Año 1995. Vivía en Las Palmas de Gran Canaria, yo era un chaval de 18 años, supertímido, superlelo, que no sabía relacionarse con las mujeres. Sólo las sentía cerca y me sonrojaba como un imbécil. Recuerdo que cuando subía a la guagua (es así como en las islas llamamos al autobús) coincidía con una chica de más o menos mi edad que me parecía guapísima. Un día le di mi teléfono en un papel y me fui corriendo.
#8:
El síndrome de Grey.
Mujeres que sueñan con tipos con los abdominales como una tabla de fregar, pero que se ven estupendas con su sobrepeso y la delgadez es "machista".
Que sueñan con que el tipo millonario de las novelas las mantenga y se las folle a ostias , pero que si les invitas a una Coca-Cola o les mandas un WhatsApp ya eres un machista y un asosador.
Luego entre ellas se quejan de lo mal que está el "mercado", me parto el ojal con las feministas de salón.
#4:
En la antiguedad tambien era muy romantico secuestrar a las feminas de otras tribus.
Entiendo que hay que romper el limite interpersonal pero no implicar al resto del mundo .
El problema no es hacerlo de persona a persona es empapelar una ciudad con lo que uno cree implicando a otra que no sabe ni quien es llamando a los medios.
Hay un limite entre lo personal y lo publico y el autor de este blog si no pidio permiso para publicar algo personal lo ha rebasado ahora. Cosa que no hizo antes.
#27:
En los últimos meses estoy viendo proliferar en Twitter una cantidad de tuits absurdos relacionados con este tema que me están asustando.
El más alucinante es el concepto de "violación inversa": cuando un hombre rechaza tener relaciones sexuales con una mujer porque "su cuerpo no cumple cánones estéticos". https://pbs.twimg.com/media/C8QIOE9XYAEb8W-.jpg
Y al parecer es otra forma de acoso machista.
Y con esto las posibilidades de que la gente se tome en serio el problema de la cultura de la violación se van por el retrete, porque me temo que las mujeres me han violado inversamente en el 99% de los casos.
#95:
#8 Estar bueno y tener pasta parece que es un antídoto para el machismo.
Recuerdo a una chica que le preguntaban que qué haría si la acosasen y su respuesta fue "Ay , si el acosador fuese Fabio Capello...!!" (Cuando entrenaba al Madrid).
En esta sociedad, los hombres llevamos el peso de iniciar el contacto en las relaciones amorosas, las mujeres solo "mandan señales" que según ellas, cualquier estúpido debería entender. Si no las entiendes y das el paso sin haber recibido la señal correcta, pobre de ti: eres acosador machista.
Sin embargo, que la carga de iniciar el contacto no se considera algo machista ¿por qué? Porque es una posición cómoda, si gustas, te vienen, si no gustas, no pasas el mal trago de ser rechazado.
Tanto feminismo y al final lo que estamos creando es una generación de mujeres egoístas y caprichosas con sentido nulo de la responsabilidad porque siempre habrá un culpable (masculino) de todos sus problemas.
#1:
Lo comparto porque me parece un debate interesante. Por favor, intentemos ser moderados y constructivos en el debate.
¡Gracias!
#3:
Ser romántico con alguien que conoces está bien, si no incomodas. Serlo con una completa desconocida que además te ha ignorado en un primer acercamiento no es romántico, es avasallador.
#41:
#32 Pero tú ya supones que todo el mundo va a hacer eso, yo te hablo de que muchas mujeres elevan gestos cotidianos a la categoría de "micromachismo" y es un acoso tremendo. Hasta despegar las piernas en el metro es ya machismo. Tener pene es machista!
Que el machismo existe es evidente, que muchos hombres ( y mujeres ) discriminan a mujeres por el hecho de serlo es algo terrible y cotidiano, pero a algunos se os ha ido la pinza y disparáis a todo lo que se mueve.
#47:
#2 "al entrar los medios de comunicación se ha magnificado lo que es una anécdota" y cada vez más en vista del buen resultado que consiguen con estás tontás.
Me he indignado con algunas de mis colegas feministas que han puesto el grito en el cielo con esta estupidez sin el más mínimo enfoque crítico. Y ojo, que soy feminista y mujer, pero vamos las y los feminstas también pierden el norte....
#38:
#27 Es una locura. Exhibir tías gordas semidesnudas en eventos publicitarios es un acto de empoderamiento femimista y los hombres estamos obligados a excitarnos con ellas. Pero oye, se hace lo mismo con una tía buena y ya es cosificación machista de la mujer.
Es la Inquisición del siglo XXI. O nos comportamos como las feministas dicen o somos machistas. Y ellas pobres víctimas del malvado heteropatriarcado opresor.
#22:
#4 Vamos que al final lo Civilizado será ligar sólo por Tinder para no alterar el "espacio interpersonal".
#30:
#26 Te vas a casos extremos, pero a mi me han llamado machista por abrirle una puerta a una chica. Como dice por ahí otro meneante algunos estamos hasta los huevos ( que también se supone es una frase machista) de que nos llamen machistas hasta por respirar. Ya basta.
#23:
Personalmente. No creo que sea lo mismo escribir una carta y entregarla venciendo tus temores, que hacer el imbécil llamando a la tele y su puta madre. El tío no se si es un acosador o subnormal, (lo digo porque al parecer lo hizo más veces, lo de pegar carteles), pero la chica tiene derecho a seguir siendo una persona anónima.
#9:
#6#8 por favor, ¿Podernos mantener un debate moderado?
Frases como esa potencian posturas encontradas y no facilitan ningún tipo de empatía que permita entendernos.
#5:
#3 ¿has leído el artículo?
Plantea un caso entre personas que no sé conocían, como el que planteas, que fue romántico para ambos. ¿Crees que es una anomalía, o un caso aislado?
#37:
#16 el chaval no empapeló nada, no exageres. Este tipo de argumentos son las hipérboles que usa la gente para jistificar lincharlo públicamente.
Es lamentable que un chaval tenga que ser paseado por los medios como un delincuente. Luego hablamos de la españa de los cuñados y del PP.
#50:
#45 Gracias por la info pero no hace falta que lo recalques, ya somos conscientes de que tooooooodo es machismo.
Por qué me negativizas si te estoy dando la razón????
El síndrome de Grey.
Mujeres que sueñan con tipos con los abdominales como una tabla de fregar, pero que se ven estupendas con su sobrepeso y la delgadez es "machista".
Que sueñan con que el tipo millonario de las novelas las mantenga y se las folle a ostias , pero que si les invitas a una Coca-Cola o les mandas un WhatsApp ya eres un machista y un asosador.
Luego entre ellas se quejan de lo mal que está el "mercado", me parto el ojal con las feministas de salón.
#6#8 por favor, ¿Podernos mantener un debate moderado?
Frases como esa potencian posturas encontradas y no facilitan ningún tipo de empatía que permita entendernos.
No, tienes razón, es una lástima ver gente que se dedican a perseguir usuarios y acosándoles a negativos en todos sus comentarios sólo por intentar defensar una postura y aportar datos reales.
#9 Un movimiento que consiste en recortar libertades, en censurar, en discriminar a hombres y homosexuales, en joder la vida a personas inocentes, en privilegiar a la mujer, en despreciar a los maltratados..... Es lo que es, fascismo. No hay debate posible mientras los hombres vivamos coaccionados bajo acusaciones de machismo y amenazas de denuncia.
#18 las mujeres son el factor mas limitante de población. Por eso se las protege y empodera de maneras tan irracionales como esta. Feminismo de tercera ola es fascismo
#18 Son fanáticos y están convencidos de que machacando herejes hacen algo bueno. El problema es el caso que se les hace en los medios y en el parlamento.
No son más que fanáticos. Razón no tienen ninguna, en nada, ni de lejos.
#8 Joder, mejor explicado imposible.
Siendo auténticas víboras (o sin serlo) hay mucha empanda esperando un príncipe azul que se ofende cuando una persona normal osa acercarse a ella.
#35 Yo tengo trato con muy pocas y quiero mantenerlo así o disminuirlo. Son de la gente más peligrosa que he visto jamás. Ese nivel de fanatismo es algo serio.
#87 eres idiota. Osea, reconoces conocer pocas, es decir, que tienes un conocimiento limitado y quieres tener menos porque con las pocas que conoces lo consideras fanático... muy bien por ti campeón... Aprende a dejar de lado tus privilegios y verás como cada vez las entiendes mejor...
#98 Creo que se lo pueden permitir después de que se las obligue a casarse con tíos que les lleven 20 años, o que les culpen de las violaciones o que se les extirpe el clítoris con un cuchillo jamonero.
#8 Parece hay algo de lo que no te has enterado: la diferencia entre el millonario que te da con el latigo y el que te envia un whatsapp sin que le hayas dado tu telefono es que al primero le has elegido tu y has dado tu consentimiento para que te haga algo que tu deseas. Parece que no entiendes esa parte de que las mujeres tienen derecho a pasar su tiempo con quien y haciendo lo que ellas deseen, no lo que tu consideres que deben hacer. Podriamos discutir si eso es machista o no, pero ni me voy a molestar en entrar.
Mas interesante me parece el debate del articulo: aqui el problema es que se estan metiendo en el saco muchas conductas que no son todas lo mismo y no todas implican respeto o falta de el. Un chico al que le ha gustado una desconocida, no hay nada de malo en que le haga saber su interes e intente conquistarla, faltaria mas. Luego ya si el tio es un torpe y la intimida, pues es el quien tiene un problema, y deberia darse cuenta de su error y dejar a la chica en paz si ella no esta interesada, porque ahi si que se convierte el tema en un acoso. A mi hubo una vez un desconocido que me dejo un mensaje en el parabrisas del coche: "me has gustado mucho, etc, aqui esta mi numero XXX, llamame si quieres quedar". De verdad esperaba el elemento recibir alguna llamada?? Igual que el famoso caso de estos dias en la tele: de verdad esperaba el tio que ella se baje del autobus con un desconocido? y con la que han montado sin ni siquiera haber hablado con ella, que espera que ella piense de el? Estas busquedas tienen algo mas de logica si has interaccionado o te has liado con alguien y por ende del destino perdiste su contacto; al menos sabes que hay o hubo atraccion. Si el chico este quiere ligar con desconocidas en el autobus, esta no es la manera.
#79Parece que no entiendes esa parte de que las mujeres tienen derecho a pasar su tiempo con quien y haciendo lo que ellas deseen, no lo que tu consideres que deben hacer.
Esa parte del feminismo está clara, así como también está clara la consecuencia de que para que eso sea posible los hombres deben hacer todo lo que las mujeres quieran y solo pueden hacer lo que las mujeres les digan que pueden hacer.
El feminismo no es complicado. Injusto sí, pero sencillo.
#8 Estar bueno y tener pasta parece que es un antídoto para el machismo.
Recuerdo a una chica que le preguntaban que qué haría si la acosasen y su respuesta fue "Ay , si el acosador fuese Fabio Capello...!!" (Cuando entrenaba al Madrid).
En esta sociedad, los hombres llevamos el peso de iniciar el contacto en las relaciones amorosas, las mujeres solo "mandan señales" que según ellas, cualquier estúpido debería entender. Si no las entiendes y das el paso sin haber recibido la señal correcta, pobre de ti: eres acosador machista.
