Hace 8 años | Por Vensier a elboletin.com
Publicado hace 8 años por Vensier a elboletin.com

El nuevo protocolo para hacer frente a la contaminación que sobrevuela a Madrid ha provocado las primeras reacciones de miembros del Partido Popular. El alcalde de Alcorcón, David Pérez, ha sido una de las voces más contundentes llegando a amenazar a Manuela Carmena con querellase contra ella si “impide a mis vecinos acceder a la ciudad”. “La sra. Carmena se cree que puede cerrar Madrid a mis vecinos de Alcorcón como si esto fuera el Berlín comunista”. Con este tuit, el polémico alcalde del Partido Popular ha mostrado su disconformidad.

Comentarios

eskape

#41 ¿Pero no ves cierta incongruencia entre lo que hace y lo que critican que hacen otros?

D

#47 Hombre, una cosa es limitar ciertos tramos a cierto tipo de tráfico, porque se supone que hay otros más adecuados para ellos, y otra es limitar de forma absoluta el ir a un sitio. Hay gente de Alcorcón que trabaja en Madrid o tiene que ir al médico o hacer gestiones importantes. Si a esa gente le dices que no vaya por cierta vía porque se colapsa o está en obras o lo que sea, que vaya por otra, pues tiene un pase, pero si le dices que no vaya en absoluto ya le fastidias bastante. ¿Si se suspende el tráfico rodado está preparado el transporte público para absorber todo el tráfico entre Madrid y el cinturón rojo? Lo dudo.

D

#72 Tu interpretación es falsa. Un vehículo limpio es aquel que emite cero NO2, o sea, prácticamente solo los electricos. Y un vehículo de alta ocupación son aquellos automóviles destinados exclusivamente al transporte de personas (autobuses, taxis, etc).
Así que se prohibirían todos los coches, no solo los "altamente contaminante" o en los que "fuesen ocupado por una sola persona".

D

#74 Puntualizo: Ningún vehículo es limpio. Los eléctricos emiten sus NO2 en las chimeneas de las centrales térmicas.

Por otro lado, sobre la noticia, lo de controlar los coches con un único pasajero ocurre en muchos lugares.

D

#85 No se va a controlar los vehículos con un único pasajero, se van a controlar todos los vehículos que no estén habilitados para el transporte de pasajeros excepto vehículos eléctricos y motocicletas.

Destrozo

#87 Yo pensaba que los vehiculos de alta ocupación tambien incluian vehiculos con 3 o más ocupantes. Cosa que me pareceria completamente razonable para estimular el uso compartido del coche.

z

#74 Segun la DGT:
"Se entenderá por vehículos con alta ocupación aquellos automóviles destinados exclusivamente al transporte de personas, cuya masa máxima autorizada no exceda de 3500 kilogramos, que estén ocupados por el número de personas que para cada tramo de la red viaria se fije de acuerdo lo que establezca la autoridad de tráfico.
...
La utilización del carril habilitado para VAO queda limitada a:

- motocicletas,
- turismos y
- vehículos mixtos adaptables.
"

Un turismo puede ser un VAO, siempre que vaya ocupado por un minimo de gente (normalemente 3 o mas personas).

Sobre los vehiculos limpios, no he encontrado una definicion oficial, pero si que la DGT distingue entre "vehículos limpios" y "vehículos limpios de cero emisiones". Posiblemente la normativa se concretaria con diferentes categorias como en muchas ciudades alemanas, donde cada vehiculo debe llevar una etiqueta roja, amarilla o verde segun su nivel de emisiones, y existen limitaciones sobre donde y cuando pueden circular segun su etiqueta.

D

#75 Repito, si de repente se impide la entrada de forma absoluta por coche, ¿están los transportes públicos preparados para absorber el mogollón? ¿Y la gente con movilidad reducida?

D

#76 El problema es que el servicio de autobuses interurbanos sí es competencia municipal, y los ciudadanos empezarán a exigir buenos servicios de transporte público, con frecuencias dignas.

Amigo, ahí les duele.

Respecto a las personas con movilidad reducida: te aseguro que tanto minusválidos, ancianos y ciegos se mueven con mayor autonomía en transporte que en coche particular. Para empezar, porque un coche adaptado es carisísimo y no los alcorconeros, especialmente si viven de una pensión, se lo pueden permitir. En los buses se suben todos los días viejetes a los que hay que esperar que se sienten para arrancar, como gente en silla de ruedas a través de una rampa. Veo a la gente que se traslada en coche y la mayoría son hombres solos de mediana edad, que utilizan el coche como arma de estatus social, y buses con una mayoría de mujeres trabajadoras, seguidas por obreretes inmigrantes y estudiantes, y una proporción nada desdeñable de viejetes y gente con alguna minusvalía.

