Hace 9 años | Por mmlv a 20minutos.es
Publicado hace 9 años por mmlv a 20minutos.es

Estas medidas forman parte del programa inmediato del primer ministro griego para hacer frente a la crisis humanitaria. Otras medidas son la prohibición de los desahucios de las primeras viviendas y una subida progresiva del salario mínimo. Además, volverán a sus puestos de trabajo las personas cuyos despidos violaron la leyes, como limpiadoras ministeriales, guardias escolares o funcionarios.

Comentarios

D

#1 Sí, muy bien, ¿Y esto quien lo paga?
Están prometiendo muchas cosas, pero el dinero de donde va a salir.

gustavocarra

#59 Esto... Las élites ya no están pidiendo préstamos a Alemania para tener su comisión y llevárselo crudo. Pues de eso: de no pedir gilipolleces y no pedírselo al tipo equivocado. Y de hacerles una gran peineta porque esas deudas las han diseñado ellos. Y por tanto, no se paga. Aviso a invasores de soberanía.

D

#64 Que sí, que más del 30% de la población activa del país fuesen funcionarios, que no se sabía ni cuantos, muchos de ellos ni hacían falta, enchufados a mogollón, con una tasa de maestros altísima (y de los peores, amigos griegos me comentan que si vas a la escuela pública tienes que ir a clases de refuerzo privadas porque los maestros son lamentables), que no se sabe ni cuantos funcionarios obtuvieron plaza con títulos falsos, que te podías jubilar con pensiones cercanas al 90% de tu sueldo, etc, etc, etc.

Y todas esta sarta de tropelías se pagaban emitiendo deuda como locos, hasta que Alemania dijo, basta, y empezó la crisis, pero oye, que la culpa es de los alemanes, pobres griegos, que no tienen culpa de haber vivido del cuento 30 años, hasta que ha petado todo lo que no se podía sostener.

jpalde

#1 #4 Un gobierno que antepone aún más la seguridad material a la libertad. A ver cómo termina la cosa.

#62 Se tiene libertad desde que se existe hasta que se muere, no sé de qué coño de libertad hablas.

jpalde

#81 No sabes qué es libertad. Libertad es ausencia de coacción. En este caso, Grecia lleva sufriendo opresión económica desde hace décadas.

#100

La libertad es la capacidad de una conciencia para elegir hacer algo y no elegir hacer otra cosa.

Si, como dices, "libertad" fuera "la ausencia de coacción" entonces nadie que vive en sociedad tendría libertad, pues en toda sociedad vivimos coaccionados para que no hagamos ciertas cosas X: si intentas hacer X te lo intentarán impedir y si finalmente haces X te castigarán por ello.

t

#1 Ostras! Van a volver los funcionarios cobrando 3000€ al mes!

D

#1 Los pseudo economistas y fachorros te diran que si, que muy bien pero que a ver de donde van a pagar eso

D

#4 Son tan sensatas que no existe pais del mundo occidental que las tenga, fijate tu....que sensato verdad?

p

#29 Da una idea de lo extendida que está la epidemia de imbecilidad y autismo voluntario.

D

#53 FALSO, no se les paga la comida y la vivienda, eso es rotundamente falso. Si fuera asi no habria gente pidiendo en las calles, o durmiendo en las calles no??:
http://www.dw.de/homeless-in-germany-given-the-boot/a-17729421

Sin mentiras, que un click de google te desmiente en 5 segundos.

D

#57 Te he puesto los links, ES MUY DIFERENTE decir que en alemania se ayuda a mucha gente sin hogar o con problemas a decir que se ayuda A TODO EL MUNDO sin hogar. Eso es rotundamente falso, segun tu criterio no podria haber gente mas de 2 meses en la calle no??

D

#66 " No pienses que voy a discutir contigo ad eternum.."
Si cuento las veces que en flame wars el otro me dijo que no me iba a contestar mas, igual si te digo 50 veces me quedo corto...sera la 51?? veremos...
A ver, no le van a dar casa al que tiene 3 casas, eso es obvio, si ya hablamos de albergues y soluciones habitacionales, pues vale.
Una cosa es ofrecer un techo, Y OTRA COSA ES OFRECER UNA VIVIENDA indefinida, con muebles y electrodomesticos montados; de tu articulo que me linkas:
"Las comunidades tienen que ofrecer alojamientos provisionales para todos durante las noches frías, pero no todas las ciudades lo consiguen. A excepción de Frankfurt donde tienen tantos alojamientos provisionales como personas sin techo, pero en Berlín faltan 450 camas."