Sin embargo, que la carga de iniciar el contacto no se considera algo machista ¿por qué? Porque es una posición cómoda, si gustas, te vienen, si no gustas, no pasas el mal trago de ser rechazado.
Tanto feminismo y al final lo que estamos creando es una generación de mujeres egoístas y caprichosas con sentido nulo de la responsabilidad porque siempre habrá un culpable (masculino) de todos sus problemas.
#8 mira te lo voy a poner facilito para que lo entiendas, que te veo con una buena piedra en la cabeza:
A la izquierda tienes la imagen que la sociedad tiene del chico del tranvía. A la derecha tienes lo mismo, pero si lo hubiese hecho una chica. ¿Lo vas entendiendo ya?
#1 yo dije que me suena a fake desde el principio, a pesar de eso el problema es que al entrar los medios de comunicación se ha magnificado lo que es una anécdota.
Es ver un programa de equipo de investigación sobre una pintada en la pared de "te quiero puri" .
#2 "al entrar los medios de comunicación se ha magnificado lo que es una anécdota" y cada vez más en vista del buen resultado que consiguen con estás tontás.
Me he indignado con algunas de mis colegas feministas que han puesto el grito en el cielo con esta estupidez sin el más mínimo enfoque crítico. Y ojo, que soy feminista y mujer, pero vamos las y los feminstas también pierden el norte....
En la antiguedad tambien era muy romantico secuestrar a las feminas de otras tribus.
Entiendo que hay que romper el limite interpersonal pero no implicar al resto del mundo .
El problema no es hacerlo de persona a persona es empapelar una ciudad con lo que uno cree implicando a otra que no sabe ni quien es llamando a los medios.
Hay un limite entre lo personal y lo publico y el autor de este blog si no pidio permiso para publicar algo personal lo ha rebasado ahora. Cosa que no hizo antes.
#7 te he preguntado si te lo has leído precisamente porque en el caso expuesto la chica ignora un primer acercamiento y el chico insiste. Era una pregunta honesta, no irónica.
#7 NO le ha ignorado, no le dió un primer acercamiento. El periódico comenta que la chica quiere conocer al chico cuando pase la coña mediática, de izquierdas y derechas.
#22 No es eso tampoco , pero si respetar lo que es personal de lo que es publico, porque hacer publico cuestiones personales causa interferencias de otras personas grupos mediaticos y ciudades enteras.
Imagina que lo del chaval de murcia se vuelve algo cotidiano y la gente empapelando ciudades por que alguien les miro no se donde.
#26 Te vas a casos extremos, pero a mi me han llamado machista por abrirle una puerta a una chica. Como dice por ahí otro meneante algunos estamos hasta los huevos ( que también se supone es una frase machista) de que nos llamen machistas hasta por respirar. Ya basta.
#30 Si pero no se trata de lo que a ti te digan por abrir una puerta, sino de lo que trata el articulo , te parece bien empapelar un ciudad publicitando una futura relacion inexistente y salir en television hablando de ello sin consultar a la implicada ni tan siquiera conocerla?
Es como todo el equilibrio. Y este es un caso extremo. Menos mal que no hay mas empapeladores.
#32 Pero tú ya supones que todo el mundo va a hacer eso, yo te hablo de que muchas mujeres elevan gestos cotidianos a la categoría de "micromachismo" y es un acoso tremendo. Hasta despegar las piernas en el metro es ya machismo. Tener pene es machista!
Que el machismo existe es evidente, que muchos hombres ( y mujeres ) discriminan a mujeres por el hecho de serlo es algo terrible y cotidiano, pero a algunos se os ha ido la pinza y disparáis a todo lo que se mueve.
#41 Yo lo entiendo perfectamente, pero no te hablo de otras situaciones o de tu amabilidad al abrir puertas que yo tambien tengo el tick y da igual que sea hombre mujer o perro.
Como hay extremos los hay en todos lados, creer que empapelar una ciudad y salir en los medios , para mi no es romantico si acaso seria molesto. Hacerlo con alguien desconocido es un riesgo y hacerlo publico te expone mediaticamente , con sus ventajas e inconvenientes. Quejarse porque la gente opina sobre algo que has publicitado sobre tu vida personal es comico.
#48 No ha publicado , ha empapelado una ciudad y ha salido en los medios , de las opiniones de ooohh que romantico quizas no se queje solo de las que dicen que empapelar una ciudad o salir en los medios por algo asi quizas sea molesto.
#41 Tampoco te pongas asi, hombre. Es un proceso en evolucion y a todos nos cuesta. Yo trabajo rodeada de hombres y muchas veces hay cosas que hacen que me soliviantan, pero el tema es darse cuenta de la intencion que llevan. Por ejemplo un colega mio un dia me dijo que lo que tenia que hacer era dejar nuestro trabajo y buscarme un novio millonario que cuidara de mi. Pues si me preguntas asi en frio, te diria que es una afirmacion machista, pero el chaval lo dijo con tanta sinceridad y se le notaba que queria darme un buen consejo, que no le iba a crucificar al pobre. No le dije nada, pero si le hubiera dicho algo tampoco habria sido para que el se sintiera mal. Una cosa es defender unas ciertas ideas y otra es tratar con la gente a diario. Que te digan que algo es machista tampoco significa que piensen que tu lo eres, ni que la persona que lo dice te este juzgando mal. La mayoria de chicas a tu alrededor estoy segura de que son mucho mas razonables que eso, aunque exaltados siempre hay sueltos por ahi. #30 Un tip para la proxima vez que se quejen por abrirles la puerta. Cuentales como en la cultura zulu, el hombre entra en la habitacion primero para proteger a las feminas por si hay algun peligro. No solo cortaras la discusion sino que puede ser que hasta te las ligues A me me hicieron la jugada y me parecio super sexy, jaja! No sufras por este tema.
#22 Precisamente hablaba el otro día con un conocido sobre Tinder y las generaciones a partir de los 8o:
Los nacidos a partir de esa época hemos sido los primeros en ser bombardeados masivamente por la publicidad. Fuimos un mercado desde la misma cuna (Pelis, merchandising, dibujos animados y sus juguetes). Es natural que entendamos y veamos todo desde el punto de vista del consumo. Que es de lo que se trata Tinder. Un catálogo.
Y eso no ha hecho más que empeorar en las dos décadas posteriores.
#38 Por tratarse de publicidad parece que sería más vender a esa parte de la población.
Las gordas también tienen dinero y derecho a consumir.
Es el anuncio de perfume "busco a Jacks" a lo que son los anuncios para mujeres gordas. Al hombre se lo venden todo diciendo que será deseable. A esas mujeres también.
Esas no son verdaderas feministas. Viene a ser algo muy relacionado con lo que digo en #54
#64 No sé si lo sabes, pero la justicia española a través de sentencias condenatorias prohíbe anuncios/calendarios/eventos con mujeres buenorras por machismo.
No me quejo de que salgan gordas por la tele, me quejo de la falta de libertad, del doble rasero y del adoctrinamiento moralista de las feministas.
¿Me estás diciendo que las feministas que ostentan el poder en partidos políticos u que son capaces de cambiar la ley para ocultar a las tías buenas de los espacios públicos no son verdaderas femimidtas? ¿Y que la iensa mayoría de asociaciones feministas que apoyan estás medidas discriminatorias no son verdaderas femimidtas.istas? ¿Entonces quienes son las verdaderas feministas?
#71 No me has entendido porque quizás me he explicado mal:
Las mujeres entradas en kilos aparecen en publicidad para atraer ese mercado. No como un acto feminista de empoderamiento. Y quien crea lo contrario pecaría de ingenuo.
#77 No me has entendido tú. Las feministas están realizando multitud de campañas lanzando el mensaje de que estar gorda es guay, y es apetecible, y es sano.... Y que se debe eliminar el estereotipo de mujer buenorra ( como ya están haciendo) y sustituirlas por gordas. Es un proceso que está en marcha ahora mismo.
#4 para mi el debate es este. Gracias por tu comentario. El hecho de que la chica lo viera como algo romántico no quiere decir que lo sea, porque la percepción de la chica puede estar muy condicionada.
Pero también es cierto que es muy difícil clasificar o diferenciar un acercamiento como honesto o como acoso, y sin embargo lo hacemos con demasiada alegría.
No he entendido tu último párrafo. El autor no ha revelado ningún dato personal, solo ha compartido la situación.
#4 En la antiguedad, claro, pero creo que hemos, bueno, algunos hemos PROGREsado un poco más allá como para que haya un cortejo donde no corra riesgo la integridad física o intelectual de nadie.
Hacerse eco en un periódico de tirada nacional de una carta de "amor" con el fin de calificarlo no solo es pueril y carente de toda moral disciplinaria, sino además sádico a la par de poco profesional a la hora de elegir las noticias a publicar.
Otra prueba más del machismo institucional promoviendo el hembrismo para seguir destrozando, feminizando y en general eliminando a la competencia masculina sutilmente.
#33 Exacto ni un extremo ni otro que un chaval empapele una ciudad deberia haberse quedado en la ciudad, pero supongo que los que no estan entretenidos con la corrupcion tienen que publicar algo.
En los últimos meses estoy viendo proliferar en Twitter una cantidad de tuits absurdos relacionados con este tema que me están asustando.
El más alucinante es el concepto de "violación inversa": cuando un hombre rechaza tener relaciones sexuales con una mujer porque "su cuerpo no cumple cánones estéticos". https://pbs.twimg.com/media/C8QIOE9XYAEb8W-.jpg
Y al parecer es otra forma de acoso machista.
Y con esto las posibilidades de que la gente se tome en serio el problema de la cultura de la violación se van por el retrete, porque me temo que las mujeres me han violado inversamente en el 99% de los casos.
#27 Es una locura. Exhibir tías gordas semidesnudas en eventos publicitarios es un acto de empoderamiento femimista y los hombres estamos obligados a excitarnos con ellas. Pero oye, se hace lo mismo con una tía buena y ya es cosificación machista de la mujer.
Es la Inquisición del siglo XXI. O nos comportamos como las feministas dicen o somos machistas. Y ellas pobres víctimas del malvado heteropatriarcado opresor.
#38O nos comportamos como las feministas dicen o somos machistas.
Tu frase es exacta.
Me niego a que otras personas me impongan mi propia conducta. Me comportaré como me pase por las gónadas. Si entonces soy machista por eso, pues lo seré. Soy muy consciente de que haciendo esto esas fanáticas subirán su nivel de presión, pero les escupiré igual. Sé que son capaces de llegar a la violencia, pero llegados a ese punto, eso ya es otra clase de juego. Que lo intenten.
#27 Es un fake, el movimiento feminista no a alentado esto, esto esta alentado precisamente por otros ámbitos para minusvalorar el feminismo. Es una jugada que suele usarse tipicamente desde la derecha contra cualquier movimiento de izquierdas.
Lanzar un bulo exagerado para que todo el mundo se indigne y ataque el movimiento en cuestión.
Me parece que no conoces a la CUP y los movimientos feministas en Cataluña. Y te recuerdo que varios partidos políticos acaban de prohibir las paragüeras en el GP de Jerez por estar buenas y no traumatizar a más feas.