Prohibir el acceso en coche desde la periferia atenta contra los privilegios del hombre de mediana edad con aspiraciones a subir de escalafón social, que se creen clase media pero viven en la periferia y a últimos de mes ya no pueden echar gasolina.

Vamos, que aspiran a ser un David Pérez cualquiera.

L

#76 y si de repente cae un meteorito sobre alcorcón?


PD: poco has montado en el bus, está lleno de viejos hechos polvo lol (que están mejor ahí que en un coche, te lo aseguro)

powernergia

#68 ¿De verdad piensas que alguien este limitando a nadie ir a un sitio?.

Cehona

#68 Tienes Renfe Cercanias, con parkings gratuitos disuasorios, tienes lineas de autobuses, Metrosur y Metro. La "nueva" Línea 10 de Metro, tiene una longitud de más de 22 Km y conecta con las líneas de Cercanías de RENFE en Chamartín, Nuevos Ministerios, Príncipe Pío y Cuatro Vientos. Conecta con el resto de la red de Metro en: Plaza de Castilla (L1 y L9), Nuevos Ministerios (L6 y L8), Gregorio Marañón (L7), Alonso Martínez (L4 y L5), Tribunal (L1), Plaza de España (L2 y L3), Príncipe Pío (L6 y Ramal Ópera), Casa de Campo (L5) y Puerta del Sur (Metrosur), es decir, conecta con todas las líneas de Metro, excepto la línea 11 y permite el acceso desde Alcorcón a Nuevos Ministerios en 22 minutos y a Barajas en 37 minutos. Eso si ,no les dejan usar el aeropuerto de cuatro vientos cercano y lo mismo se enfada y les prohibe volar por su municipio.

D

#47 Es mierdogos, solo viene a comer buena poya pepera y soltar bilis a Carmena

Segope

#7 Está en su ADN fascista...él no tiene culpa.

NomeRallesPesao

#7 No veis que como él está todo el día respirando el humo de los porros que durante años han permitido vender en su localidad, lo del humo de los diesel le parece insignificante.

D

#1 Nunca se lo perdonará, Manuela Carmena

x

#52 Pues dentro de lo que dice hay bastante mas fondo del que parece. No se si conoces Madrid, pero el transporte publico de Madrid ya esta lleno. Full. Del todo. Y si quitas los coches igual puedes poner mas autobuses (que hay que pagar, y conductores que contratar, un monton de dinero que no parece que sobre), pero con el metro no hay mucho que hacer porque al menos la linea 6 (da la vuelta a la ciudad y las une todas, es "la linea") debe estar al limite de su capacidad (entre tren y tren tiene que haber cierto espacio).

Si no dejas entrar a los coches a Madrid y el transporte publico esta al limite, ¿como va a llegar la gente a su trabajo o a los comercios? Tal vez el objetivo sea que Madrid sea como un pueblecito de 50 habitantes...

Mas aun. Buena parte de la gente que trabaja en Madrid vive en otras ciudades. La zona metropolitana de Madrid ocupa tres autonomias. Si esa gente no puede ir en coche a trabajar ¿como va a ir?

Algun idiota te dira que el problema es que la gente no trabaja en su ciudad, que si la ordenacion urbana, que si la bici y que si la abuela fuma, pero la realidad es la que es y hay que vivir con ella. ¿"Carmena" va a decirle a los empresarios de Madrid que despidan a los que no esten empadronados en Madrid y contrate a "los de dentro" para quitarse problemas?

Y no creo que el problema sea Carmena si no mas bien los tontainas que tiene debajo.

K

#1 A mí este aprendiz de brujo me recuerda a Aznar en sus tiempos más gloriosos

D

#9 Y otra de metro con dos paradas en Alcorcón, línea 10.

eskape

#12 #9 Por favor, no metáis en el mismo saco a los alcorconeros y a este elemento. Alcorcón no es la única ciudad que tiene una línea de tren, todas las ciudades periféricas de Madrid la tienen. Tendrá que ser una concienciación general no sólo para los de Alcorcón, vamos digo yo.

m

#15: Con todos no, pero si con una mayoría de personas que lo ha votado.

