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#10:
#7 No te quedes en Prisa para hablar de la mierda de prensa supuestemente progresista, La Secta tiene mucha más tirada y contribuye de la misma manera a debates estériles.
Por cierto, bienvenidos a la realidad, esto ha sido el día a día para cualquier enemigo de las oligarquías, de Marinaleda a Euskadi pasando por Venezuela, Cuba o Brasil
Por cierto, bienvenidos a la realidad, esto ha sido el día a día para cualquier enemigo de las oligarquías, de Marinaleda a Euskadi pasando por Venezuela, Cuba o Brasil
#1:
No los van a dejar trabajar en paz, se les van a ir las fuerzas en desmentidos. Menuda mierda de derecha la que tenemos en España (De las peores)
#2:
Pues como se tengan que dedicar a desmentir las informaciones de ABC, La Razón, etc. van a tener trabajo. 
#53:
#1 #4 Teniendo en cuenta que las elecciones generales están a la vuelta (menos de 6 meses), si se muestran eficaces en la gestión, les sería un revés para la estrategia del PP de mostrarles como "van a destruir a España" o "son radicales antisistema".
Y como bien apunta #4, si en 100 días sacan una medida importante adelante, sería un bofetón al PP.
Y como bien apunta #4, si en 100 días sacan una medida importante adelante, sería un bofetón al PP.
#14:
#6 El problema de "los liberales" patrios en que quedaba feo seguir llamandose "franquistas" entonces buscaron una ideología contraria a "la pérfida izquierda" y se agenciaron su nombre. Sin embargo, como van por la vida de tecnócratas (como buenos franquistas), no ahondaron en la misma y se quedaron solo con el liberalismo económico pero no por creencia sino porque es la oposición al comunismo ese tan malo. A fin de cuentas los franquistas también son contrarios a los librepensadores con lo que, efectivamente, no podían ahondar más allá del plano económico del liberalismo.
No son liberales porque no creen en él. Lo único en lo que creen es en que son los elegidos y que luchan contra todo lo malo que hay en el mundo encarnado en "la izquierda" y, por tanto, ese es el rival acérrimo al que hay que destruir. No los mueve más principio que el odio y el rencor. Se llaman "liberales" porque en su odio lo único que ven es que a "los rojos" no les gusta el liberalismo (bueno, el plano económico porque en el resto...). Es como si yo me llamara Satán solo porque se que a los cristianos no les gusta pero claro que yo no odio a los cristianos, ni los considero rivales a eliminar ni me pienso mejor que ellos ni tengo porque cambiar mi nombre para ocultar mi pasado así que yo sigo conservando mi nombre y ellos "se lo han cambiado".
No son liberales porque no creen en él. Lo único en lo que creen es en que son los elegidos y que luchan contra todo lo malo que hay en el mundo encarnado en "la izquierda" y, por tanto, ese es el rival acérrimo al que hay que destruir. No los mueve más principio que el odio y el rencor. Se llaman "liberales" porque en su odio lo único que ven es que a "los rojos" no les gusta el liberalismo (bueno, el plano económico porque en el resto...). Es como si yo me llamara Satán solo porque se que a los cristianos no les gusta pero claro que yo no odio a los cristianos, ni los considero rivales a eliminar ni me pienso mejor que ellos ni tengo porque cambiar mi nombre para ocultar mi pasado así que yo sigo conservando mi nombre y ellos "se lo han cambiado".
#6:
¿Microblogging? Querido @m-kitus, todo mi respeto por como te curras los envios, pero me considero de ideas política liberales, que no es lo mismo que ser un liberal en lo económico.
Usar "liberales" para etiquetar a cizañeros escupemierda es caer en la newspeak de George Orwell, la neolengua, que es como defino el esfuerzo de quienes no tienen merito en parecerse a quienes si lo tienen: parecebuenos.
Si se ponen la etiqueta de "liberales" es porque saben que hay valores y principio en las ideas liberales que ellos no tienen. Valores que son fruto de admiración en los demás, justo lo que ellos desean.