#60 El problema es que resultó creíble a mucha gente, y no dista mucho de otras cosas que si se han reivindicado.
Hay otra estrategia, que es inventarse un término rimbombante y darle una definición tipo diccionario, como si un gran estudio estuviese detrás de ese nuevo concepto y haciendo diferencias técnicas con otros vocablos también inventados. Luego se exponen un par de ejemplos que parecen coincidir con esa descripción.
Por ejemplo: los micromachismos:"Se denomina micromachismo a una práctica de violencia en la vida cotidiana que sería tan sutil que pasaría desapercibida pero que reflejaría y perpetuaría las actitudes machistas y la desigualdad de las mujeres respecto a los varones."
Tras esto, sacan un vídeo donde piden una Coca-Cola y una cerveza, poniéndole la primera a ella y la segunda a el, cuando era al revés. Luego un primer plano de lo ofendida que queda la chica al considerar que no puede beber cerveza. Que al chico le digan que el borracho tiene que serlo el no puede ofenderle.
Raconaires tots, de nou Catalunya es veu atacada per una de les més terribles plagues que condueixen Occident a la seva irreparable decadència.
Es veu que des de les files de l'islamofeminisme ha sorgit la idea de la defensa dels gordos. No és sorprenent que des dels fills de la burgesia catalana es comenci a fer una crida per la defensa del sobrepés, que només és símbol d'opulència, o malnutrició. En comptes de dir-li a la gent que surti al carrer, faci exercici i no omplir-se la boca de bollicaos mentre es masturben amb un calipo, des d'Endavant-DAESH ens conviden a menjar-nos una salchipapa, es promociona la gordura, l'obesitat i qualsevol aspecte marginal, marginós i morbós.
Només hi ha un país que estimi els gordos, i aquest són els Estats d'Units d'Amèrica dominat per liberals que només volen mantenir a la classe treballadora en la més absoluta inoperància. No és extrany que els cadells de l'imperialisme tornin a importar les modes yankis a la sagrada terra europea.
#52 Falso. Ya lo he visto reenviado por un montón de amigas con cargos en la política (de tipo feminista). Ellas forman parte del movimiento feminista. Les ha encantado y lo reenvían sin parar por facebook. Si fuera como tú dices, lo criticarían.
#27 Sea como sea, el hombre siempre es culpable. Hay una condena de violencia de género de un tipo que se tiró un pedo, y su pareja "interpretó" que eso era un desprecio. No es posible defenderse contra una acusación basada en lo que otra persona interpreta.
Y si no haces absolutamente nada, tampoco te libras. Hay una condena de violencia de género contra un hombre que no contestaba a los insultos de su esposa, y el juez interpretó que su silencio era una prueba de desprecio.
#27 Yo diria que por supuesto eso no es acoso ni violacion, me parece una estupidez. A la gente le gusta lo que le gusta, punto. Si a un tio le gustan jovenes, delgadas o rubias, esta en su derecho de no querer saber nada de la mujer de la foto que adjuntas.
Desde mi punto de vista feminista lo unico que tengo que decir es que igual que a los tios no les gustan las gordas, a nosotras tampoco nos gustan los feos, viejos o gordos. Cosa que se trata de negar mucho y minimizar con el rollo ese de que a las mujeres no nos importa tanto el fisico. Esos comentarios si los encuentro machistas, que parezca que las unicas que nos tenemos que cuidar somos nosotras. Si yo doy el callo en el gimnasio 3 veces por semana y voy a la peluqueria, etc. para lucir espectacular, espero que mi pareja se cuide tambien.
#27 Lo de la "violación inversa" mola un montón. Es una consecuencia lógica de la ideología feminista, donde los hombres existen solamente para satisfacer las necesidades de las mujeres, que se lo merecen todo.
Mola casi tanto como esas lesbianas que sueltan por los medios que habría que encerrar a los hombres en granjas. Y eso no es un delito de odio, claro que no.
Considero normal que algo tan brutalmente injusto como el feminismo dé lugar a que las taradas, que siempre las habrá, aprovechen el momento.
De verdad, quién quede todavia con algo de sentido común que piense qué clase de ideología permite que se dé altavoz a unos enfermos mentales. Una ideología sensata seguro que no puede ser.
Ser romántico con alguien que conoces está bien, si no incomodas. Serlo con una completa desconocida que además te ha ignorado en un primer acercamiento no es romántico, es avasallador.
#3 ¿has leído el artículo?
Plantea un caso entre personas que no sé conocían, como el que planteas, que fue romántico para ambos. ¿Crees que es una anomalía, o un caso aislado?
#5 claro que es un caso aislado, es una anécdota. Porqué no habla del resto de mujeres a las que ha incomodado y que lógicamente no le escriben años después en plan ñoño?
No hay una ley en contra de hacer sentir incómodo a alguien; obligas a alguien que no te conoce de nada a pasar de ti, pero ahí queda la cosa. Si insistes, ya no incomodas, amenazas. No sabe si tienes algún trastorno, si la vas a perseguir, si te vas a convertir en un problema en su vida. Seguro que tu eres muy majete, pero ella no lo sabe. Lo que si sabe es las historias de pirados "románticos" que ha tenido que soportar ella o sus amigas o sus familiares, y entonces lo que le haces sentir es miedo. Tú con tus mariposas en el estómago y ella con miedo.
Personalmente. No creo que sea lo mismo escribir una carta y entregarla venciendo tus temores, que hacer el imbécil llamando a la tele y su puta madre. El tío no se si es un acosador o subnormal, (lo digo porque al parecer lo hizo más veces, lo de pegar carteles), pero la chica tiene derecho a seguir siendo una persona anónima.
#23 Exacto. La diferencia esta en tener en consideracion la situacion y sentimientos de esa persona que supuestamente te interesa. Y lo primero en el caso del chaval del autobus deberia ser presentarte, dar la cara y saludar para ver si tu presencia es bienvenida o pasan de ti. Y si la cosa prospera pues igual si vas muy lanzado le preguntas a la chica por donde sale los sabados o ya le pides su telefono. Pero sin ni siquiera hablar con ella, irte a la tele para buscarla, es poner a la chica en una situacion incomoda y de presion. Yo desde luego pensaria que el tio no esta muy equilibrado que digamos e igual hasta me asustaria un poco. El problema es esta gente que piensa que solo porque ellos lo desean mucho, la otra persona tiene que corresponderles, no se enteran de que hay que seducir y conquistar para que la otra persona quiera algo con ellos.
#23 No creo que hiciese falta llamarlos. Hay que cubrir demasiadas horas y cualquier contenido es bueno. No hay ni la más mínima comprobación antes, sobre todo si toca sentimientos (que venden mucho) . Así es como llega el rompebizcochos y el Papa de Nadia a ocupar un montón de horas de TV para estafar a todo quisque.
#31 Quiero decir que si la gente empieza a empapelar ciudadaes sin permiso por cuestiones personales todos los dias lo normal es que les multen, no que salgan en la television
#36 si. No queda ya espacio en las paredes para empapelar... La conducta romántica del chico lejos de ser especial es algo que no conoce límites... Ya ni tenemos orgullo o criterio y otras cosas que hacer.
#19 No me he explicado bien. El tema no deja de ser una tontería de un chaval, que yo no considero que tenga ni por asomo nada que ver con machismo. Lo que critico es que algunos medios se tiren como hienas a vender contenidos de mierda, sacando odios y acoso de un hecho intrascendente.
#43 La explicación más probable a estas cartitas es un fake desde el principio. En el improbable caso de que la primera carta sea real, nadie ha hecho nada malo todavía, solo faltaría. La reacción de las feministas a la primera carta era la de esperar, porque cuando esas hienas rabiosas huelen la sangre, ya sabemos lo que sigue. Lo de la segunda carta es propaganda feminista pura y dura, incluso ha salido el nombre de la degraciada que la escribió.
#19 Ser machista no es criminal, porque no son sólo machistas las personas que dicen "las mujeres son inferiores" o que tienen una mentalidad claramente retrógrada. Hay actitudes machistas de las que ni nos damos cuenta que son las que se critican, y es imposible librarse de todas ellas simplemente diciendo "pues yo no soy machista". Incluso las feministas muchas veces reconocen que tienen actitudes machistas.
#58 Denunciar la criminalización del hombre no es aportar nada?? Claro, solo se pueden denunciar los problemas absurdos de las mujeres.
Y sí, todo es machismo porque así lo dicen las feministas. Es que incluso en tu comentario te atreves a llamar machistas a todos aquellos que no nos consideramos machistas jajajaaa pa flipar.
#62 Yo no he dicho que todo sea machismo. Digo que hay muchas actitudes que son machistas de las que no nos damos cuenta y que no se van a ir simplemente por decir "no soy machista" igual que no me voy a sacar la carrera mágicamente diciendo "soy abogado".
En resumidas cuentas: muchas veces estas actitudes siguen ahí y hay que saber detectarlas. Es lo que se viene a decir en este caso: igual no es sólo una decisión estúpida la de poner los papeles sino que también hay detrás actitudes machistas que hacen que esto le parezca una buena decisión al chaval (cosa que no quiere decir que sea un machista que odie a las mujeres y/o piense que son inferiores).
#78 Una cosa es el concepto que tengan las feministas sobre el machismo y otra es la realidad.
Se dedican a coger comportamientos que afectan a todo el mundo por igual y les añaden un plus de gravedad en el caso de las mujeres con la excusa del machismo mientras se infravalora al resto de víctimas.
Como el ejemplo que pones, como si las únicas acosadas en el trabajo fuesen mujeres. A veces la gente hace cosas porque son unos cabrones y no por el omnipresente machismo. Y te pongo todos los ejemplos que quieras.
Uno que me parece especialmente grave es las acusaciones de machismo que nos dirigen partidos como Podemos y múltiples asociaciones feministas por pedir que todos los maltratados tengan las mismas ayudas y protección. Yo soy un machista por pedir igualdad, pero bajo mi punto de vista ellos son unos asesinos por dejar en desamparo a niños, ancianos, gais y hombres heterosexuales. ¿Quien tiene razón pues? Pues los que no han montado un negocio en torno a la victimización de la mujer para llenarse los bolsillos por tocarse el coño.
La vida es muy fácil cuando la culpa la tienen todos los demás y se consigue lo que sea a base de lloriqueos. Es como la religión, o el nacionalismo.... Buscan un enemigo común para inculcar una doctrina irracional.
En algunos sitios las feministas ya han conseguido que intentar ligar sea delito si ella no está interesada (unwanted verbal contact) http://imgur.com/frRbe78
#81 Lo que dices tú: "Que intentar ligar sea delito si ella no está interesada"
Lo que dice la noticia: "This means incidents ranging from street harassment to unwanted physical approaches can be reported to and investigated by the police, and support put in place for victims" y especialmente "The Nottinghamshire force defines a hate crime as “any incident which may or may not be deemed as a criminal offence, which is perceived by the victim or any other person, as being motivated by prejudice or hatred”.
Es decir, que la policía lo puede investigar pero no es necesariamente un delito. Y que el caso que lo motiva es el de una mujer a la que decían cosas poco agradables todos los días, que simplemente fue investigado por la policía y que se dejó de investigar cuando la compañía que contrataba a los tipos en cuestión tomó medidas.