D

#15 pues los alcorconeros son los que habéis permitido que este tío siga ahí gobernando, que ya le conocíais de antes y más aún a su partido.

D

#21, hay que reconocer a C's que hacen su trabajo de puta madre: mamporreros del PP

D

#21 si el PP gobierna gracias a la abstención de ciudadanos, aunque el resto votasen en contra, entonces algo no cuadra.
Aún asi, que ese tio no es la primera vez que esta ahí.

f

#95 La ley electoral es así. Vale más que un partido saque 25.000 votos a que saquen 40.000 votos entre tres partidos.

Destrozo

#18 again: los alcorconeros no, los alcorconeros que lo votaron (a el o a C´s). Que los habitandes de un pueblo tengan que cargar con este canalla...
La culpa es de quien lo voto o permite que gobierne, el resto ademas de tener que sufrirle, tambien tenemos que aguantar que nos critiquen por eso.
Mmm esto me suena al argumento de "Todos los de Euskadi son de ETA.."

a

#9 Que poco sabes de la vida... El transporte público es para pobres, progres y gentuzas varias!

Battlestar

#9 Todo es muy bonito cuando no lo necesitas, tu imagina que aplican lo del mínimo 3 personas por coche o la chorrada de los días pares-impares, yo tengo que llevar todos los días a mi hermana a trabajar a las 5 de la mañana, cuando no hay transporte publico, porque empieza a las 6, nadie de la zona trabaja en el mismo sitio que mi hermana o cerca (si los hubiera no me levantaría a mi para llevarla) que hago? Que vaya a trabajar solo los días pares y le recorten la media jornada a un cuarto? Levanto a mis padres para que se vengan en el coche y así ser 4 al ir y 3 al volver?

D

#54 No sé como está la cosa, pero seguramente se podrá hacer excepciones a las normas. Si no se puede, debería.

D

#54 Perdona? La c5 y la c4 de cercanias empiezan a funcionar a las 5 de la mañana, y llegan a sol y a atocha un poco antes de las 6 de la mañana.

Battlestar

#90 Perdón, debería haberlo aclarado, no soy de Madrid, pero como yo en mi situación hay mucha gente con sus propias circunstancias y un "que usen el transporte publico" o "que compartan coche" NO es una solución para mucha gente que necesita usar el coche día si día también. Por eso digo, que es muy bonito cuando no lo necesitas, si tu te puedes levantar a las 700 coges tu autobús y te deja a 5 minutos del trabajo o puedes ir en bici...no hace falta que nadie te lo diga, lo haces.

Battlestar

#93 En eso estoy de acuerdo, pero eso, primero el transporte publico mas eficiente y luego ya podemos pedir que la gente se deje el coche en casa, lo que no puedes hacer es pedir a la gente que vaya en bus al trabajo cuando a las 2 ya no pasan ni los nocturnos y hasta las 6 no empiezan a salir los normales o cuando el único autobús que pasa por tu barrio pasa cada 20 minutos y encima no lo puedes coger porque ya viene lleno.

D

#93 Amén

infinit

#54 Siguiendo un enlace de la noticia está esta página http://telemadrid.es/noticias/madrid/noticia/en-vigor-desde-hoy-el-nuevo-protocolo-contra-la-contaminacion que indica lo siguiente:

"Igualmente podrán circular los profesionales con jornada laboral que comience o termine entre las 0:00 y 6:30 horas, lo que deberán acreditar con un certificado del empleador."

fantomax

#9 Yo los llamo alcorconoques

kumo

#10 Pero que nunca aplicó lol

D

#29 Dicen que se tomaron muestras en el Retiro. El lugar fue elegido completamente al azar.

e

#31 Y por lo visto también dicen retiraron las estaciones de seguimiento de los lugares donde habían mas contaminación para bajar la media...

novenoarte

OtroTonto

Campechano

Di que sí David, si la dejamos hacer seguro que empieza a levantar dos muros con un campo de minas en medio alrededor de Madrid

D

#2 Con poner a hacer fotos a los radares independientemente de la velocidad lo tienen hecho. No hace falta ni un muro.

e

#25 Te falta una...
Enfermas por culpa de la contaminacion(cancer,asma,etc...)->Te quedas de la sanidad y de que no se hayan tomado medidas antes...

powernergia

Nivelado de peperos.