Hace tiempo que abogo por no caer en la neolengua de los parecebuenos, de quienes ensucian los valores liberales que han parido nuestras sociedades modernas.
Si hay una definición de liberal es "aquel que lucha contra los privilegios".
Un saludo @m-kitus, espero que reflexiones y no caigas en la neolengua de los parecebuenos, que una cosa es que se hagan llamar liberales, otra que tu los califiques de esa manera, y otra muy distinta QUE LO SEAN.
Barbaridad del día: el PP es un partido liberal
Usar "liberales" para etiquetar a cizañeros escupemierda es caer en la newspeak de George Orwell, la neolengua, que es como defino el esfuerzo de quienes no tienen merito en parecerse a quienes si lo tienen: parecebuenos.
Si se ponen la etiqueta de "liberales" es porque saben que hay valores y principio en las ideas liberales que ellos no tienen. Valores que son fruto de admiración en los demás, justo lo que ellos desean.
Hace tiempo que abogo por no caer en la neolengua de los parecebuenos, de quienes ensucian los valores liberales que han parido nuestras sociedades modernas.
Si hay una definición de liberal es "aquel que lucha contra los privilegios".
Un saludo @m-kitus, espero que reflexiones y no caigas en la neolengua de los parecebuenos, que una cosa es que se hagan llamar liberales, otra que tu los califiques de esa manera, y otra muy distinta QUE LO SEAN.
Barbaridad del día: el PP es un partido liberal
#3:
tienen carpetas llenas de mierda que ya veras como explotan con mas coordinacion que una mascletá antes de las generales.
Comentarios
No los van a dejar trabajar en paz, se les van a ir las fuerzas en desmentidos. Menuda mierda de derecha la que tenemos en España (De las peores)
#1 Ni los 100 primeros dias de cortesia.
Derecha rancia que se cree con derecho divino.
#1 #4 Teniendo en cuenta que las elecciones generales están a la vuelta (menos de 6 meses), si se muestran eficaces en la gestión, les sería un revés para la estrategia del PP de mostrarles como "van a destruir a España" o "son radicales antisistema".
Y como bien apunta #4, si en 100 días sacan una medida importante adelante, sería un bofetón al PP.
#4 ¿Y a quién se le ocurrió la chorrada esta de los 100 días de cortesía que siempre se dice? A las grandes cagadas, amiguismos, incumplimientos y corruptelas ni un día siempre que sean verdad y no mentiras.
#4 con todos sabes, la izquierda respeta siempre los 100 primeros días de los gobiernos... Claro hombre...
#1 El problema no es sólo que tengamos un derecha de mierda (que sí la tenemos). El problema es que la supuesta izquierda y la supuesta progresía (El PSOE y Prisa, para entendernos) le están siguiendo el juego a la derecha, por su mierda de intereses cortoplacistas.
#7 No te quedes en Prisa para hablar de la mierda de prensa supuestemente progresista, La Secta tiene mucha más tirada y contribuye de la misma manera a debates estériles.
Por cierto, bienvenidos a la realidad, esto ha sido el día a día para cualquier enemigo de las oligarquías, de Marinaleda a Euskadi pasando por Venezuela, Cuba o Brasil
#10 Perdón por el negativo, se me ha ido el dedo. Te compenso en otro cometnairo por ahí y lo dicho: disculpas.
#10 Very true
#10 Joer toda la razón, algunos de esos ataques no los viví o no estaba del bando oprimido (era neutral), pero ahora que se siente en nuestras carnes a donde pueden llegar... es lamentable.
#59 Va a ser el día a día a partir de ahora: acusaciones falsas, manipulaciones informativas, tergiversaciones, actuaciones de la fiscalía de confianza, montajes por parte de las FSE (como el de los profesores navarros pro-etarras o la cuenta en Suiza del ex-alcalde de Bcn).... toda la maquinaria del estado para atacar al contricante político
Si al menos sirviera para entender de verdad cómo funciona de verdad el sistema y cuan podridos están los mass-mierda, ya habremos ganado algo
#1 yo instauraría un sistema parecido al de puntos del carnet de conducir.
todo el mundo puede equivocarse y publicar una información creyendo que es verdadera. en cambio cuando es una actitud reiterada y sistemáticamente intencionada debería ser automáticamente punible.
