Hace 2 años | Por gomadós a ultimahora.es
Publicado hace 2 años por gomadós a ultimahora.es

La compañía aérea Air Nostrum ha anunciado la firma de un convenio con la empresa británica Hybrid Air Vehicles (HAV) para lanzar en 2026 el Airlander 10, un dirigible con el que pretende liderar la transición hacia la aviación sostenible y no contaminante. Según el acuerdo firmado con HAV, La primera aeronave debería estar operativa en la fecha señalada y sería la punta de lanza de una flota que iría ampliándose con el lanzamiento de nuevos vehículos a los largo de los cinco años siguientes hasta llegar a un total de diez aeronaves.

Comentarios

baraja

#4 sería difícil que nos quedemos, de momento, sin Helio porque se extrae naturalmente del gas natural:

https://es.wikipedia.org/wiki/Helio#Extracci%C3%B3n_moderna

baraja

#22 y en lo alto de los techos de la Estació del Nord de Valencia

g

#7 a ver, quizás te he entendido mal, el helio no sale del gas natural. Esta mezclado con él. No podemos transformar gas natural en helio. Eso sería transmutar elementos y de momento eso no lo dominamos.

Sobre la cantidad de helio en el párrafo anterior tienes "En la corteza terrestre, la concentración de helio es de 8 partes por mil millones" o lo que es lo mismo, para igualar unidades, 0.008 partes por millón (ppm)

Para comparar un poquito
https://en.wikipedia.org/wiki/Abundance_of_elements_in_Earth%27s_crust

Está en la parte baja de la tabla. Mucho no hay. Y su reutilización es bastante difícil ya que una vez liberado se pierde al flotar en el aire.
Como curiosidad hay menos oro.

baraja

#34 El oro no se pierde pero es el que hay, el helio se forma naturalmente como producto de la descomposición radiactiva

Y sí, es cierto, no se extrae del gas natural sino junto al gas natural, en una proporción del 7%.

g

#43 no he dicho que el oro se pierda. El oro se nombra en otra frase.

"el helio se forma naturalmente como producto de la descomposición radiactiva" cierto, pero hay que tener en cuenta que los isótopos radiactivos dejan de serlo algún día. Y la Tierra ya tiene una edad. Y aunque estos siguen existiendo y es muy posible que algo de helio se siga formando ya no es como hace mil millones de años.

Un 7% de helio en relación a la cantidad de gas natural está muy bien y por eso el precio de este es barato a día de hoy. Si no no se usaría en globos. Pero también es cierto que su utilidad es muy puntual. Me suena que se usa en resonancias magnéticas, en algún tipo de soldaduras o en submarinismo de gran profundidad y en algunos láseres. ¿Algún otro uso?

p

#43 no, el gas natural es una mezcla de gases, está mal si dices que se extraer del metano.
Solo dos yacimientos pasan del 5% de helio, que ya no es relativamente tan importante por popularizarse el transporte de gas natural licuado, que facilita la separación del helio.

#73 no produces ningún elemento(salvo el tritio y los isótopos para medicamentos) así que cuando separas un elemento de una mezcla evidentemente lo produces industrialmente, cómo produces mantequilla de la leche al separar la grasa de la leche.

g

#76 "no produces ningún elemento" ¿y no es lo que he dicho?
Vale, a nivel industrial puede que sea correcto usar esa palabra (es cierto que se usa para otras cosas que sacamos de la tierra) pero a nivel físico no lo es. Mi comentario iba en esa dirección.

p

#80 digamos que si no «produces»«separas»«extraes» helio una vez sale del pozo se gasta igual, bien para algo muy útil, poco útil o donde acaba el 99% del helio, pasado por la antorcha del pozo y refinería. No es algo se pueda decidir dejar dentro del yacimiento.

p

#80 se me saltó la respuesta rápida, ¿no pongo producir industrialmente más adelante?