D

#3 Este es un protegido de Esperanza, tipo Carromero pero en versión bocachancla plus. Se pasa el día tuiteando irrelevancias.

Y pringado por la púnica, lo tiene todo, el papi.

D

pues que denuncie, haga el ridiculo y que siga el circo

blanjayo

Si los gilipollas volaran este no se tendría que preocupar de llegar a Madrid en coche.

K

Todo en orden, reacción normal de un Pepero. Donde no hay no se puede sacar y lo mismo digo por los que le votan.

noexisto

Creo recordar que en Roma en su día en la venta de coches era muy importante saber si era par o impar para tener "la parejita"

T

Este tío además no vive en Alcorcón.

antuan

#32 Y le importa una mierda cualquier cosa que ocurra allí.

D

#32 Este aparece por Alcorcón para que le abucheen en el pregón de las fiestas y ya.

elareo

si Carmena construye un muro iré a defenderlo de los asaltos alcorconeros (o como se llamen). Soy muy fan de los asedios medievales.

Gluckauf

Los trabajadores de los polígonos de Alcobendas llevamos años jodidos porque los fachas de la Moraleja nos han prohibido el paso por algunas de sus calles. El listo este, ¿va a denunciar también al alcalde de Alcobendas?

H

Que salga un alcande diciendo estas tonterías, te dice la inteligencia de los PPeros.

z

#56 Porque es su ciudad.

Ahi pagan sus impuestos, ahi se comen la contaminacion cada dia y ahi votan a sus representantes para que gobiernen conforme a sus necesidades, no las necesidades de los vecinos.

D

#73 Vale, pues que les prohíban salir de Madrid capital en coche.
Se acabaron los viajes a la costa.

D

Miradme, amigos PPeros, soy un alcalde del PP y ataco a los facinerosos-hipis-nazis-zombies-ninja-podemitas-radicales-etarras.

eskape

#50 Todos esos enlaces que pones o son falacias o son mentira.

El CREEA fue un despilfarro amparado, aprobado y ejecutado por PSOE, PP e IU. Fue aprobado por mayoría en el pleno que se celebró. Ahora que el PP se quiera hacer el digno es de traca.

La deuda de 612 Millones es directamente mentira. En esa supuesta deuda están los más de 300 Millones en hipotecas de la construcción del Ensanche sur.

Que la deuda es la repanocha, pues también, pero que el PP no de clases morales a nadie. Habrá que esperar como se desarrollan las investigaciones de la gürtel ya que el ayuntamiento está siendo investigado por unos contratos con Walter Music.

Wayfarer

#60 Chico, de verdad, tómate una tila y tranquilízate, que no merece la pena.

z

"como si esto fuera el Berlín comunista" O el Londres capitalista, que queda mas cerca (por tiempo y concepto)

masde120

Hay un tema más profundo en esto: O se prohibe el tráfico a todo el mundo, incluso a residentes o a nadie. Es que me parece de coña que los vecinos puedan contaminar sin problemas todos los días, y los que trabajan en ese barrio no puedan llegar.
O todos o ninguno. Si quieres vivir en un barrio del centro que sepas que tienes que aparcar lejos y cogerte un bus. Al igual que uno que viva lejos y trabaje ahi.

N

#35 miy de acuerdo con lo que dices, pero... la gasolina no es gratis, pero el trasporte público sí?
Creo que tiene que ser financiado e asequible para todo el mubdo, pero gratis no.

valzin

#53 #55 Me refería a cuando se cierra al tráfico de ya para ya.
Está claro que si se hace de manera continua no podría ser gratutito, estaría bien precios más asequibles, eso sí.

D

#59 Que no, que no, que si cierran el tráfico que paguen su billete como yo pago el mío, o que me descuenten ese día de mi abono.

valzin

#61 Pues que te lo descuenten...
lol

D

#35 Y una polla transporte público gratis para conductores, que paguen el abono como todo quisqui.

D

#35 Un residente no necesita eso, ¿por qué hay que obligar a los forasteros a ir al centro de Madrid en transporte y permitir a los residentes que viven más cerca ir con su coche a trayectos de 800 metros?

f

#56 Sólo esos, porque en el momento que quieran ir a otro punto de Madrid no pueden.

Veo razonable que puedan salir o entrar en coche a su casa, pasa en todas partes (incluyendo zonas semipeatonales).

s

Hasta miembro del PP he leído...