#96 Existe el derecho civil y el derecho penal. Sigue siendo delito aunque no se considere ofensa criminal (delito penal) por no ser lo bastante grave.
#19 Hay quién opina que el feminismo es una mentira tan insidiosa que la única forma de terminar con esto es dejar que explote.
Hay paises que van bastante por delante de nosotros en esto. Por ejemplo en Israel la única forma de casarse con una mujer que no sea una bruja es importar a una mujer desde el extranjero, normalmente de centroeuropa. En Japón es también una solución cada vez más habitual el casarse con una mujer china.
Creo que el que escribe el artículo se pasa una cosa por el forro de los cojones... él entregó una carta en mano a una chica y la dejó en paz... este energúmeno ha salido en todos los putos medios de comunicación acosando a una chavala que ya le rechazó y obviamente no quiere saber nada de él... Me gustaría ver a los que os parece romántico que una tía que no os gusta lo más mínimo monta todo esto por vosotros... Os presionen desde los medios, las redes... a que le déis una oportunidad... a ver si os parece "romántico"...
#42 Yo creo que el acoso implica contacto directo. Imagínate que la tía es extranjera y ya no está en España, no tiene parabólica y no sabe nada de esta bola de nieve que se ha formado.¿esta siendo acosada si no llega a recibir los mensajes? ¿esta acosada si, aún recibiéndolos, lo hace de forma anónima? Es incluso probable que ella no se de cuenta de que vaya por ella si no recuerda la cara del chico.
Leo el cartel que colgó el chico y escucho después la canción de Despacito y me cuesta encontrar diferencias. En ambos casos solo importa lo que una parte quiere y a la otra ni se la contemplan sus deseos. Para mí, romanticismo es realizar un acto que sabes que gustará en gran medida a la otra persona porque le conoces. Romanticismo con un desconocido, para mí es imposible porque si no le conoces, a lo mejor tú acto lo que hace es joderle la vida, no todos somos iguales ni entendemos como románticos o bonitos los mismos gestos. Puede que a mí que un extraño me entregué una inocente carta me duela y eso se tiene que respetar por muy buena intención que se tenga.
#61 El que haya cosas que a tí te duelan es normal. El mundo no existe para que tú te sientas bien. A veces toca joderse y aguantarse. No ibas a ser tú la excepción.
La carta pegadiza que usó el chaval no es acoso, pues no hay forma de identificar a su destinataria a no ser que ella quiera.
Por el contrario, la carta de respuesta, al ir dirigida a una persona concreta, sí es acoso. Esto es un delito. ¿por qué no se persigue? Con toda probabilidad la habrá escrito alguna agrupación feminista, que son quienes hacen estas cosas. Yo pregunto: ¿a las feministas se les permite delinquir impunemente?
Hay varias cosas aquí. Un argumento que veo muchas veces es el de ¿No os dáis cuenta de que si la gente (sea hombre o mujer) deja de acercarse a quien le gusta (sea hombre o mujer) para pedirle una cita, la raza humana se extinguiría?. Nadie está diciendo que no te acerques a quien te gusta. Están diciendo que si ves a alguien que te gusta y que no conoces y que muestra interés en ti, lo mejor es pasar y no molestar. La raza humana no se va a extinguir porque tengamos más cuidado en a quién nos acercamos.
También hay que tener un poco de empatía y no cegarnos por lo que vemos en películas, libros y demás. Ahí es superromántico todo y hay flechazos y demás. Así pasa que vienen hombres que creen que lo más importante es que venza el amor romántico y no se dan cuenta de que quizás están molestando, o que la última vez que a esa chica o a una de sus amigas se le acercó un tipo aleatorio no fue una experiencia agradable (por ejemplo, muchos hombres que conozco no son conscientes de que las cosas que explican aquí https://magnet.xataka.com/asi-lo-hemos-vivido/cuando-volver-a-casa-da-miedo-29-historias-de-acoso-nocturno-contadas-por-sus-protagonistas son mucho más comunes de lo que pensamos).
Sobre lo del chaval este, está claro que se ha ido de madre y que probablemente lo esté pasando demasiado mal sólo por una mala decisión, ya que lo de colgar carteles podría haber ido o muy bien (poca probabilidad, creo yo) o muy muy muy mal (peor que ahora: si encontrasen a la chica ya se liaba del todo). Pero a cambio estamos teniendo un debate bastante interesante sobre esto y creo que mucha gente se está dando cuenta de que esas actitudes que a veces pensamos que son románticas tienen en realidad un transfondo machista y egocéntrico (soy el salvador de esa mujer, no estará triste con un hombre a su lado, y lo que pueda estar pasándole por la cabeza se le pasará cuando vea a su hombre).
#34 Tal y cómo yo lo veo, los que van de "salvadores de esa mujer" son los que critican la acción del chico. Esa mujer, puesto que no es posible identificarla, no necesita que nadie la salve de nada.
Sn embargo, el acoso al que se ha sometido a ese chico, ahí sí que yo lo veo denunciable en un tribunal.
#85 La primera me parece una idea terrible: es un tipo que está tranquilamente en el metro y publicar una foto suya no es para nada una buena idae aunque al final haya salido bien. En la segunda ya habían hablado así que no parece el mismo caso ni nada especialmente malo, y lo tercero da error 404 así que ni idea.
Obviamente las mismas acciones pueden tener transfondos distintos. En este caso no es recuperar contacto con alguien que te interesa y que tienes razones para pensar que le interesas también: aquí el chaval ya vio claramente que la chica pasaba de él y aun así continúa con un movimiento súper exagerado. Y es esto lo que se dice que es machista: que a pesar de que la mujer ya haya dicho que no el tipo siga insistiendo porque parece que tener un novio es increíblemente importante para ella y la va a sacar de la tristeza y todo, sin pensar en lo que realmente ella esté pensando. Y que la actitud sea machista no significa que el tipo odie a las mujeres ni piense que son inferiores.
#34 Típica conversación años después con alguna amiga del pasado:
Ella: Pues tú me gustabas.
Yo: En serio? Nunca me di cuenta!
Ella: Joder, anda que no te daba señales.
Yo: Pero si pasabas de mí.
Ella: Claro. Esperaba que me dijeras algo tú y que insistieras un poco. No te iba a decir que sí a la primera. Tenías que currártelo.
Yo: ....
#44 La reducción al absurdo es una método de demostración 100% váido.
Respecto de "apesta", como percepción sensitiva personal tuya, eso no es algo que nos interese saber. Por si acaso que sepas que yo tengo una opinión muy distinta respecto de qué clase de comentarios no son adecuados.
No es lo mismo tener un detalle o intento de acercamiento (siempre respetuoso, claro) que queda entre dos personas, que empapelar la ciudad involucrando a la población. Seguramente a bastante gente le parezca algo meritorio y se dé el caso de que intenten persuadir a la chica de que él es alguien decidido y, en suma, valioso; para ella puede muy probablemente ser algo incómodo.
Por otra parte, el feminismo se toma el amor romántico como una imposición, pero cada situación hay que valorarla detenidamente. Tampoco creo que el romanticismo deba quedar catalogado como algo malo, por supuesto que en muchas ocasiones es una actitud respetuosa y que aporta felicidad.
Yo creo que esto es bastante simple de ver, si ahora todo el mundo se dedicara a poner carteles empapelando la ciudad porque alguien le ha mirado o no en el bus en el tranvia o en la cola del supermercado. Y si pasa al contrario que alguien que no te gusta se dedica a hacerlo y si una cohorte de feminas lo hace cada dia. Yo no soy mujer , pero si lo fuera casi preferiria ser fea a sentir el acoso perpetuo y no se si siendo fea me libraria o solo los acercamientos serian mas violentos.
Hay gente que se gana publicando su vida eso si luego se quejan de que los paparazzis les agobian. Si publicas cosas por toda la ciudad es normal que la gente opine y no entender que la gente no puede compartir tu version de lo que crees que es acoso o no es peculiar.
#16 Tanto la novela que he citado como en mil películas pastelonas tienes argumentos similares en las que un tipo hace de todo por conseguir a la mujer que desea. Y esas películas se llenan hasta las trancas de mujeres que en la calle llamarían machista al primero que les mirase a los ojos más de dos segundos . No tiene sentido.
#28 En Tootsie hay una escena en la que pasa eso. Hoffman, disfrazado de mujer, le pregunta a la chica que le gusta qué le gustaría que le dijese un hombre. La chica dice una frase tipo Grey.
En otra escena, Hoffman (sin travestirse) le dice esa frase y se lleva un sonoro tortazo.
#37 >Es lamentable que un chaval tenga que ser paseado por los medios como un delincuente. Luego hablamos de la españa de los cuñados y del PP.
Es la misma mierda, caza de brujas a la española.
El chaval puso cuatro carteles (cuatro literalmente) y ya están los de la escopeta mediática danzando. Y ojo, a la inversa lo mismo, como lo de Altsasu con cuatro borrachos a las 5 de la madrugada, magnificándolo como si fuera un comando de ETA.
Sigo sin entender los límites del acoso. El chaval lo intentó y no funcionó. Si continuara hablaríamos de otro tema. Conozco casos a montones a diario mucho más acosadores. Simplemente abre facebook y busca gente que den a "me gusta" a practicamente todo lo que publique otra persona que le guste. Es mas, quién no lo ha hecho? Empezamos a denunciarnos?
Yo cuando leí la nota que escribió tampoco creía que era un acosador ; pero hay varias cosas que mosquean y puede dar a entender que si no es un acosador poco le falta
Primero él le hizo señas a ella para que se bajase con él y ella la ignoro ; eso debía de ser un motivo para se olvidase de ella ; pero no el chico ese da por hecho que él es lo mejor que puede encontrar esa chica en la vida ; porque comento " la veía que estaba triste y que él la podía alegrar"
Segundo que no es la primera vez que hace algo parecido . Una vez puede ser un flechazo , pero este a tenido varios flechazos
Idealiza a las mujeres , es la imagen lo que importa para él y no la persona
Aquí lo que pasa es que hay mucha malfollada (por voluntad propia) y lo que intentan es que todo el mundo esté malfollado porque no han sido capaces de desarrollar una sexualidad sana. Entonces no son capaces de entender que hay gente a la que le gusta follar, tener pareja y sonreír al lado de otra persona.
Comentarios
El síndrome de Grey.
Mujeres que sueñan con tipos con los abdominales como una tabla de fregar, pero que se ven estupendas con su sobrepeso y la delgadez es "machista".
Que sueñan con que el tipo millonario de las novelas las mantenga y se las folle a ostias , pero que si les invitas a una Coca-Cola o les mandas un WhatsApp ya eres un machista y un asosador.
Luego entre ellas se quejan de lo mal que está el "mercado", me parto el ojal con las feministas de salón.
#6 #8 por favor, ¿Podernos mantener un debate moderado?
Frases como esa potencian posturas encontradas y no facilitan ningún tipo de empatía que permita entendernos.
#9 es un hecho no un insulto o una sátira. Es un hecho
#9 ¿Debate moderado? Esto es Menéame
No, tienes razón, es una lástima ver gente que se dedican a perseguir usuarios y acosándoles a negativos en todos sus comentarios sólo por intentar defensar una postura y aportar datos reales.