Para usar producir como sinónimo de transmutar, uso transmutar.

dilsexico

#34 Lo mismo estoy muy equivocado, pero creo recordar leer en algún lado que se produce helio como un subproducto de las centrales nucleares?

g

#58 pues puede ser ya que el helio, como ha dicho #34 , se forma por descomposición radiactiva de elementos pesados y el uranio es uno de ellos. Lo que no se es si tienen la infraestructura para capturarlo ya que al precio que va no se si vale la pena.
Dicho esto, como he dicho en otro comentario, los isótopos radiactivos son los que son y estos con el tiempo dejan de serlo. A no ser que le invento chino funcione.
De todas formas no hay escasez de helio para el uso que le damos. Por eso lo usamos el globos de feria.

p

#34 lo has entendido mal, el helio está en yacimiento y se tira a la atmósfera cuando en alguna etapa llegas a un producto principal líquido y sigue habiendo gas, entonces se purga.
Esa purga si es en algún pozo con refinería de helio tiene tres caminos:
-rellenar botellas para usos sencillos y ese helio solo vale el transporte de las botellas, tampoco es helio 100%.
-llenar el tanque de criogénico entonces el helio vale una verdadera fortuna.
-tirarlo si no hay almacenamiento libre.

g

#71 ¿el que he entendido mal? me parece que decimos lo mismo. El helio lo sacamos de la corteza, no lo producimos.

D

#34 habrá que recogerlo de la helioesfera

BM75

#4 Seguro que es eso lo que provoca la escasez de helio..

M

#23 es absurdo gastar un producto que escasea, no digo que esa sea la causa, en un uso intrascendente y contaminante.

noexisto

#4

txusmah

#4 El proceso de obtención de helio puro general helio "impuro" para globos. No es tan sencillo como escoger helio para resonancias o para globos.

qwerty22

#3 yo creo que de tener futuro los dirigibles serán de hidrógeno. Además podrías elevarte y propulsarte con el mismo gas.

baraja

#53 https://es.wikipedia.org/wiki/LZ_129_Hindenburg

Si es que está to' inventao..

qwerty22

#57 No me monto yo en un AVIÓN de 1937 ni harto de vino. Pero las tecnologías evolucionan.

D

#87 ahí está la cosa, que los dirigibles no han evolucionado apenas, el Airlander es lo más puntero y lo que quiere revitalizarlos.

p

#3 no lo son, no visualizas como es la producción de helio, por eso el helio o se regala o vale una fortuna según quieras comprar poco como los globos, o mucho, como hacer un rellenado del CERN.

gauntlet_

#3 Hay escasez de diamantes y gente que monta empresas de diamantes. Hay escasez de petróleo y empresas petroleras. Hay escasez de sexo y negocios del sexo.

r

#3 no pasa nada, les pondrán una pegatina para circular y listo.

A

#20 -Tirri di quintril, tirri di quintril, tinimis ini imirgincii

Pues si, todos muertos y carbonizados antes de que se den cuenta de que no era un graciosillo tocando los cojones.

p

#15 Aquí explican las causas del accidente:

C

#62 creo que flamable no existe en español.

C

#68 perdón por mi incultura

kaostias

#67 justo ayer estuve hablando de esto con un compañero de Argentina y me dijo que allí utilizaban flamable e inflamable como sinónimos. Buscando, la RAE dice:

"Deriva del verbo inflamar, por lo que la forma flamable, usada a veces en algunos países de América, carece de justificación."

Templetonpeck

#67 pero tienes flamear, flamante y flamígero

p

#62 A inflamable, le pasa lo mismo que, por ejemplo, a "infiltrar" o "inseminar", presenta el prefijo "in" que significa "hacia dentro".

Percle

#62 in flamable = que le entra la llama

arcangel2p

#91 un plan sin fisuras.

Eibi6

#15 ya pero tú cuando piensas en zepelines piensas en el no en la composición del "aire de sus globos", bueno en el o en Jimmy Page y sus colegas

A

#15 No solo eso, la pintura era nitrocelulosa con polvo de aluminio. Eso es simplemente, un explosivo de alta temperatura. Por eso ardió en segundos de punta a cabo.

D

#26 no olvides el billete.

LaResistance

#6 nunca me habría referido a ukrania como centro europa.

Cantro

#31 técnicamente, sí: el centro geográfico de Europa no les queda demasiado lejos

LaResistance

#36 Venga va, lo he mirado y tienes razón, pero europa del este solo es rusia en ese caso.

xkill

#6 ya sólo queda poner metralletas en avionetas y .... que empiece la fiesta.

A

#6 Guerra, crisis y dirigibles? Fringe

D

eso es cierto, pero en realidad para la percepcion del publico el Hidenburg hizo que los dirigibles parecieran poco seguros. Por eso creo que #12 ha dicho que queda lejos ese accidente.
Yo creo que va a ser increible montarse en un dirigible la verdad, el movimiento de "despege" es mucho mas suave, quizas permita mas espacio para poner un sitio para tomar cafe incluso.

g

#21 el accidente del Hindemburg solo aceleró lo que ya se veía, los aviones eran el futuro. Y lo que lo enterró del todo fue la IIGM. Después del accidente EEUU autorizó la venta de helio para usos civiles fuera del país. Pero al llegar la IIGM todas la industria se dedicó a hacer aviones y ahí se dieron cuenta que estos tenían mucho margen de mejora, mucho mas que los dirigibles.