#1 Yo no veo ningun problema. Se llama calumnias y es denunciable. Yo lo veo como una fuente de ingresos gratuita de la ultra-derecha
Pues como se tengan que dedicar a desmentir las informaciones de ABC, La Razón, etc. van a tener trabajo.
#2 al final va a tener que contratar al jefe de prensa/imagen que no queria
tienen carpetas llenas de mierda que ya veras como explotan con mas coordinacion que una mascletá antes de las generales.
#3 ¿Cuanto tiempo durará esta última polémica? ¿20 minutos?. Dudo que tengan suficiente para los 4 años, torpezas de principiante incluidas, y si al final solo se la van a comprar los convencidos tampoco les va a servir de mucho. Además, los del ayuntamiento aprenderán poco a poco a ignorar-los, que es la medida adecuada, pues desde las mismas redes donde se juega el partido ya se encargan de desmentirlo todo y contraatacar con saña.
#18 lo que necesitan es un portavoz, y dejar de salir cada uno a contar su guerra, porque es ahi donde ganan los otros, con la sobreexposicion y los dimes y diretes.
Que de juego sucio saben, y mucho.
Con un buen spin doctor esto no pasaba.
#19 No estoy de acuerdo. Si se quiere mostrar cambio, no se puede meter a un "experto" en comunicación a soltar medias verdades y frases medidas al milímetro e intencionadamente vacías para no pillarse los dedos, pero que el medio contrario sabrá siempre descontextualizar y quebrar hasta no acabar nunca. Hay que comunicar y responder a los ciudadanos, no a los medios de comunicación (que solo se representan a sí mismos).
Las polémicas en la red són efímeras, y los objetivos de un gobierno solo funcionan a la larga, y así debe ser su forma de hacer.
#23 si, ya, pero mientras quieran parecer 'frescos' seguiran a la defensiva
#24 Pues mal por ellos porque solo les sirve para mostrar inseguridad, y eso sí que no se lo pueden permitir.
#26 por eso digo! con un spin doctor esto no pasa! los profesionales son profesionales por algo!
#28 ¿A qué crees que se dedican los de los periódicos? Necesitarás una tribu de "spin doctors", con remedios tan efectivos como los del equipo contrario: la guerra de nunca acabar. Quizás soy un dinosaurio, pero creo que el trabajo en el ayuntamiento es mucho más importante y deja mucha más impronta que la vida imaginada, frágil y voluble de las redes sociales.
#32 pues como tu dices ' el trabajo en el ayuntamiento es mucho más importante y deja mucha más impronta que la vida imaginada, frágil y voluble de las redes sociales.' deberian dejarle la comunicacion a quien sabe manejar lo y no estar saliendo cada 5 min a desmentir historietas, que ademas se les ve el plumero amateur.
#34 "a quien sabe manejarloy "
Discúlpame, pero ni tú ni yo conocemos a esa persona, y en tal caso, ni el ayuntamiento de Madrid lo podría pagar. ¿En serio crees que existe alguna manera de "manejarlo"? Acabarían teniendo que salir a desmentir al Spin Doctor, puedes estar seguro...
#36 joder, que alegria, no?
#37 No me seas así, esa es precisamente la gracia de las redes sociales. ¿O no?.
#38 ahi le has dado!
¿Microblogging? Querido @m-kitus, todo mi respeto por como te curras los envios, pero me considero de ideas política liberales, que no es lo mismo que ser un liberal en lo económico.
Usar "liberales" para etiquetar a cizañeros escupemierda es caer en la newspeak de George Orwell, la neolengua, que es como defino el esfuerzo de quienes no tienen merito en parecerse a quienes si lo tienen: parecebuenos.