#9 Si quieres nos damos todos la razón para que haya "debate".
#9 Un movimiento que consiste en recortar libertades, en censurar, en discriminar a hombres y homosexuales, en joder la vida a personas inocentes, en privilegiar a la mujer, en despreciar a los maltratados..... Es lo que es, fascismo. No hay debate posible mientras los hombres vivamos coaccionados bajo acusaciones de machismo y amenazas de denuncia.
#18 las mujeres son el factor mas limitante de población. Por eso se las protege y empodera de maneras tan irracionales como esta. Feminismo de tercera ola es fascismo
#18 Son fanáticos y están convencidos de que machacando herejes hacen algo bueno. El problema es el caso que se les hace en los medios y en el parlamento.
No son más que fanáticos. Razón no tienen ninguna, en nada, ni de lejos.
#8 Joder, mejor explicado imposible.
Siendo auténticas víboras (o sin serlo) hay mucha empanda esperando un príncipe azul que se ofende cuando una persona normal osa acercarse a ella.
#8 que pocas feministas conoces, tronco...
#35 Yo tengo trato con muy pocas y quiero mantenerlo así o disminuirlo. Son de la gente más peligrosa que he visto jamás. Ese nivel de fanatismo es algo serio.
#87 eres idiota. Osea, reconoces conocer pocas, es decir, que tienes un conocimiento limitado y quieres tener menos porque con las pocas que conoces lo consideras fanático... muy bien por ti campeón... Aprende a dejar de lado tus privilegios y verás como cada vez las entiendes mejor...
#93 Son fanáticas y lo demuestran siempre que pueden. Si conozco pocas es porque tengo mucho cuidado en alejarme de ellas.
No soy idiota. Todo lo contrario. Procuro mantenerme a salvo.
No recuerdo tener privilegios, considera la posibilidad de que tú estés viendo visiones.
#98 ¿No recuerdas tener privilegios???
sí, eres muy idiota.
#98 Creo que se lo pueden permitir después de que se las obligue a casarse con tíos que les lleven 20 años, o que les culpen de las violaciones o que se les extirpe el clítoris con un cuchillo jamonero.
#8 Parece hay algo de lo que no te has enterado: la diferencia entre el millonario que te da con el latigo y el que te envia un whatsapp sin que le hayas dado tu telefono es que al primero le has elegido tu y has dado tu consentimiento para que te haga algo que tu deseas. Parece que no entiendes esa parte de que las mujeres tienen derecho a pasar su tiempo con quien y haciendo lo que ellas deseen, no lo que tu consideres que deben hacer. Podriamos discutir si eso es machista o no, pero ni me voy a molestar en entrar.
Mas interesante me parece el debate del articulo: aqui el problema es que se estan metiendo en el saco muchas conductas que no son todas lo mismo y no todas implican respeto o falta de el. Un chico al que le ha gustado una desconocida, no hay nada de malo en que le haga saber su interes e intente conquistarla, faltaria mas. Luego ya si el tio es un torpe y la intimida, pues es el quien tiene un problema, y deberia darse cuenta de su error y dejar a la chica en paz si ella no esta interesada, porque ahi si que se convierte el tema en un acoso. A mi hubo una vez un desconocido que me dejo un mensaje en el parabrisas del coche: "me has gustado mucho, etc, aqui esta mi numero XXX, llamame si quieres quedar". De verdad esperaba el elemento recibir alguna llamada?? Igual que el famoso caso de estos dias en la tele: de verdad esperaba el tio que ella se baje del autobus con un desconocido? y con la que han montado sin ni siquiera haber hablado con ella, que espera que ella piense de el? Estas busquedas tienen algo mas de logica si has interaccionado o te has liado con alguien y por ende del destino perdiste su contacto; al menos sabes que hay o hubo atraccion. Si el chico este quiere ligar con desconocidas en el autobus, esta no es la manera.
#95 cc #79 todos los párrafos menos el último.
Que opinas?
#79 Parece que no entiendes esa parte de que las mujeres tienen derecho a pasar su tiempo con quien y haciendo lo que ellas deseen, no lo que tu consideres que deben hacer.
Esa parte del feminismo está clara, así como también está clara la consecuencia de que para que eso sea posible los hombres deben hacer todo lo que las mujeres quieran y solo pueden hacer lo que las mujeres les digan que pueden hacer.
El feminismo no es complicado. Injusto sí, pero sencillo.
#8 Estar bueno y tener pasta parece que es un antídoto para el machismo.
Recuerdo a una chica que le preguntaban que qué haría si la acosasen y su respuesta fue "Ay , si el acosador fuese Fabio Capello...!!" (Cuando entrenaba al Madrid).
En esta sociedad, los hombres llevamos el peso de iniciar el contacto en las relaciones amorosas, las mujeres solo "mandan señales" que según ellas, cualquier estúpido debería entender. Si no las entiendes y das el paso sin haber recibido la señal correcta, pobre de ti: eres acosador machista.
Sin embargo, que la carga de iniciar el contacto no se considera algo machista ¿por qué? Porque es una posición cómoda, si gustas, te vienen, si no gustas, no pasas el mal trago de ser rechazado.
Tanto feminismo y al final lo que estamos creando es una generación de mujeres egoístas y caprichosas con sentido nulo de la responsabilidad porque siempre habrá un culpable (masculino) de todos sus problemas.
#8 mira te lo voy a poner facilito para que lo entiendas, que te veo con una buena piedra en la cabeza:
A la izquierda tienes la imagen que la sociedad tiene del chico del tranvía. A la derecha tienes lo mismo, pero si lo hubiese hecho una chica. ¿Lo vas entendiendo ya?
Lo comparto porque me parece un debate interesante. Por favor, intentemos ser moderados y constructivos en el debate.
¡Gracias!
#1 yo dije que me suena a fake desde el principio, a pesar de eso el problema es que al entrar los medios de comunicación se ha magnificado lo que es una anécdota.
Es ver un programa de equipo de investigación sobre una pintada en la pared de "te quiero puri" .
#2 "al entrar los medios de comunicación se ha magnificado lo que es una anécdota" y cada vez más en vista del buen resultado que consiguen con estás tontás.
Me he indignado con algunas de mis colegas feministas que han puesto el grito en el cielo con esta estupidez sin el más mínimo enfoque crítico. Y ojo, que soy feminista y mujer, pero vamos las y los feminstas también pierden el norte....
#1 Que seamos "moderados y constructivos"... No pides tú nada.
En la antiguedad tambien era muy romantico secuestrar a las feminas de otras tribus.
Entiendo que hay que romper el limite interpersonal pero no implicar al resto del mundo .
El problema no es hacerlo de persona a persona es empapelar una ciudad con lo que uno cree implicando a otra que no sabe ni quien es llamando a los medios.
Hay un limite entre lo personal y lo publico y el autor de este blog si no pidio permiso para publicar algo personal lo ha rebasado ahora. Cosa que no hizo antes.
#5 ¿Has leído tú mi comentario? El matiz que además te ha ignorado en un primer acercamiento es importante.
Y además está lo que dice #4, que tiene toda la razón.
#7 El caso que cuenta el artículo es igual. La chica también le ignora.
#7 te he preguntado si te lo has leído precisamente porque en el caso expuesto la chica ignora un primer acercamiento y el chico insiste. Era una pregunta honesta, no irónica.
#7 NO le ha ignorado, no le dió un primer acercamiento. El periódico comenta que la chica quiere conocer al chico cuando pase la coña mediática, de izquierdas y derechas.
#4 Vamos que al final lo Civilizado será ligar sólo por Tinder para no alterar el "espacio interpersonal".
#22 No es eso tampoco , pero si respetar lo que es personal de lo que es publico, porque hacer publico cuestiones personales causa interferencias de otras personas grupos mediaticos y ciudades enteras.
Imagina que lo del chaval de murcia se vuelve algo cotidiano y la gente empapelando ciudades por que alguien les miro no se donde.
#26 Te vas a casos extremos, pero a mi me han llamado machista por abrirle una puerta a una chica. Como dice por ahí otro meneante algunos estamos hasta los huevos ( que también se supone es una frase machista) de que nos llamen machistas hasta por respirar. Ya basta.
#30 Si pero no se trata de lo que a ti te digan por abrir una puerta, sino de lo que trata el articulo , te parece bien empapelar un ciudad publicitando una futura relacion inexistente y salir en television hablando de ello sin consultar a la implicada ni tan siquiera conocerla?
Es como todo el equilibrio. Y este es un caso extremo. Menos mal que no hay mas empapeladores.
#32 Pero tú ya supones que todo el mundo va a hacer eso, yo te hablo de que muchas mujeres elevan gestos cotidianos a la categoría de "micromachismo" y es un acoso tremendo. Hasta despegar las piernas en el metro es ya machismo. Tener pene es machista!
Que el machismo existe es evidente, que muchos hombres ( y mujeres ) discriminan a mujeres por el hecho de serlo es algo terrible y cotidiano, pero a algunos se os ha ido la pinza y disparáis a todo lo que se mueve.
#41 Yo lo entiendo perfectamente, pero no te hablo de otras situaciones o de tu amabilidad al abrir puertas que yo tambien tengo el tick y da igual que sea hombre mujer o perro.
Como hay extremos los hay en todos lados, creer que empapelar una ciudad y salir en los medios , para mi no es romantico si acaso seria molesto. Hacerlo con alguien desconocido es un riesgo y hacerlo publico te expone mediaticamente , con sus ventajas e inconvenientes. Quejarse porque la gente opina sobre algo que has publicitado sobre tu vida personal es comico.
#46 No, publicar una cosa sobre tí no le da carta blanca a todos para usar tu vida personal. Eso es una falacia.
#48 No ha publicado , ha empapelado una ciudad y ha salido en los medios , de las opiniones de ooohh que romantico quizas no se queje solo de las que dicen que empapelar una ciudad o salir en los medios por algo asi quizas sea molesto.
#41 Tampoco te pongas asi, hombre. Es un proceso en evolucion y a todos nos cuesta. Yo trabajo rodeada de hombres y muchas veces hay cosas que hacen que me soliviantan, pero el tema es darse cuenta de la intencion que llevan. Por ejemplo un colega mio un dia me dijo que lo que tenia que hacer era dejar nuestro trabajo y buscarme un novio millonario que cuidara de mi. Pues si me preguntas asi en frio, te diria que es una afirmacion machista, pero el chaval lo dijo con tanta sinceridad y se le notaba que queria darme un buen consejo, que no le iba a crucificar al pobre. No le dije nada, pero si le hubiera dicho algo tampoco habria sido para que el se sintiera mal. Una cosa es defender unas ciertas ideas y otra es tratar con la gente a diario. Que te digan que algo es machista tampoco significa que piensen que tu lo eres, ni que la persona que lo dice te este juzgando mal. La mayoria de chicas a tu alrededor estoy segura de que son mucho mas razonables que eso, aunque exaltados siempre hay sueltos por ahi.
#30 Un tip para la proxima vez que se quejen por abrirles la puerta. Cuentales como en la cultura zulu, el hombre entra en la habitacion primero para proteger a las feminas por si hay algun peligro. No solo cortaras la discusion sino que puede ser que hasta te las ligues A me me hicieron la jugada y me parecio super sexy, jaja! No sufras por este tema.