ADEMAS; yo me referia a darles, UNA VIVIENDA individual, o en alquiler medio regalado, de manera mas o menos indefinida, no una cama en un albergue....porque...hay o no hay albergues en alemania??? si les dan una vivienda a todos, que necesidad hay de albergues?

REPITO, ni en alemania, ni en ningun pais del mundo TE GARANTIZAN una vivienda individual con caracter mas o menos indefinido. Eso es rotundamente falso.....REPITO, si asi fuera, no habria gente viviendo en las calles durante años, que persona querria vivir en la calle si tiene vivienda individual gratis???? ahora bien, si me dices un albergue, una cama con 10 mas, pues a lo mejor, alguno se lo piensa....

vamos por el 51?? no te lo echare en cara, te lo prometo.

D

#73 Puedes optar a una vivienda individual siempre que encuentres una vivienda individual cuyo coste (incluida la calefacción "warmmiete") sea no superior a 400€ al mes actualmente (se calcula a precio por metro cuadrado y tienen que ser viviendas de una habitación una cocina y un bano equipadas con los saneamientos básicos y con los electrodomésticos básicos por ley, es decir, hay un mínimo de metros cuadrados, ofrecer cuchitriles minúsculos está prohibido por ley). "En Berlin faltan 450 camas" (la información es vieja) en los albergues, zolotroco. Te he puesto dos artículos y no has sido capaz de entenderlos ni en tu propio idioma. Aprende a leer. Así que sí te pagan el alquiler de una vivienda individual si la encuentras (algo difícil actualmente).

Mira zolotroco, si quieres que te asesore, porque estás pensando en emigrar y pedir una ayuda (te adelanto que antes debes vivir aquí 6 meses y mostrar al menos que has tenido en una actividad laboral), yo te asesoro, pero no intentes pillar a alguien que se dedica a esto en un renuncio ya que el que comenta desde la más absoluta ignorancia aquí eres tu no yo, yo te cuento la realidad e intento sacarte de dicha ignorancia. Por cierto también fui voluntario en un centro para acoger a sin techo, si quieres conocer algunos de los casos que pude ver yo te los cuento, porque hay gente que se niega a vivir en casas tb y que tienen una actitud suicida por su enfermedad mental, alzheimer, demencia, degeneración por alcoholismo... etc.

D

#76 Pero y donde encuetras a una vivienda para una familia por menos de 400 euros gastos incluidos?? estamos en lo mismo, soluciones habitacionales, pues vale, SIGO DICIENDO LO MISMO, en alemania es falso que el estado te regale una vivienda o te de un alquiler medio regalado a todo el mundo que lo necesite. Es rotundamente falso, y si quieres mas links, pide. Ahora si te da una habitacion con 100 personas mas en el bloque, pues vale, y si las condiciones para entrar son a,b,c,d y e, pues vale.
Aqui pretendeis que el estado le regale la vivienda a todo hijo de vecino, y yo no tengo problema, pero quien la paga????
Yo no entiendo como la gente en toda europa vive en la calle, con lo facil que es ir a alemania y que te den techo, comida y trabajo....
apate, que partido gobierna en alemania?? no era alemania la mala de europa? y es el unico pais donde te dan vivienda gratis indefinida?

D

#57 http://www.dw.de/berlin-through-the-eyes-of-the-homeless/a-17014920
http://www.spiegel.de/international/zeitgeist/berlin-tour-gives-a-glimpse-of-berlin-as-seen-by-homeless-people-a-913758.html

Te puedo estar copiando y pegando links toda la tarde...

REPITO, que haya ayudas para cierta gente, NO QUIERE DECIR QUE TODO EL MUNDO tenga garantizado comida, techo, etc etc, eso es rotundamente falso, o quieres mas links????

h

#16 Si bueno, pero ya ha dicho que "le den tiempo" que no va a poder hacerlo ahora, que tendrá que ser progresivo y lo deja para más adelante.

D

#16 Ahora hace falta saber como van a hacer todas esas cosas "gratis" sostenibles. Desde luego no lo van a hacer sostenible promoviendo el empleo en negro con esa subida de salario medio.

Cometeunzullo

#22 Chapó por el comentario. Estoy de acuerdo contigo salvo en "la clase media. O lo que hoy viene a ser lo mismo, de aquellos curritos que todavía conservan su trabajo con un sueldo que da para vivir y poco más." Esos, a mi modo de ver y en los que me incluyo, son/somos pobres. Por lo demás con gusto te habría dado mas positivos.
Saludos.

ioxoi

#22 to ombligo sera precioso, pero hasta que no consigamos que se legisle a favor de esas clases medias y bajas en lugar de para las grandes fortunas, vamos de culo, hasta hoy han conseguido poner a sus gobiernos (votados por muchos que piensan como tu) y seguir pagando un 3% frente a tu 20% o incluso 50%, tu sigue pendiente de tu ombligo que ellos siguen legislando a su antojo y tu pagando las carreteras, sanidad, policicia, etc que pagas con tus impuestos.