Asecas

Menudos zasca que le han caído en twitter lol lol lol

D

#5 Y ese es el nivel de la política de hoy: el zasca de twiter.

¡Aquellos tiempos del viejo profesor, o de Suárez reuniéndose con Carrillo y Redondo!

D

Que se pare el mundo, que yo tengo coche! Vuestra salud me importa un pito!

D

Es que esta técnica de "los comunistas: nos quitan la casa de la playa, nos pondrán el corralito, subirá el precio del papel del WC, como en Venezuela; quién les ha dicho que quiero que conduzcan por mí, ..." y demás rebuznos, dan muchos votos. Ahora toca el "nos cierran las carreteras".

m

Tu libertad para respirar termina donde comienza la mía para pasearme echando humo por tu casa

D

Pues nada a seguir con la nube de contaminación en la capital del reino, como buen país tercermundista.

CEOVAULTTEC

Alcorcón rima con corrupción.

pitercio

Este pavo va a conseguir resucitar el estereotipo de paleto.

imagosg

#13 Prefiero 100 veces un paleto que estos unineuronales ignorantes.

Yosemite

Otro que se quiere poner la medalla. Anda, mejor agacha la cabeza no vaya a ser que te imputen...

D

No veis que Carmena quiere colapsar Madrid y que hagamos cola para comprar papel y pollo?

antuan

"You are blocked from followingdavidperezdavidperez and viewingdavidperezdavidperez's Tweets."

D

Otra gilipollez mas del alcalde de Alcorcon,

G

Lo dije cuando lo implantó Botella, lo dije cuando lo aplicó Carmena, lo dije cuando lo modificó Carmena y lo seguiré diciendo.
No me gusta que se prohíban cosas. Creo que hay muchas medidas que se pueden aplicar antes de prohibir la circulación. Teletrabajo, aires acondicionados y calefacciones, parking disuasorio con lanzaderas al centro, transporte público, aumento de tarifas de aparcamiento, compensación a fábricas que cierren... Pero es más fácil culpar a todos los conductores, independientemente de si van a comprar el pan en coche o a llevar a una de las cientos de miles de personas mayores de Madrid de su casa al hospital.

inerte

#82 Es lo que tienen las normas de convivencia en sociedad que acaban prohibiendo cosas ridículas como realizar acciones que causen la muerte a otras personas.

G

#84 no seas demagogo... Las hojas caídas de árboles son resbaladizas y alguien puede morir (o hacerse una fractura) al resbalarse. ¿Prohibamos salir a la calle cuando haya hojas? ¡No! Podemos recoger las hojas y limpiar la calle.
Esto es lo mismo. Lo más sencillo es prohibir los coches y limitar la libertad. Yo quiero que mi alcalde haga algo más. Y lo dije con el PP y lo digo con AhoraMadrid. No me gustan esas medidas, creo que hay otras mejores.

c

#82 Todo eso está muy bien, pero la realidad es que la gente pasa olimpicamente de renunciar a nada. No quieren respirar mierda, pero tampoco quieren renunciar a los coches ni a nada que les suponga el más mínimo inconveniente.

Suerte convenciendo a las empresas de que implanten el teletrabajo, o a la gente de que reduzca el uso de calefacción/aire acondicionado, de usar transporte público o de pagar más por el aparcamiento. Lo más parecido que les he sacado yo a una solución ha sido "que planten más árboles".

Tampoco es que se trate de de culpar a los conductores, es que sencillamente los vehículos son la principal fuente de contaminación, y por tanto la manera más rápida y efectiva de reducirla.

Aparte no se donde vivirás, pero en Madrid al menos no vas a tener problemas en llevar a una persona mayor de casa al hospital o a donde te de la gana. Entre otras muchas excepciones (que incluyen las ambulancias), los residentes en zonas de trafico restringido tienen autorización permanente para los vehículos de los que sea titular y, además, pueden solicitar otras dos autorizaciones para vehículos que no estén a su nombre. Y si por lo que sea se trata de algo extraordinario, también pueden solicitar hasta 20 autorizaciones puntuales al mes, sin necesidad de justificar nada y válidas durante 1 dia para la matrícula que quieran.

http://goo.gl/xiGIyU

CerdoJusticiero

Subnormal.

gulfstream

Este quiere ser el nuevo ATTW del PP, como antaño lo fue Esperanza Aguirre con sus polémicas diarias televisadas a los cinco continentes

yonkilano

Valiente ignorante

D

D

Ganándose el merecido ascenso y la mano por el lomo de su amo.
Este año le invitan a una caceria de algún pueblo y a su hijo le dan una oficinita.