Hay que tener en cuenta que los dirigibles no vuelan, flotan. Esto es un proceso pasivo que para el tema de costes operativos está muy bien pero te deja un poco vendido a la naturaleza. La única forma de poder flotar es tener menos densidad y tener menos densidad que el aire no es fácil. Son aparatos que permiten poca carga por este motivo. Además al ser grandes ofrecen mucha resistencia al avance.

En cambio los aviones si tienen un vuelo activo, es decir, hay que aportar energía. Si quieres hacer uno mas rápido, mas grande o con mas carga "solo" tienes que aportar mas energía. Y es ya lo vieron

D

#83 gracias, si es muy interesante la evolucion de los vuelos. Yo siempre digo que muchos grandes avances viniero de las guerras, por ejemplo en temas de aviacion, telecomunicaciones. Es muy interesante ver que pese a la barbarie de la guerra, al final incluso de ahi salen avances increibles.

Lo que dices me recuerda a las conversaciones cuando alguien dice "el coche electrico ya existia hace muchas decadas" y nos olvidamos que eso no es razon suficiente para que una tecnologia se asiente, hay muchisimos factores. Con el dirigible creo que es lo mismo, y tu apunte es muy interesante gracias.

Tambien creo que es importante la sinergia productos del ejercito - productos civiles. Por ejemplo, yo tengo la teoria de que la energia nuclear su razon de ser es como subproducto de las armas nucleares, algo como, ya que tenemos la infraestructura para crear armas nucleares, y la tecnologia, podemos usar esto tambien para fines civiles? Y de ahi la razon principal de la energia nuclear en mi opinion. Ademas, es mas dificil estar contra las armas nucleares si dices "bueno pero nos da energia limpia!!". No es unidireccional, va tambien en la otra direccion. Y por supuesto esto que digo es una ultrasimplificacion, la realidad es la que es, trabajo con modelos y soy perfectamente conciente de las limitaciones de ellos, y la complejidad segun la escala de espacio-tiempo a la que quieras tener una prediccion.

Muy interesante tu aporte. Gracias.

p

#93 al coche eléctrico lo mató la primera guerra mundial, fue cuando por necesidades de material montaron la red de vías interurbanas, más rápido y necesitando menos metal(vital en esa época) que las vías del tren. Así se creó una demanda nueva, moverse entre ciudades con tu coche sin tren.

D

#12 ya, pero habrá que comprarse un bombín y un monóculo para que te dejen subir, no sé yo...

knzio

#26 el bombín no hará falta, ya inflan ellos el dirigible

N

#12 Si tu tiempo no vale nada si, una alternativa estupenda

#35 tienes que hablar con la gente que viaja en cruceros, que no se han dado cuenta de que su tiempo no vale nada.

A

#79 Yo pensé eso hace tiempo cuando empezó a diseñarse la nueva generación de dirigibles, cruceros aéreos, puede ser increíble en lugares como Egipto o la Rivera Maya.

N

#79 Los cruceros es otra cosa, no mezclez manzanas con peras.

#112 Si en ese caso podria valer la pena, pero sino hay una ruta ya, no creo que invertan con el dirigible en abrir una ruta ahi

#106 muy ajustado tiene que ser para que prefieras perder 2hrs en vez de hacerlo en 30min, pero oye como atraccion turistica quizas...

l

#35 A ver se usará para trayectos cortos, como de Madrid a la Sierra, y cosas así.

Eibi6

#35 si va a 130 por hora son unas dos horas, si el precio está ajustado no es una alternativa descabellada

A

#35 piensa que hay sitios donde no hay buenas rutas por carretera o tren, ni aeropuertos cercanos. O que solo se pueden ir en avión o barco.
El dirigible a 130Km /h puede ser una excelente ya que a penas requiere infraestructuras en comparación a un aeropuerto o a las vías de un tren o una autovía densota velocidad. Y además el vuelo es casi en línea recta acortando mucho la distancia en comparación a cualquier trazado terrestre.

D

#2 Bien hilado lo de la "bomba"

box3d

#2 #18 Yo les pondría balcones a los zeppelines estos... solo una sugerencia...