D

#18 #9 Recordemos qué es la clase media

filosofo

Esto es un rescate de verdad , y no el bancario.

Andreamtez

#37 Sí, es lo que estoy leyendo en muchos sitios, se han endeudado pues que se jodan.
Nuestro Gobierno estaría orgulloso de estos buenos ciudadanos, que solo demuestran un poco de empatía cuando leen la historia de suicidio o desahucio de alguien con nombre y apellidos.
Muchos han dicho ya que esta deuda es impagable...

e

#37 Estamos de acuerdo que tratar a los humanos como objetos es una perversión. Pero la realidad es que actualmente la falta de empatía alimenta la crueldad de unos contra otros, nuestro modelo de sociedad esta basado en el sálvese quien pueda

Azucena1980

Comunistas!!! Mira que decantarse por el reparto de la riqueza en vez de crearla...

Die_Spinne

#5 Si hubiese riqueza para repartir estaria genial. El problema es que en las arcas del gobierno griego no hay mas dinero que el que les presta esa troyka de la que han renegado, y uno se pregunta ¿todo esto como lo van a pagar?

Azucena1980

#8 #9 Ajá... y yo me pregunto... solo las políticas de austeridad tienen capacidad de crear riqueza en Grecia? Y a qué han esperado?

Die_Spinne

#14 No. Sencillamente ya no hay un modo de que Grecia salga de la pobreza, estan concenados desde mucho antes de la troycka y la austeridad, estan condenados por el despilfarro, no ya por el del gobierno, por el suyo propio (de los individuos) por un fraude fiscal endemico, por el "fakelaki"· por tantas cosas que no terminaría.

Azucena1980

#17 Están desahuciados ya? Pues demos una oportunidad a Syriza

Die_Spinne

#19 Si yo no te digo que no, lo que te digo es que saldrá mal.

MacMagic

#24 Claro, saldrá mal porque si.

Die_Spinne

#27 No tengo ganas de contarte todo el rollo. Mejor hablamos el 11 de marzo (que es cuando se acaba lo que hay en las arcas griegas para financiarse)

D

#19 Una bancarrota puede hacer mucho daño a Grecia. Sí, más.

oso_69

#5 Siempre que haya riquezas que repartir me parece perfecto. El problema es cuando esa "riqueza" sale, como casi siempre, de la clase media. O lo que hoy viene a ser lo mismo, de aquellos curritos que todavía conservan su trabajo con un sueldo que da para vivir y poco más.

ailian

#9 Ah, claro, si sale de la clase media que se jodan los putos pobres. ¡Que no sean pobres y yastá!

D

#13 Que sean todos pobres pues. Reparto equitativo de la miseria.

D

#5 No es mejor primero crearla y luego distribuirla?

Azucena1980

#41 ¿Con las políticas que promulga la Troyka se ha creado riqueza? ¿Por qué?

jm22381

No puede ser! Pero cómo no está salvando bancos, rescatando autopistas, construyendo aeropuertos!

D

Y en dos semanas anunciará la quiebra de Grecia.

tucan74

Bien por Tsipras. Lo primero es lo primero. La peña no se puede estar muriendo de hambre.

M

Tiene pinta de ser un gobierno decente... por eso se lo intentan cargar. Mucha suerte

angelitoMagno

Bien por Grecia. Espero que las previsiones de recaudación por el plan de lucha contra el fraude resulten y estas medidas sean sostenibles en el tiempo.

A ver si el pueblo griego echa una mano y abandona poco a poco la economía sumergida

D

Ya están los radicales haciendo que los más necesitados también puedan vivir....
Con lo fácil que hubiera sido dar ese dinero a un banco...
Así no se puede

c

Estupendo ¿con qué dinero?

Hanxxs

#45 Otro que tampoco se ha leído la noticia.

c

#72 Sí, me la he leído y sigo preguntando lo mismo. Los gastos se hacen ahora, los ingresos se suponen y mientras tanto ¿quién paga?

Hanxxs

#75 Un Estado que no es capaz de pagar la protección de sus ciudadanos es un Estado fallido.

c

#80 Pagar la protección de sus ciudadanos con dinero de otros países que no están mucho mejor. Pues sí, es un estado fallido.

Hanxxs

#88 ¿Lo dices por España?

c

#89 De momento no es España la que ha dicho que no va a pagar, pero que le sigan prestando dinero.