D

No haré comentarios sobre el alcalde, pero creo que no hay que quedarse en ver eso, y ver que realmente hay un problema. Eso de dejar que unos días circulen impares y otros pares, o directamente limitar todos los vehículos es una putada.

Lamentablemente hay gente que ya se ha organizado así, y en muchos casos la alternativa es pasar de un trayecto de 20-40min a algo que puede ir de hora y media a dos horas.

Así que un día puedes ir a tu trabajo, en el otro lo tendrás muy jodido. No sé si hay alguna forma mejor de ir desincentivando a la gente, pero sin putearla tanto, para que se organice mejor la vida.

Alguna vez he visto comentarios de gente que se organizaba de forma que vivía en Toledo y venía a madrid a trabajar, incluso así tardaba muchísimo. ¿por qué la gente se organiza así? Porque puede.

yer0

MIS vecinos, me "pertenesseen"!.

Paracelso

Yo soy partidario de que cada cual es libre de usar un medio de transporte u otro, particularmente estoy en contra del transporte público colectivo, no de su uso, sino de usarlo yo a modo individual, paso de compartir mi espacio con nadie porque lo diga tal o cual alcalde... prefiero que se fomente desde el Estado la adquisición o alquiler de vehículos menos contaminantes, bien sea autogás o eléctricos. Basta con fomentar la subvención y que cada cual haga sus cuentas sobre si le interesa/compensa pagarse un garaje en Madrid y utilizar su coche híbrido o utilizar el metro/bus/tren. Yo para ir a Madrid (resido en Las Rozas, un municipio a las afueras) si voy a ir bastantes días utilizo mi coche eléctrico y para el resto mi coche de GLP (porque eléctricos aun tienen poca autonomía para viajar con uno), hace tiempo que abandoné la gasolina o diésel en previsión a la contaminación, para un día suelto, voy en taxi. Pero entiendo que no todo el mundo se puede permitir un eléctrico o de autogás (aunque creo que ahora las subvenciones son bastante importantes).

Hybris

#48 O poner más frecuencias en el tren que te lleva de LR a Madrid, y tardas escasos 20 minutos, y que no sea necesario entrar a Madrid con miles de coches porque es mas "comodo".

La solución que veo es importar el modelo del bloque del este: como había pocos coches, la red de tranvías y trenes está muy bien. Y como ocupan un espacio importante en las calles, los coches no tienen tanta presencia, el tranvía puede con ellos

Paracelso

#83 Por suerte en este país todavía existe libertad para escoger el medio de transporte y si a mi no me da la gana de tener que ir en un transporte con cientos de desconocidos y pongo , cumpliendo las leyes, los medios necesarios por qué habría de serme prohibido. El estado recauda bastante más con mis impuestos de gas o electricidad, además del IVA del alquiler del garaje que con lo que recaudaría con un transporte público con más frecuencia y más costes fijos.
#78 Es que el único problema no es el tiempo, algunos preferimos ir en el coche, sin aguantar olores de nadie ni gustos musicales que nos son ajenos. No estoy defendiendo el modelo de automóvil que llene los cielos de Madrid de contaminación, sino que se facilite usar coches no contaminantes y que la propia ciudadanía escoja, en libertad, pues parece que aquí escasea, qué medio de transporte prefiere.

D

#99 "" ""libertad"" ""

Destrozo

#99 Muy repetable tu decisión, pero la libertad indibidual tiene un limite, la de los demas. Obligar a la población a morir en silencio a causa de los humos es mas perjudicial que prohibirle usa un coche contaminante.

Podrias estar de acuerdo en que solo se permitiese la entrada a Madrid en coches no contaminantes.

Asunto solucionado, el que quiera entrar a Madrid en coche que compre un eléctrico. Nadie prohibe nada,solo se regula.

inerte

#48 Pues, cómprate una isla desierta y te pierdes, así te evitas el disgusto de tener que compartir tu espacio con nadie más.

Paracelso

#83 Ya veo tu nivel de educación, también yo puedo opinar que mejor te regalo un terreno y que no salgas de ahí a molestar.

D

#48 Un pijales de suburbio que no se baja del coche (por el tema del "espacio personal", y porque el bus es eso que utiliza el sevicio) nos viene a dar lecciones.

Cosas veredes.

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