eran las competencias, como ya indicaron mucho antes ellos mismos. Aun así aceptaron la oferta a cambio del ministerio de trabajo que además tiene muchas cosas transferidas a las comunidades y aun así el PSOE dijo que NO.
No queda otra, no hay otra mayoría posible
#6 Siiii. No te desanimes. Tú vota a otros que no sean ellos. Todo el rato.
No creo hagan la coalición PP-PSOE, aunque ojalá porque supondría su caída en picado. Supondría librarnos de una vez del bipartidismo.
Debemos tener en cuenta que estos partidos se han turnado en el poder jugando muy bien desde la oposición al otro que esta en el gobierno. Rollo Canovas y Sagasta. Si se apoyan directamente en un Gobierno se van a pique porque se cargaran este juego, al que han ido añadiendo factores a su favor como la irrupción de nuevos partidos (solo hay que ver como jugó Sanchez con la irrupción de VOX). Ni veo un SI de uno para que el otro forme gobierno y muchisimo menos veo una coalición PSOE-PP.
a ésto es capaz de llegar el todopoderoso PP por pisar alfombras, justo después de deshacerse hábilmente de su competencia por la derecha??
parecía que el PP era ganador pero ya han puesto los pies definitivamente en la tierra y se han dado cuenta que así no se puede ganar???
vaya por Dios, hace unos meses ni hablar de pactar con pedrito, ahora que hay elecciones le tiran todos los trastos al final de quién va a ser la culpa de que no hubiera gobierno? del que nadie le ajuntaba o de los que no le ajuntaban, que ahora todos reculan y ya le ajuntan??? (sin que este haya hecho nada para que cambien los pensamientos del resto?)
Los que siguen votando aun a pp y psoe se merecen lo peor de lo peor
A Podemos le ofrecieron un pacto de programa, Podemos DIJO NO.
Luego le ofrecieron entrar en coalición, les pareció también poco y Podemos DIJO NO.
Ahora la culpa de que pueda haber bipartidismo es de los demás.
#34
#34 Podemos propuso coalición de cargos proporcional, PSOE DIJO NO.
Podemos propuso menos cargos pero proporcionalidad en las competencias, PSOE DIJO NO.
Podemos rebaja la proporcionalidad también de las competencias, PSOE DIJO NO.
Podemos aceptó vetar a Pablo Iglesias, PSOE DIJO NO.
Podemos aceptó una coalición de gominola con apenas 3 dias de margen a cambio de tener el ministerio de trabajo, PSOE DIJO NO.
Podemos pide continuar negociando tras esos 3 dias la propuesta ofrecida, PSOE DIJO NO.
Ahora la culpa de que pueda haber bipartidismo es de los demás.
#49 el psoe cedió, podemos no cedió en nada, podría pingarlo como queráis, pero la realidad es esa.