Hanxxs

#91 Pero también está usando dinero de otros países para poder pagar...

c

#95 Sí, pero, de momento, no amenaza con no devolverlo y querer seguir recibiendo dinero para hacer políticas que necesitan dinero.

Hanxxs

#96 Vamos, que la única diferencia es que nosotros todavía no hemos reconocido que no podremos devolver nuestra deuda y que además no destinamos dinero a los más débiles. Menudo consuelo.

c

#97 No, no es la única. España se financia en el mercado, Grecia no. España acabó el año pasado en crecimiento, Grecia no. España no amanaza con impagos, Grecia sí.
Y la deuda no es el problema. La deuda pública no se devuelve, se reduce con superávits o se refinancia. Incluso países económicamente fuertes tienen deuda. Lo importante es la solvencia y, de momento, España lo es, Grecia no.
Pero vamos, que las medidas están bien si tienes con qué financiarlas. No puedes hacer promesas con el dinero de otros.

Hanxxs

#98 Ni con el mayor superávit de los años burbujiles da para devolver 1 BILLÓN de euros, es matemáticamente imposible, y lo sabéis. Cuando alguien debe más de lo que nunca podrá devolver, por mucho que le sigan prestando, deja de ser solvente.

c

#99 Japón tiene una deuda de casi el 200% de su PIB y no ha dejado de ser solvente.
La deuda no es el problema (y menos con los plazos de vencimiento tan largos). El problema es el déficit (ingresos y gastos).
Y sí, se puede hacer una quita, una reestructuración, lo que quieras (y yo creo que se va a hacer, al final), pero no amenazando y menos si no tienes fuentes de financiación alternativas.

RobertNeville

Estoy absolutamente a favor de zas medidas. Por cierto, ¿financiadas con sus recursos o pidiendo más dinero a la UE?

D

Gratis????? y un cojón lol lol si es que la dejan. Pagamos todos. lol

D

Todo esto se va hacer con el dinero que están sacando los griegos de los bancos desde noviembre ¿verdad?

En diciembre pasado, los ciudadanos griegos retiraron 3.000 millones de euros en depósitos, una cifra que se ha disparado hasta los 11.000 millones este mes, dato todavía provisional
Eso supone que entre diciembre y enero, la banca griega ha perdido el 8,5% del total de sus fondos, por debajo de los niveles más bajos registrados en 2012 de 151.000 millones.
Corralito 2.0

Y el rating ya en B-, a ver esta semana la bolsa...

Feagul

Esto me recuerda a ZP cuando estabamos en la champions league de la economia y nos regalo 400 euros del IRPF (a los que trabajabamos) antes de las elecciones. Era el año 2008 y otros países ya habian hecho reformas ante la crisis, aquí seguiamos negandola.

Este hombre quiere dar a su país mayores condiciones sociales que las que tienen los países que le dejan el dinero. Me parece muy bien, ya que un gobernante quiere velar por los suyos y sus condiciones, pero luego es legítimo que otros países no quieran prestarte dicho dinero, ya que para hacer esas reformas ellos...pues las haces tu

D

#35 exacto, no es gratis, es justo lo que dije...no hay nada gratis. Siempre lo paga otro.

kalimochero

Le cortarán el cuello.

LoboWallStreet_

#26 Se lo cortarán a quienes intenten cortarselo

R

Todo éso está muy bien pero el rescate del BCE expira en en 20 días. Veremos que queda de todas éstas promesas entonces.

c

Esta es una medida absolutamente ilegal, va a disminuir las ganancias de los bancos ale,anes y de la troika

Esperemos que la cúpula mundial acabe entre rejas muy pronto.

polvos.magicos

Cada día me gusta más este hombre y su modo de hacer política.

D

#32 El país venía ya quebrado desde principios de los 90.
Ahora resuta que todos los gobiernos fueran unoa irresponsables, y que los griegos vivían de puta madre sin ningún tipo de responsabilidad fiscal es culpa de Alemania, por favor...

a

¿Medidas que benefician a la sociedad y no a los ricos??

¿Qué va a pensar y opinar el PP de todo esto?

Esperanza Aguirre siempre le ha buscado la vuelta a la tortilla a todas las medidas de "la competencia". Espero expectante a ver qué declara sobre esto...

D

Bien! Ahora tienen que hacer medidas para obtener dinero.

franciscojeda

Grecia es ETA!!!! Que vienen los Rojos!!!...
Por fin alguien por y para el pueblo... Animo al pueblo griego y que salgan del infierno económico al que han sido sometidos.

D

Hollande reloaded.

D

Lo gratis siempre cuesta dinero, pero lo paga otro....