Dva614

#63 la mitad de los ingleses no llegan

pitercio

#2 temo que habrá más días de vuelo retrasado o suspendido por razones meteorológicas que viajes programados completados a tiempo. Este trasto a 12k pies puede tener una deriva brutal con un poco de leveche.

adot

#2 Lo que sería es una atracción más para turistas. Tarda mucho más que el avión y no tiene la capacidad de carga del ferry. Por no hablar que de dudo que sea barato el billetito...

JovenCarcamal

Cruceros turísticos de remos. Viajas , haces deporte, colaboras con el planeta y por el hueco de remo ves el mar. No como esos camarotes borregueros de interior.

p

#14 Lo vendes como una experiencia y seguro que triunfa, como aquel iluminado hortelano que en lugar de recoger fresas y venderlas, vendía una experiencia de ven a recoger tus propias fresas y las vendía a cuatro veces precio mercado.

M

Lo mismo deberían hacer un estudio de mercado, creo que más del 90% de las personas no se montarían en un dirigible.

P

#13 También hay cola para montar en carros de caballos en Sevilla, y eso no quiere decir que sea la nueva revolución del transporte y que si pones una línea de carros de caballos entre Bilbao y Madrid te quiten los billetes de las manos.

avalancha971

#50 Es que ni Bilbao ni Madrid tienen el tirón turístico de Mallorca.

Robus

#1 He enseñado está noticia al grupo de whatsapp y ya se han vendido 4 billetes!

Coñas aparte, esto ya hace tiempo que se hace en Alemania:

Esta página es del 2010 y dice que "desde hace años":
https://www.laviajeraempedernida.com/1877/

Para reservar billetes actualmente en diferentes ciudades de Europa:
https://zeppelinflug.de/de/

Y para donde está el museo del zepelin:
https://www.bodensee-airport.eu/en/passengers-visitors/airventure-airport/zeppelin/

Así que, sí, hoy en día mucha gente vuela en dirigible, pero son vuelos de paseo, no de transporte.

knzio

#38 ¡Oh, dios mío! 🕐 🕑 🕒 🕓 🕔 🕕 🕖 ¡Vamos a palmar!

a

#38 Ese es el mejor argumento que ha dado nadie para pasarse de los aviones a los dirigibles. Hasta te apetece estrellarte por darle un poco de emoción al viaje, es tan arriesgado y divertido como saltar en la cama.

noexisto

#1 Sólo nos están preparando para los ej viene

w

#1 Tiene pinta de nuevo transporte para pobres, la pregunta debe ser si se montarían en un dirigible o preferirían ir andando.

Y si, yo me voy andando. O no ir.

K

#1 Tonterías. La gente de montará en lo que sea barato y rápido de acuerdo a sus necesidades. No hay más.

Nobby

#49 ese es el principal problema que veo, en el artículo no se dice qué velocidad de crucero tendrán esos dirigibles.
¿Por qué la gente usa el avión? Porque es más rápido que el coche y que el tren a un coste más o menos parecido o ligeramente superior.
Mientras el dirigible de helio no pueda ofrecer igual o más rapidez que otros medios de transporte a un precio similar le auguro poco futuro como medio de transporte más allá de rutas turísticas...

r

#1 pues si el otro 10% se monta se van a forrar

Shingo

#1 hasta que se monten 4 "influencers" y todo dios queriendo usarlo

d5tas

#1 Eso sucedería si no explica bien que el helio no arde. Otra cosa es que el helio es mucho más caro que el hidrógeno y a saber cuánto valdría los viajes para hacerlo rentable.

Skald

#1 Cierto, puede que sea un prejuicio, pero yo no me montaría en uno . Aunque si llevan a cabo el proyecto y se ve con el tiempo que no hay más accidentes que con los aviones, supongo que ya la gente perderá el miedo.

D

#1 Yo lo haría si me resulta más cómodo y barato que viajar en avión o tren.

Jakeukalane

#1 creo que ese tanto por ciento es erróneo.

geburah

#1 si fuera por desastres aéreos creo que los aviones gabán de goleada a los dirigibles.

elamperio

#1 ¿De ese porcentaje inventado cuántos montarían en globo aerostático por la Capadócia?

c

Diría que es una apuesta de futuro. El mundo del futuro será steampunk o no será.

D

#17 que sea steampunk mezclado con rockabilly, por favor.

kumo

#0 Dupe, Se envió ayer.