#30 Ejem, ¿empiezas diciendo a otro que se va a casos extremos, y luego sueltas lo de la puerta?
#22 Precisamente hablaba el otro día con un conocido sobre Tinder y las generaciones a partir de los 8o:
Los nacidos a partir de esa época hemos sido los primeros en ser bombardeados masivamente por la publicidad. Fuimos un mercado desde la misma cuna (Pelis, merchandising, dibujos animados y sus juguetes). Es natural que entendamos y veamos todo desde el punto de vista del consumo. Que es de lo que se trata Tinder. Un catálogo.
Y eso no ha hecho más que empeorar en las dos décadas posteriores.
#38 Por tratarse de publicidad parece que sería más vender a esa parte de la población.
Las gordas también tienen dinero y derecho a consumir.
Es el anuncio de perfume "busco a Jacks" a lo que son los anuncios para mujeres gordas. Al hombre se lo venden todo diciendo que será deseable. A esas mujeres también.
Esas no son verdaderas feministas. Viene a ser algo muy relacionado con lo que digo en #54
#64 No sé si lo sabes, pero la justicia española a través de sentencias condenatorias prohíbe anuncios/calendarios/eventos con mujeres buenorras por machismo.
No me quejo de que salgan gordas por la tele, me quejo de la falta de libertad, del doble rasero y del adoctrinamiento moralista de las feministas.
¿Me estás diciendo que las feministas que ostentan el poder en partidos políticos u que son capaces de cambiar la ley para ocultar a las tías buenas de los espacios públicos no son verdaderas femimidtas? ¿Y que la iensa mayoría de asociaciones feministas que apoyan estás medidas discriminatorias no son verdaderas femimidtas.istas? ¿Entonces quienes son las verdaderas feministas?
#71 No me has entendido porque quizás me he explicado mal:
Las mujeres entradas en kilos aparecen en publicidad para atraer ese mercado. No como un acto feminista de empoderamiento. Y quien crea lo contrario pecaría de ingenuo.
#77 No me has entendido tú. Las feministas están realizando multitud de campañas lanzando el mensaje de que estar gorda es guay, y es apetecible, y es sano.... Y que se debe eliminar el estereotipo de mujer buenorra ( como ya están haciendo) y sustituirlas por gordas. Es un proceso que está en marcha ahora mismo.
#77 Las mujeres entradas en kilos aparecen en publicidad para atraer ese mercado
Esteeee, NO.
#4 para mi el debate es este. Gracias por tu comentario. El hecho de que la chica lo viera como algo romántico no quiere decir que lo sea, porque la percepción de la chica puede estar muy condicionada.
Pero también es cierto que es muy difícil clasificar o diferenciar un acercamiento como honesto o como acoso, y sin embargo lo hacemos con demasiada alegría.
No he entendido tu último párrafo. El autor no ha revelado ningún dato personal, solo ha compartido la situación.
#25 Compartir una situacion personal es personal.
#49 Yo tambien sé decir gilipolleces, ¿necesitas una demostración? Lo que pasa es que me abstengo.
#4 En la antiguedad, claro, pero creo que hemos, bueno, algunos hemos PROGREsado un poco más allá como para que haya un cortejo donde no corra riesgo la integridad física o intelectual de nadie.
Hacerse eco en un periódico de tirada nacional de una carta de "amor" con el fin de calificarlo no solo es pueril y carente de toda moral disciplinaria, sino además sádico a la par de poco profesional a la hora de elegir las noticias a publicar.
Otra prueba más del machismo institucional promoviendo el hembrismo para seguir destrozando, feminizando y en general eliminando a la competencia masculina sutilmente.
#33 Exacto ni un extremo ni otro que un chaval empapele una ciudad deberia haberse quedado en la ciudad, pero supongo que los que no estan entretenidos con la corrupcion tienen que publicar algo.
#56 Correcto.
En los últimos meses estoy viendo proliferar en Twitter una cantidad de tuits absurdos relacionados con este tema que me están asustando.
El más alucinante es el concepto de "violación inversa": cuando un hombre rechaza tener relaciones sexuales con una mujer porque "su cuerpo no cumple cánones estéticos". https://pbs.twimg.com/media/C8QIOE9XYAEb8W-.jpg
Y al parecer es otra forma de acoso machista.
Y con esto las posibilidades de que la gente se tome en serio el problema de la cultura de la violación se van por el retrete, porque me temo que las mujeres me han violado inversamente en el 99% de los casos.
#27 Es una locura. Exhibir tías gordas semidesnudas en eventos publicitarios es un acto de empoderamiento femimista y los hombres estamos obligados a excitarnos con ellas. Pero oye, se hace lo mismo con una tía buena y ya es cosificación machista de la mujer.
Es la Inquisición del siglo XXI. O nos comportamos como las feministas dicen o somos machistas. Y ellas pobres víctimas del malvado heteropatriarcado opresor.
#38 O nos comportamos como las feministas dicen o somos machistas.
Tu frase es exacta.
Me niego a que otras personas me impongan mi propia conducta. Me comportaré como me pase por las gónadas. Si entonces soy machista por eso, pues lo seré. Soy muy consciente de que haciendo esto esas fanáticas subirán su nivel de presión, pero les escupiré igual. Sé que son capaces de llegar a la violencia, pero llegados a ese punto, eso ya es otra clase de juego. Que lo intenten.
#76 Lee esto, te aseguro que te va a gustar.
https://www.google.es/amp/s/voxvigorosa.wordpress.com/2016/09/09/7-razones-para-no-ser-feminista/amp/
#27 Es un fake, el movimiento feminista no a alentado esto, esto esta alentado precisamente por otros ámbitos para minusvalorar el feminismo. Es una jugada que suele usarse tipicamente desde la derecha contra cualquier movimiento de izquierdas.
Lanzar un bulo exagerado para que todo el mundo se indigne y ataque el movimiento en cuestión.
#52 Sí sí, un bulo
https://www.google.es/search?q=cup+gordofobia&oq=cup+gordofobia&aqs=chrome..69i57.4710j0j4&client=ms-android-motorola&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8
Me parece que no conoces a la CUP y los movimientos feministas en Cataluña. Y te recuerdo que varios partidos políticos acaban de prohibir las paragüeras en el GP de Jerez por estar buenas y no traumatizar a más feas.
#57 Que si que es un bulo, salió de una cuenta de twitter falsa que se dedica a estos temas:
#60 El problema es que resultó creíble a mucha gente, y no dista mucho de otras cosas que si se han reivindicado.
Hay otra estrategia, que es inventarse un término rimbombante y darle una definición tipo diccionario, como si un gran estudio estuviese detrás de ese nuevo concepto y haciendo diferencias técnicas con otros vocablos también inventados. Luego se exponen un par de ejemplos que parecen coincidir con esa descripción.
Por ejemplo: los micromachismos:"Se denomina micromachismo a una práctica de violencia en la vida cotidiana que sería tan sutil que pasaría desapercibida pero que reflejaría y perpetuaría las actitudes machistas y la desigualdad de las mujeres respecto a los varones."
Tras esto, sacan un vídeo donde piden una Coca-Cola y una cerveza, poniéndole la primera a ella y la segunda a el, cuando era al revés. Luego un primer plano de lo ofendida que queda la chica al considerar que no puede beber cerveza. Que al chico le digan que el borracho tiene que serlo el no puede ofenderle.
#60 sigues negando la realidad. Busca un poco por internet anda.
#57 Lo de las paragüeras es simple censura sexual. A nadie se le escapa que si mostraran menos piel no hubiera habido problema.
Si cada vez que una feminista dice una gilipollez hay que hacerle caso, esto va a acabar pareciendo Arabia Saudí.
#72 Simple censura sexual??? Eso es nuevo![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
No hablamos de simples feministas. Lo han reclamado partidos políticos que están en el poder al grito de machistas.
#74 Lo sé, he visto la foto de esas mujeres con sus pancartas. En el pié de foto viene el nombre del partido.
Es censura sexual pura y dura disfrazada de feminismo.
#57 ha ha ha. Ha estado bién esto.
Lo copio
Raconaires tots, de nou Catalunya es veu atacada per una de les més terribles plagues que condueixen Occident a la seva irreparable decadència.
Es veu que des de les files de l'islamofeminisme ha sorgit la idea de la defensa dels gordos. No és sorprenent que des dels fills de la burgesia catalana es comenci a fer una crida per la defensa del sobrepés, que només és símbol d'opulència, o malnutrició. En comptes de dir-li a la gent que surti al carrer, faci exercici i no omplir-se la boca de bollicaos mentre es masturben amb un calipo, des d'Endavant-DAESH ens conviden a menjar-nos una salchipapa, es promociona la gordura, l'obesitat i qualsevol aspecte marginal, marginós i morbós.
Només hi ha un país que estimi els gordos, i aquest són els Estats d'Units d'Amèrica dominat per liberals que només volen mantenir a la classe treballadora en la més absoluta inoperància. No és extrany que els cadells de l'imperialisme tornin a importar les modes yankis a la sagrada terra europea.
#52 Falso. Ya lo he visto reenviado por un montón de amigas con cargos en la política (de tipo feminista). Ellas forman parte del movimiento feminista. Les ha encantado y lo reenvían sin parar por facebook. Si fuera como tú dices, lo criticarían.
#27 Sea como sea, el hombre siempre es culpable. Hay una condena de violencia de género de un tipo que se tiró un pedo, y su pareja "interpretó" que eso era un desprecio. No es posible defenderse contra una acusación basada en lo que otra persona interpreta.
Y si no haces absolutamente nada, tampoco te libras. Hay una condena de violencia de género contra un hombre que no contestaba a los insultos de su esposa, y el juez interpretó que su silencio era una prueba de desprecio.
#80 Vamos, que si una mujer sale de su estado de calma total por culpa de un hombre, ese hombre es un violentador.
#27 Yo diria que por supuesto eso no es acoso ni violacion, me parece una estupidez. A la gente le gusta lo que le gusta, punto. Si a un tio le gustan jovenes, delgadas o rubias, esta en su derecho de no querer saber nada de la mujer de la foto que adjuntas.
Desde mi punto de vista feminista lo unico que tengo que decir es que igual que a los tios no les gustan las gordas, a nosotras tampoco nos gustan los feos, viejos o gordos. Cosa que se trata de negar mucho y minimizar con el rollo ese de que a las mujeres no nos importa tanto el fisico. Esos comentarios si los encuentro machistas, que parezca que las unicas que nos tenemos que cuidar somos nosotras. Si yo doy el callo en el gimnasio 3 veces por semana y voy a la peluqueria, etc. para lucir espectacular, espero que mi pareja se cuide tambien.
#27 jajaja. Tranquilo, seguro que la violación inversa solo vale cuando le pase a una mujer.
#27 Lo de la "violación inversa" mola un montón. Es una consecuencia lógica de la ideología feminista, donde los hombres existen solamente para satisfacer las necesidades de las mujeres, que se lo merecen todo.
Mola casi tanto como esas lesbianas que sueltan por los medios que habría que encerrar a los hombres en granjas. Y eso no es un delito de odio, claro que no.