Si se ponen la etiqueta de "liberales" es porque saben que hay valores y principio en las ideas liberales que ellos no tienen. Valores que son fruto de admiración en los demás, justo lo que ellos desean.
Hace tiempo que abogo por no caer en la neolengua de los parecebuenos, de quienes ensucian los valores liberales que han parido nuestras sociedades modernas.
Si hay una definición de liberal es "aquel que lucha contra los privilegios".
Un saludo @m-kitus, espero que reflexiones y no caigas en la neolengua de los parecebuenos, que una cosa es que se hagan llamar liberales, otra que tu los califiques de esa manera, y otra muy distinta QUE LO SEAN.
Barbaridad del día: el PP es un partido liberal
#6 ¿Microbloggin? Si solo me he limitado a copiar y pegar de la noticia.
#8 te lo he dicho con cariño
Mira lo que le paso a Zapata por repetir chistes de otros...
"Noticia de ABC, ampliamente difundida por liberales en Twitter y otras redes:"
Que la noticia lleve tal gilipollez merece un irrelevante/sensacionalista/erronea...
Y el ABC son monarquicos de toda la vida, enemigos declarados de los liberales que justo tenemos en la base el rechazar los privilegios...
Una pena, si algo quiero cambiar es "el sistema" por el cual la política nacional es un concurso de escupe mierdas...
#11 Ah, ahora lo pillo.
#25 ¿Quien ha hablado aquí de economia? Soy economista y he insistido en que soy de IDEAS POLITICAS liberales.
Que obsesión teneis algunos con caer en los parecebuenos que van de liberales mientras justo crean privilegios.
Una cosa es que se pongan la etiqueta, y otra que les deis la razón coño, que justo es de lo que estoy hablando, de que es una puta vergüenza de noticia:
Autocita #11 "Noticia de ABC, ampliamente difundida por liberales en Twitter y otras redes:"
Que la noticia lleve tal gilipollez merece un irrelevante/sensacionalista/erronea...
Y el ABC son monarquicos de toda la vida, enemigos declarados de los liberales que justo tenemos en la base el rechazar los privilegios...
Una pena, si algo quiero cambiar es "el sistema" por el cual la política nacional es un concurso de escupe mierdas...
Anda, revisa mis comentarios y busca algo con sentido para atacarme, en vez de acusarme de lo que denuncio... Joder. como esta el patio.
#27 ¡Ah! ¡Solo políticas! Entonces no estás de acuerdo en reducir el estado y los impuestos a la mínima expresión, eliminar el subsidio y la protección social para traspasarlo a los mecenas y potentados, etc. No estoy seguro de cuales son las ideas políticas liberales (más allá de las que se contraponían a los monárquicos y conservadores del s.XIX), aunque dices que se trata de la constitución de EUA que, por cierto, se parece bastante en su espíritu al resto de constituciones occidentales. Para mí eso es usurpar el ideario moderno de la ilustración para ponerlo de lacito a un programa económico.
#29 no estoy de acuerdo con lo que dicen los NECIOliberales antipersona.
¿El PP es liberal? ¿Bush era liberal? Una cosa es lo que dicen y otra lo que hacen.
Las ideas liberales tienen valor, principios, y por ello los parecebuenos que carecen de ellos se visten con esas etiquetas.
¿En el ABC son liberales?
No caigas en la neolengua, no aceptes que los antipersonas se vistan con la etiqueta "liberal".
Llamame "pequeño burgues" y todos contentos, que se bien que los que estamos en medio somos despreciados por ambos extremos, ya sean los obreros o los señoritos.
P.D. Ultimamente es Anguita quien mejor artícula (en mi opinión) las ideas liberales, pues ve un consenso transversal alrededor de ellas.
#31 Joder, te estoy dando la oportunidad de que nos expliques cual es el "ideario político liberal", y solo me hablas de los que no lo es. Yo he visitado páginas de partidos, economistas y filósofos liberales y solo me encuentro con lo que te he descrito antes: unas ideas muy claras sobre los impuestos, la regulación económica y el tamaño del Estado, y conceptos difusos y contradictorios (o más bien desídia) sobre cómo se debe organizar la sociedad.