SlurmM

Yo creo que Mortadelo ya usaba un helicóptero a pedales. Lo digo como opción barata...

D

Eso, malgastar el helio que es limitado en globos gordos. De refrigeracion para superconductores ya tal. A ver cómo haces funcionar los aceleradores de partículas en el futuro.

D

#70 indispensable para aparatos de diagnóstico como la resonancia magnética. Para andar desperdiciándolo en globos

h

Pero el helio no se estaba acabando? No entiendo nada

Xuanin71

40 años 40 . con estas noticias.
Pero está seguro que es la buena

cogeiguen

Oh, the humanity!

p

Una pregunta tonta que se me viene a la cabeza, ¿cómo baja un dirigíble de helio? ¿Tirando el helio a la atmósfera?

alexwing

#25 pues imagino que comprimiendolo.

Malakaito

#25 comprimiendo el helio de nuevo?

knzio

#25 sí, y para volver a subir tiran sacos de arena

Ahora en serio, llevarán un compresor y comprimirán el helio en unas bombonas. Vamos, harán como los submarinos (simplificación: los submarinos para sumergirse comprimen el aire que llevan en unos compartimentos que le aportan flotabilidad y dejan entrar el agua en ellos, para volver a subir descomprimen el aire y desalojan el agua de esos compartimentos.)

Esto servirá para nocturnos... ¿Quién en su sano juicio haría un trayecto de 1 hora en avión normal en semejante transporte que tardará 5-6 horas?
Pues como el bus nocturno L.A. - San Francisco.... te duermes por la noche y amaneces en otra ciudad

D

#100 o el nocturno que había Sevilla - Barcelona

PlatanoDeLaAmistad

Creía que estábamos en escasez de helio

Peazo_galgo

Parece interesante el "invento", pero lo que veo que nadie ha comentado es que la velocidad de crucero es de sólo 130 km/h.... para viajes entre islas puede ser interesante para sustituir los ferrys en función de lo que cueste el billete, pero para viajes largos en la península no lo veo mucho porque es bastante lento... vamos que no ahorrarías apenas tiempo comparado con otros medios de transporte salvo el avión... quizá la única ventaja seria a lo mejor mayor comodidad (suavidad de despegue y aterrizaje y menos "meneos" durante el mismo)

Johnbo

#51 Creo que no has tenido en cuenta la cantidad de carreteras que no unen en línea recta los puntos de origen y destino. Por ejemplo, Córdoba y Cáceres están separadas unos 225 km en línea recta (~1h 45' en ese supuesto dirigible), mientras que por tierra son unos 320 Km de los que menos de la mitad son de autovía (unas 3h 30' respetando los radares de tramo y no parando a descansar).

Pablenista

Pues si reduce el tiempo en ir al destino que otro transporte y es más barato bienvenido sea . Podrá hacer aterrizajes y despegues en vertical así que creo que podrá llegar a más lugares que el avión.

Presi007

Asimismo, alcanzará una velocidad de hasta 130 kilómetros por hora, con una autonomía de vuelo de hasta 3.700 kilómetros.

baraja

#8 de Valencia a Palma no creo que les dé ni tiempo a alcanzar la velocidad de crucero antes de tener que frenar lol

D

#10 sí, hombre, de sobra.

P

#8 Qué bien. Un Madrid Barcelona en 6 horas. Mucho mejor que el Ave en 2,5h o el avión en 1h. Va a ser un éxito rotundo.

D

#48 todo depende del precio, puede ser un método intermedio entre el autobús y el tren/avión, aparte de que llega a donde otros no llegan. Imagínate que no es Madrid - Barcelona sino Madrid - Mérida o Cádiz - Huelva (que siendo provincias limítrofes no están conectadas ni por avión ni por tren ni por carretera)

#48 El concorde tardaría aún menos, y ya ves. Un éxito rotundo.

victorjba

#8 ¿Con cierzo de cara o de culo? Porque ese chisme es tan aerodinámico como un ladrillo

box3d

Kirov Reporting
Mierdamierdamierdamierda!

R

Lo veo para turismo, hoy en día llegás antes en autobús qué en dirigible

arivero

#89 Salvo Madrid-Teruel, o Madrid-Soria.

ThFern

Justo en mitad de una crisis por escasez de helio. ¡Hagamos globos gigantes!

Dva614

#82 justo en medio de una crisis climática, contaminemos un 90 % menos, q locura.

Morgon

Parece El Mundo Today

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