LoboWallStreet_

#28 Y una mierda gratis, son impuestos los que pagan la sanidad publica, las carreteras, los funcionarios y la educación.

b

Y ahora diran que eso es populismo... pues que viva el populismo!

nando58

#49 de hecho en el cara libro lo dicen ya

gochousa

Todos se alegran por lo Regalado, pero de donde creen q vendra el billete para pagar eso? de los q trabajan y estos quieren dar solo POPULISMO, mas creacion de PARASITISMO!!!!!!!

g

#86 ¿Y qué hacemos entonces cuando el mercado laboral está por los suelos?¿Qué hacemos con los desahuciados?¿Qué hacemos con quienes no llegan ni a pagar el recibo eléctrico?¿Qué hacemos con quienes no encuentran un trabajo digno?. A esto le añadimos la alta eficiencia productiva que hemos ganado durante décadas en diversas áreas -es decir, hacen falta menos tiempo/personas para hacer lo mismo- y lo que tenemos es que llegamos a un punto en el que inventar algo nuevo y que aporte un valor a la sociedad se convierte en una tarea no difícil, sino casi imposible para personas sin recursos.
Tarde o temprano vamos a tener que aceptar que el sistema capitalista está tocando techo (si no lo ha hecho ya)y a partir de ahí tenemos dos opciones: Repensar completamente el sistema social ó gritar "¡Sálvese quien pueda!". Un saludo, gochousa.

Tao-Pai-Pai

Parece ser que el banco de unicornios le ha ofrecido un préstamo a interés -20% para pagar eso. Lo podrán devolver también con golosinas.

D

#2 Mola más el banco del Reich de Ángela Merkel que te quita un menos -3000% y cada año te renueva más deuda. ¿Quién quiere hacer las cosas bien pudiendo ser gobernado por alemania? Los pro-nazis siempre con sus argumentos lamentables

A

#6 Claro, porque poner en duda la viabilidad de esas promesas implica ser un nazi comeniños adulador de Merkel, el BCE y el FMI, no?

PS: Y que conste que espero que estas medidas salgan adelante.
PS2: No me creo que esté indirectamente defendiendo un comentario del payaso de Tao-Pai-Pai.

j

#31 En principio anuncia un Plan de alimentos. Como mucho malo, no es tal o más que otro Plan para rescatar los bancos o endeudarse como se ha hecho sobre otros menesteres que pasan a lo invisible.

En principio lo criticable de deuda (en un supuesto) es aplaudible a optar como importante lo básico.

Mountains

#2 A veces está bien leer las cosas antes de opinar sobre las mismas;

Según los cálculos del partido izquierdista Syriza, el Estado griego pierde anualmente 12.000 millones de euros por el contrabando, la evasión fiscal y las deudas a Hacienda. El programa de Salónica define como objetivo recobrar anualmente 4.000 millones de ese total.

D

#7 O sea que están gastando dinero que no han recaudado y quieren financiarlo con un crédito puente.

Ha rechazado que quieran una extensión del rescate, sino un "crédito puente hasta concluir las negociaciones para un programa de crecimiento".

¡Ole, ole y ole!

fjcm_xx

#2 ¿Cuántos préstamos se le ha ofrecido a la banca de sinvergüenzas para pagar sus pufos? ¿Nos lo van a devolver también en golosinas?

LoboWallStreet_

#12 Eso no fue Syriza sino los anteriores tuteado por la Troika y Lemanbrothers para quebrar el pais.

Andreamtez

#2 Creo que eso mismo le habrán dicho a Mariano cuando dijo que iba a dar miles de millones a los bancos, y mira tú lo pudo hacer.
Con dinero de la UE seguramente, pero mejor usarlo para que la gente no se muera que para salvar a Bankia.
Gastos astronómicos los ha habido aquí también, pero parece que nos indignan los que son para salvar vidas.

p

#2 Si hay para rescatar autopistas, montar AVEs innecesarios, hacer ciudades de la Luz, aeropuertos sin aviones y todas esas cosas que os gustan tanto a los imbéciles chupacandados, hay para ayudar a gente en situaciones críticas.

Para lo que no hay es para que dejéis de ser imbéciles. Eso no lo consigue ni todo el oro del mundo.

gustavocarra

#2 A ver, te lo explico para ti, y me da mucha verguenza porque especulo que sabes bastante de Grecia:

-Vienen unos tipos, controlan a tus élites y les dicen que tienen que hacer no se que cosas pero no os preocupéis, vuestras cagadas las paga la gente.

Si yo soy un verdadero patriota, y descubro eso, pillo un kalasnikov y me dedico a hacer limpieza.

1 2