#33 que obsesion con mezclar neoliberales economicos con liberales políticos...
Si no eres capaz de ver la diferencia entre ambos conjuntos de ideas, de poco sirve que hablemos de uno de ellas.
Empieza por diferenciar entre CONSERVADORES y LIBERALES en lo político.
Y así verás que los CONSERVADORES en lo político son los que van de "liberales" en lo económico.
NEOCON y NEOLIB... al final son los mismos, lo primero en lo politico y lo segundo en lo economico.
¿El ABC es liberal? ... Empieza por juzgarle por lo que hacen y no por lo que dicen.
#35 Empieza por diferenciar entre CONSERVADORES y LIBERALES
Hombre, si nos vamos al XIX, también apruebo el ideario liberal en contraposición al conservador. En el s. XX ya era más difícil, una vez desaparecido completamente el regímen feudal. En el s. XXI la comparación es caduca, y por lo que propones, el 90% de la población es liberal (no conservador). Y me debo quedar corto.
Dejémonos de chorradas: ¿aborto? ¿libertad sexual? ¿educación reglada, pública, privada con contenidos lectivos consensuados, libres, obligatorios? ¿sanidad pública, privada, 50/50? ¿justicia dependiente del Estado? ¿eutanasia sí, no? ¿subsidios por dependencia, minusvalías, etc. por parte del estado? ¿la vivienda es un bien de mercado, un derecho? ¿control de las redes sociales sí, no, depende? ...
#40 te he puse otro comentario con mas carnaza..
¿aborto? SI, dentro de los 3 primeros meses, no con 8 meses...
¿libertad sexual? SI
¿Estado del bienestar? Si
¿Mercado? SI, con sus precios.
¿Muerte digna? SI
¿DERECHOS HUMANOS? = definición de liberal que los parimos nosotros
¿Censura? ¡NO COÑO!
Ante todo que la democracia es el respeto por las decisiones del pueblo, de la nación, y que la mejor decisión es la que se toma entre todos.
Hoy en día hay muchos partidos que comparten los mismos principios:
1. Derechos Humanos
2. Estado del bienestar
3. Transparencia.
Los Derechos Humanos son una enorme linea roja a Socialismos varios, pues acotan lo que no puede ser decidido por mayoria, por ejemplo el discriminar.
Soy muy socialista, pero hoy en día ha tenido tanto éxito que solo queda defender los logros.
En la economia (soy economista por la universidad de izquierdas lider en el mundo ;)) tambien estamos volviendo a la micro, que la macro está llena de idología barata que no deja ver el bosque por los arboles.
--------
¿Quien Soy? Estaré toda la vida haciéndome es pregunta e intentando responderla
#42 No me interesas tú, sino "vosotros los liberales", y no veo qué os diferencia del resto de partidos autodenominados socialdemócratas, por ejemplo, o del ala liberal del PP (la que no tiene prejuicios morales y aboga por el libre mercado), o la del manifiesto del 15M. ¿Cuál es la diferencia, lo que hace a un liberal liberal?.
#45 El método cientifico. Me gusta la dialéctica entre nosotros, pero como discurso de debate, no como camino de conocimiento.
En la lista de pensadores están los que parieron el método cientifico moderno, ese que desprecia la experiencia o la opinión personal.
https://es.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9todo_cient%C3%ADfico
"Desde la filosofía y la ciencia -entonces el conocimiento todavía era unitario y no estaba fraccionado- debemos mencionar, además de Descartes, a Francis Bacon (1561-1626) quien consolidó el método inductivo dando paso al empirismo, a Pascal (1623-1662), Spinoza (1632-1677), Locke (1632-1704), Malebranche (1638-1715), Newton (1643-1727), David Hume (1711-1776), Kant (1724-1804) y Hegel (1770-1831).