Considero normal que algo tan brutalmente injusto como el feminismo dé lugar a que las taradas, que siempre las habrá, aprovechen el momento.
De verdad, quién quede todavia con algo de sentido común que piense qué clase de ideología permite que se dé altavoz a unos enfermos mentales. Una ideología sensata seguro que no puede ser.
Ser romántico con alguien que conoces está bien, si no incomodas. Serlo con una completa desconocida que además te ha ignorado en un primer acercamiento no es romántico, es avasallador.
#3 ¿has leído el artículo?
Plantea un caso entre personas que no sé conocían, como el que planteas, que fue romántico para ambos. ¿Crees que es una anomalía, o un caso aislado?
#5 claro que es un caso aislado, es una anécdota. Porqué no habla del resto de mujeres a las que ha incomodado y que lógicamente no le escriben años después en plan ñoño?
No hay una ley en contra de hacer sentir incómodo a alguien; obligas a alguien que no te conoce de nada a pasar de ti, pero ahí queda la cosa. Si insistes, ya no incomodas, amenazas. No sabe si tienes algún trastorno, si la vas a perseguir, si te vas a convertir en un problema en su vida. Seguro que tu eres muy majete, pero ella no lo sabe. Lo que si sabe es las historias de pirados "románticos" que ha tenido que soportar ella o sus amigas o sus familiares, y entonces lo que le haces sentir es miedo. Tú con tus mariposas en el estómago y ella con miedo.
Pero hey, viva el amor.
Personalmente. No creo que sea lo mismo escribir una carta y entregarla venciendo tus temores, que hacer el imbécil llamando a la tele y su puta madre. El tío no se si es un acosador o subnormal, (lo digo porque al parecer lo hizo más veces, lo de pegar carteles), pero la chica tiene derecho a seguir siendo una persona anónima.
#23 Exacto. La diferencia esta en tener en consideracion la situacion y sentimientos de esa persona que supuestamente te interesa. Y lo primero en el caso del chaval del autobus deberia ser presentarte, dar la cara y saludar para ver si tu presencia es bienvenida o pasan de ti. Y si la cosa prospera pues igual si vas muy lanzado le preguntas a la chica por donde sale los sabados o ya le pides su telefono. Pero sin ni siquiera hablar con ella, irte a la tele para buscarla, es poner a la chica en una situacion incomoda y de presion. Yo desde luego pensaria que el tio no esta muy equilibrado que digamos e igual hasta me asustaria un poco. El problema es esta gente que piensa que solo porque ellos lo desean mucho, la otra persona tiene que corresponderles, no se enteran de que hay que seducir y conquistar para que la otra persona quiera algo con ellos.
#86 Menos mal que tú sí que sabes lo que hay que hacer.
No como otras personas, quienes debido a sus circunstancias personales lo hacen todo distinto, o sea mal.
Oye, que sí, que si tú fueras la única persona en el mundo y el resto fueran copias exactas de tí, hasta tendrías parte de razón.
#23 No creo que hiciese falta llamarlos. Hay que cubrir demasiadas horas y cualquier contenido es bueno. No hay ni la más mínima comprobación antes, sobre todo si toca sentimientos (que venden mucho) . Así es como llega el rompebizcochos y el Papa de Nadia a ocupar un montón de horas de TV para estafar a todo quisque.
#31 Quiero decir que si la gente empieza a empapelar ciudadaes sin permiso por cuestiones personales todos los dias lo normal es que les multen, no que salgan en la television
#36 si. No queda ya espacio en las paredes para empapelar... La conducta romántica del chico lejos de ser especial es algo que no conoce límites... Ya ni tenemos orgullo o criterio y otras cosas que hacer.
Madre mia doran please
El caso es ganar lectores con un tema absolutamente intrascendente. Me refiero a la periódicos.
#11 Pues para ser intrascendente veo demasiadas asociaciones y partidos políticos queriendo prohibir el romanticismo.
A ti te dará igual que te llamen machista cada dos por tres, pero algunos nos cansamos de tanta criminalización.
#19 No me he explicado bien. El tema no deja de ser una tontería de un chaval, que yo no considero que tenga ni por asomo nada que ver con machismo. Lo que critico es que algunos medios se tiren como hienas a vender contenidos de mierda, sacando odios y acoso de un hecho intrascendente.
#43 el problema del machismo es que no siempre es una paliza...
#43 La explicación más probable a estas cartitas es un fake desde el principio. En el improbable caso de que la primera carta sea real, nadie ha hecho nada malo todavía, solo faltaría. La reacción de las feministas a la primera carta era la de esperar, porque cuando esas hienas rabiosas huelen la sangre, ya sabemos lo que sigue. Lo de la segunda carta es propaganda feminista pura y dura, incluso ha salido el nombre de la degraciada que la escribió.
#19 Ser machista no es criminal, porque no son sólo machistas las personas que dicen "las mujeres son inferiores" o que tienen una mentalidad claramente retrógrada. Hay actitudes machistas de las que ni nos damos cuenta que son las que se critican, y es imposible librarse de todas ellas simplemente diciendo "pues yo no soy machista". Incluso las feministas muchas veces reconocen que tienen actitudes machistas.
#45 Gracias por la info pero no hace falta que lo recalques, ya somos conscientes de que tooooooodo es machismo.
Por qué me negativizas si te estoy dando la razón????
#50 Porque no he dicho que todo es machismo y simplemente estás diciendo algo que aporta cero a la discusión.
#58 Denunciar la criminalización del hombre no es aportar nada?? Claro, solo se pueden denunciar los problemas absurdos de las mujeres.
Y sí, todo es machismo porque así lo dicen las feministas. Es que incluso en tu comentario te atreves a llamar machistas a todos aquellos que no nos consideramos machistas jajajaaa pa flipar.
#62 Yo no he dicho que todo sea machismo. Digo que hay muchas actitudes que son machistas de las que no nos damos cuenta y que no se van a ir simplemente por decir "no soy machista" igual que no me voy a sacar la carrera mágicamente diciendo "soy abogado".
Y puedes pensar que nunca has tenido una de esas actitudes, en cuyo caso enhorabuena... Aunque me resultaría raro porque son muchas y muchas veces subconscientes, como los prejuicios en contratos (por eso ahora están empujando el tema de currículums ciegos), o los estereotipos de género que siguen afectando a elecciones de carreras aunque los propios jóvenes digan que no lo hacen (http://www.infolibre.es/noticias/politica/2016/06/06/los_estereotipos_genero_siguen_influyendo_eleccion_los_estudios_50830_1012.html) o incluso los casos de machismo que una empresa tan moderna como Uber ignoró porque "ahí no son machistas" (http://economia.elpais.com/economia/2017/02/20/actualidad/1487609418_542626.html).
En resumidas cuentas: muchas veces estas actitudes siguen ahí y hay que saber detectarlas. Es lo que se viene a decir en este caso: igual no es sólo una decisión estúpida la de poner los papeles sino que también hay detrás actitudes machistas que hacen que esto le parezca una buena decisión al chaval (cosa que no quiere decir que sea un machista que odie a las mujeres y/o piense que son inferiores).
#78 Una cosa es el concepto que tengan las feministas sobre el machismo y otra es la realidad.
Se dedican a coger comportamientos que afectan a todo el mundo por igual y les añaden un plus de gravedad en el caso de las mujeres con la excusa del machismo mientras se infravalora al resto de víctimas.
Como el ejemplo que pones, como si las únicas acosadas en el trabajo fuesen mujeres. A veces la gente hace cosas porque son unos cabrones y no por el omnipresente machismo. Y te pongo todos los ejemplos que quieras.
Uno que me parece especialmente grave es las acusaciones de machismo que nos dirigen partidos como Podemos y múltiples asociaciones feministas por pedir que todos los maltratados tengan las mismas ayudas y protección. Yo soy un machista por pedir igualdad, pero bajo mi punto de vista ellos son unos asesinos por dejar en desamparo a niños, ancianos, gais y hombres heterosexuales. ¿Quien tiene razón pues? Pues los que no han montado un negocio en torno a la victimización de la mujer para llenarse los bolsillos por tocarse el coño.
La vida es muy fácil cuando la culpa la tienen todos los demás y se consigue lo que sea a base de lloriqueos. Es como la religión, o el nacionalismo.... Buscan un enemigo común para inculcar una doctrina irracional.
#62 TODO es machista
http://gaueko.blogspot.com.es/2015/07/marta-guelfo-marquez-el-neomachista-10.html
En algunos sitios las feministas ya han conseguido que intentar ligar sea delito si ella no está interesada (unwanted verbal contact)
http://imgur.com/frRbe78
Poned a remojar vuestras barbas, machirulos.
#81 Lo que dices tú: "Que intentar ligar sea delito si ella no está interesada"
Lo que dice la noticia: "This means incidents ranging from street harassment to unwanted physical approaches can be reported to and investigated by the police, and support put in place for victims" y especialmente "The Nottinghamshire force defines a hate crime as “any incident which may or may not be deemed as a criminal offence, which is perceived by the victim or any other person, as being motivated by prejudice or hatred”.
Es decir, que la policía lo puede investigar pero no es necesariamente un delito. Y que el caso que lo motiva es el de una mujer a la que decían cosas poco agradables todos los días, que simplemente fue investigado por la policía y que se dejó de investigar cuando la compañía que contrataba a los tipos en cuestión tomó medidas.
#96 Existe el derecho civil y el derecho penal. Sigue siendo delito aunque no se considere ofensa criminal (delito penal) por no ser lo bastante grave.
#58 Si te lo propones, puedes encontrar una explicación machista a cualquier cosa que perjudique a la mujer.
#45 Todo, absolutamente todo es machista. Por lo tanto no vale la pena preocuparse de eso.
#45 pero la culpa no es suya, es de otros y eso es muy tramposo.
#19 Hay quién opina que el feminismo es una mentira tan insidiosa que la única forma de terminar con esto es dejar que explote.
Hay paises que van bastante por delante de nosotros en esto. Por ejemplo en Israel la única forma de casarse con una mujer que no sea una bruja es importar a una mujer desde el extranjero, normalmente de centroeuropa. En Japón es también una solución cada vez más habitual el casarse con una mujer china.
#11 Todo el rollo del feminismo es algo 100% intrascendente. Un entretenimiento para evitar que se piense en los problemas reales.
Hay un video que distingue los problemas reales de los inventados. Hypernormalisation
Hypernormalisation
ok.ruMuy recomendable.
Creo que el que escribe el artículo se pasa una cosa por el forro de los cojones... él entregó una carta en mano a una chica y la dejó en paz... este energúmeno ha salido en todos los putos medios de comunicación acosando a una chavala que ya le rechazó y obviamente no quiere saber nada de él... Me gustaría ver a los que os parece romántico que una tía que no os gusta lo más mínimo monta todo esto por vosotros... Os presionen desde los medios, las redes... a que le déis una oportunidad... a ver si os parece "romántico"...
#42 La carta pegadiza que usó el chaval no es acoso, pues no hay forma de identificar a su destinataria a no ser que ella quiera.
#66 pues yo me sentiría acosado...
#73 Sentirse cosas es de gratis.
#42 Yo creo que el acoso implica contacto directo. Imagínate que la tía es extranjera y ya no está en España, no tiene parabólica y no sabe nada de esta bola de nieve que se ha formado.¿esta siendo acosada si no llega a recibir los mensajes? ¿esta acosada si, aún recibiéndolos, lo hace de forma anónima? Es incluso probable que ella no se de cuenta de que vaya por ella si no recuerda la cara del chico.
Cuidado con el Ezcritor, es un lanzador de INVENTS sin escrúpulos.
Leo el cartel que colgó el chico y escucho después la canción de Despacito y me cuesta encontrar diferencias. En ambos casos solo importa lo que una parte quiere y a la otra ni se la contemplan sus deseos. Para mí, romanticismo es realizar un acto que sabes que gustará en gran medida a la otra persona porque le conoces. Romanticismo con un desconocido, para mí es imposible porque si no le conoces, a lo mejor tú acto lo que hace es joderle la vida, no todos somos iguales ni entendemos como románticos o bonitos los mismos gestos. Puede que a mí que un extraño me entregué una inocente carta me duela y eso se tiene que respetar por muy buena intención que se tenga.
#61 El que haya cosas que a tí te duelan es normal. El mundo no existe para que tú te sientas bien. A veces toca joderse y aguantarse. No ibas a ser tú la excepción.
La carta pegadiza que usó el chaval no es acoso, pues no hay forma de identificar a su destinataria a no ser que ella quiera.
Por el contrario, la carta de respuesta, al ir dirigida a una persona concreta, sí es acoso. Esto es un delito. ¿por qué no se persigue? Con toda probabilidad la habrá escrito alguna agrupación feminista, que son quienes hacen estas cosas. Yo pregunto: ¿a las feministas se les permite delinquir impunemente?
Feminismo es fascismo, otra vez.
Hay varias cosas aquí. Un argumento que veo muchas veces es el de ¿No os dáis cuenta de que si la gente (sea hombre o mujer) deja de acercarse a quien le gusta (sea hombre o mujer) para pedirle una cita, la raza humana se extinguiría?. Nadie está diciendo que no te acerques a quien te gusta. Están diciendo que si ves a alguien que te gusta y que no conoces y que muestra interés en ti, lo mejor es pasar y no molestar. La raza humana no se va a extinguir porque tengamos más cuidado en a quién nos acercamos.
También hay que tener un poco de empatía y no cegarnos por lo que vemos en películas, libros y demás. Ahí es superromántico todo y hay flechazos y demás. Así pasa que vienen hombres que creen que lo más importante es que venza el amor romántico y no se dan cuenta de que quizás están molestando, o que la última vez que a esa chica o a una de sus amigas se le acercó un tipo aleatorio no fue una experiencia agradable (por ejemplo, muchos hombres que conozco no son conscientes de que las cosas que explican aquí https://magnet.xataka.com/asi-lo-hemos-vivido/cuando-volver-a-casa-da-miedo-29-historias-de-acoso-nocturno-contadas-por-sus-protagonistas son mucho más comunes de lo que pensamos).
Sobre lo del chaval este, está claro que se ha ido de madre y que probablemente lo esté pasando demasiado mal sólo por una mala decisión, ya que lo de colgar carteles podría haber ido o muy bien (poca probabilidad, creo yo) o muy muy muy mal (peor que ahora: si encontrasen a la chica ya se liaba del todo). Pero a cambio estamos teniendo un debate bastante interesante sobre esto y creo que mucha gente se está dando cuenta de que esas actitudes que a veces pensamos que son románticas tienen en realidad un transfondo machista y egocéntrico (soy el salvador de esa mujer, no estará triste con un hombre a su lado, y lo que pueda estar pasándole por la cabeza se le pasará cuando vea a su hombre).
#34 Tal y cómo yo lo veo, los que van de "salvadores de esa mujer" son los que critican la acción del chico. Esa mujer, puesto que no es posible identificarla, no necesita que nadie la salve de nada.
Sn embargo, el acoso al que se ha sometido a ese chico, ahí sí que yo lo veo denunciable en un tribunal.
#34 ¿Sólo es una actitud machista cuando la hace un tio?
no-fuiste-extrano/c08#c-8
¡¿Por qué no te fuiste con un extraño?!
eldiario.es¿O eres de los que directamente llaman machista a todo comportamiento que le parece chungo?
#85 La primera me parece una idea terrible: es un tipo que está tranquilamente en el metro y publicar una foto suya no es para nada una buena idae aunque al final haya salido bien. En la segunda ya habían hablado así que no parece el mismo caso ni nada especialmente malo, y lo tercero da error 404 así que ni idea.
Obviamente las mismas acciones pueden tener transfondos distintos. En este caso no es recuperar contacto con alguien que te interesa y que tienes razones para pensar que le interesas también: aquí el chaval ya vio claramente que la chica pasaba de él y aun así continúa con un movimiento súper exagerado. Y es esto lo que se dice que es machista: que a pesar de que la mujer ya haya dicho que no el tipo siga insistiendo porque parece que tener un novio es increíblemente importante para ella y la va a sacar de la tristeza y todo, sin pensar en lo que realmente ella esté pensando. Y que la actitud sea machista no significa que el tipo odie a las mujeres ni piense que son inferiores.
#34 Típica conversación años después con alguna amiga del pasado:
Ella: Pues tú me gustabas.
Yo: En serio? Nunca me di cuenta!
Ella: Joder, anda que no te daba señales.
Yo: Pero si pasabas de mí.
Ella: Claro. Esperaba que me dijeras algo tú y que insistieras un poco. No te iba a decir que sí a la primera. Tenías que currártelo.
Yo: ....
El artículo intenta una reducción al absurdo como si eso le diera la razón. Apesta.
#44 La reducción al absurdo es una método de demostración 100% váido.
Respecto de "apesta", como percepción sensitiva personal tuya, eso no es algo que nos interese saber. Por si acaso que sepas que yo tengo una opinión muy distinta respecto de qué clase de comentarios no son adecuados.
#65 Interesa en la misma medida que tu opinión sobre mi comentario o sobre qué crees tú que es adecuado o no.
No es lo mismo tener un detalle o intento de acercamiento (siempre respetuoso, claro) que queda entre dos personas, que empapelar la ciudad involucrando a la población. Seguramente a bastante gente le parezca algo meritorio y se dé el caso de que intenten persuadir a la chica de que él es alguien decidido y, en suma, valioso; para ella puede muy probablemente ser algo incómodo.
Por otra parte, el feminismo se toma el amor romántico como una imposición, pero cada situación hay que valorarla detenidamente. Tampoco creo que el romanticismo deba quedar catalogado como algo malo, por supuesto que en muchas ocasiones es una actitud respetuosa y que aporta felicidad.
Yo creo que esto es bastante simple de ver, si ahora todo el mundo se dedicara a poner carteles empapelando la ciudad porque alguien le ha mirado o no en el bus en el tranvia o en la cola del supermercado. Y si pasa al contrario que alguien que no te gusta se dedica a hacerlo y si una cohorte de feminas lo hace cada dia. Yo no soy mujer , pero si lo fuera casi preferiria ser fea a sentir el acoso perpetuo y no se si siendo fea me libraria o solo los acercamientos serian mas violentos.
Hay gente que se gana publicando su vida eso si luego se quejan de que los paparazzis les agobian. Si publicas cosas por toda la ciudad es normal que la gente opine y no entender que la gente no puede compartir tu version de lo que crees que es acoso o no es peculiar.
#16 Tanto la novela que he citado como en mil películas pastelonas tienes argumentos similares en las que un tipo hace de todo por conseguir a la mujer que desea. Y esas películas se llenan hasta las trancas de mujeres que en la calle llamarían machista al primero que les mirase a los ojos más de dos segundos . No tiene sentido.
#28 Si, la diferencia es que son novelas y peliculas. Tambien los humanos tienen deseos peculiares pero si los llevarian a la realidad serian delitos![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
no distinguir la realidad de la ficcion es un problema.
#29 Quieres decir que debería ser delito hacer cosas "románticas" ?
#29 son novelas y películas que muestran ideales y si las siguen haciendo por algo será.
#28 En Tootsie hay una escena en la que pasa eso. Hoffman, disfrazado de mujer, le pregunta a la chica que le gusta qué le gustaría que le dijese un hombre. La chica dice una frase tipo Grey.
En otra escena, Hoffman (sin travestirse) le dice esa frase y se lleva un sonoro tortazo.
#16 el chaval no empapeló nada, no exageres. Este tipo de argumentos son las hipérboles que usa la gente para jistificar lincharlo públicamente.
Es lamentable que un chaval tenga que ser paseado por los medios como un delincuente. Luego hablamos de la españa de los cuñados y del PP.
#37 Quien eligio hacerlo publico?
#37 >Es lamentable que un chaval tenga que ser paseado por los medios como un delincuente. Luego hablamos de la españa de los cuñados y del PP.
Es la misma mierda, caza de brujas a la española.
El chaval puso cuatro carteles (cuatro literalmente) y ya están los de la escopeta mediática danzando. Y ojo, a la inversa lo mismo, como lo de Altsasu con cuatro borrachos a las 5 de la madrugada, magnificándolo como si fuera un comando de ETA.
acosadores, machistas.. y nos comemos los acentos!!
Sigo sin entender los límites del acoso. El chaval lo intentó y no funcionó. Si continuara hablaríamos de otro tema. Conozco casos a montones a diario mucho más acosadores. Simplemente abre facebook y busca gente que den a "me gusta" a practicamente todo lo que publique otra persona que le guste. Es mas, quién no lo ha hecho? Empezamos a denunciarnos?
#39 No podemos saber si le funcionó o no. Por favor no hagas suposiciones gratuitas sobre aquello que desconoces.
#68 Cierto
Yo cuando leí la nota que escribió tampoco creía que era un acosador ; pero hay varias cosas que mosquean y puede dar a entender que si no es un acosador poco le falta
Primero él le hizo señas a ella para que se bajase con él y ella la ignoro ; eso debía de ser un motivo para se olvidase de ella ; pero no el chico ese da por hecho que él es lo mejor que puede encontrar esa chica en la vida ; porque comento " la veía que estaba triste y que él la podía alegrar"
Segundo que no es la primera vez que hace algo parecido . Una vez puede ser un flechazo , pero este a tenido varios flechazos
Idealiza a las mujeres , es la imagen lo que importa para él y no la persona
#75 El chaval es subnormal, pesado y lo que quieras, pero no es para formar este revuelo.
Bien, el enlace no carga..
Joder con los "románticos" siempre se cuelan por las más guapas, nunca por las más inteligentes o lss más simpáticas
#92 lógico, es que si son inteligentes no llaman machista a un chico por intentar ligar con ellas.
#97 jajajaja. Menos mal que tú nos dices que está bien y que mal
#92 ¡Oh, no, una persona que se siente atraída por la gente guapa! ¡el horror!
#92 Hola, desconocida, quisiera tener una distendida conversación con usted para ver si es merecedora de mi cortejo formal.
112 ipso puto facto.
Aquí lo que pasa es que hay mucha malfollada (por voluntad propia) y lo que intentan es que todo el mundo esté malfollado porque no han sido capaces de desarrollar una sexualidad sana. Entonces no son capaces de entender que hay gente a la que le gusta follar, tener pareja y sonreír al lado de otra persona.