La filosofía reconoce numerosos métodos, entre los que están el método por definición, demostración, dialéctico, trascendental, intuitivo, fenomenológico, semiótico, axiomático, inductivo.5 La filosofía de la ciencia es la que, en conjunto, mejor establece los supuestos ontológicos y metodológicos de las ciencias, señalando su evolución en la historia de la ciencia y los distintos paradigmas dentro de los que se desarrolla."
--------------------
Llamame "buenista" o "robinhood", lucho por la justicia, y para ello tengo que conocer, y en ese proceso uso LAS MEJORES, herramientas. Y obviamente, el baremo de lo que es bueno o malo tiene que ser la realidad, el empirismo: ¿Funciona?
No tengo ninguna idea fija, se que estoy equivocado, mi camino es el cientifico, el de mejorar la hipótesis cada vez un poquito mas.
Como economista conductual rechazo el materialismo relativista que domina a la mayoria, el materialismo de comunismo/socialismo/neoliberalismo, y el relativismo de la realidad, la gran trampa a la autoestima y la felicidad, razón por la cual la URSS desaparecio tras su exito material, que al final no es "cuanto" sino "cuanto mas que" y tanto compararse materialmente con yankilandia les llevo a hacerse el harakiri, cosa inevitable.
Hasta Ratzinger advirtio del relativismo moral como gran problema de nuestra época.
Ayer tuve un debate entretenido que quizás te guste: Austria vota contra el matrimonio gay
Austria vota contra el matrimonio gay
shangay.comaustria-vota-contra-matrimonio-gay/c0200#c-200
"Mi argumento es que tu objetivo y el mio como individuos es ser felices y yo os planteo por lo que he aprendido en economia conductua, que trabajamos con dos normas contradictorias: las de mercado y las sociales.
Las de mercado nos obligan a poner precios y las sociales nos dicen que muchas cosas no tienen precio. Para ganar dinero y cubrir nuestras necesidades materiales hay que trabajar y poner precio a nuestro esfuerzo. PERO, no por tener el doble eres el doble de feliz, quizás incluso la mitad, o simplemente igual de feliz.
A priori, la felicidad es mucho mas compleja que el materialismo, que las normas de mercado, y aplicar esas en el contexto de nuestra felicidad es quizás el mayor error de nuestro tiempo. Es decir, que el que le den o dejen de dar algo a un okupa entra dentro de las normas de mercado donde nos comparamos para ponernos precio y no es justo que a un compañero le paguen mas si hace los mismo.
Pero esas trampas tienen que quedar en el trabajo, no traerlas a meneame, al resto de la sociedad, comparándonos con okupas, inmigrantes o funcionarios, que se agradece que ya no se les odies y escupa tanto como antes, que hay mucho cizañero escupe mierda que lleva toda la vida diciendo que son unos privilegiados que no merecen su sueldo...
No pongas trampas a tu felicidad, que es lo que está en juego. No mires a los okupas y te pongas a hacer de juez, de si lo merecen mas o menos, de si es justo o no, porque en el fondo lo que estas carcomiendo es tu felicidad, que te comparas, como todos. "
-----------------------------------
Veo una especie que desprecia lo que ignora y viste su ignorancia cuan emperador desnudo.
Un liberal que se llena la boca hablando de felicidad... y encima Economista...
https://es.wikipedia.org/wiki/Declaraci%C3%B3n_de_Independencia_de_los_Estados_Unidos
Sostenemos como evidentes por sí mismas dichas verdades: que todos los hombres son creados iguales; que son dotados por su Creador de ciertos derechos inalienables; que entre estos están la vida, la libertad y la búsqueda de la felicidad; que para garantizar estos derechos se instituyen entre los hombres los gobiernos, que derivan sus poderes legítimos del consentimiento de los gobernados; que cuando quiera que una forma de gobierno se vuelva destructora de estos principios,el pueblo tiene derecho a reformarla o abolirla, e instituir un nuevo gobierno que base sus cimientos en dichos principios, y que organice sus poderes en forma tal que a ellos les parezca más probable que genere su seguridad y felicidad. La prudencia, claro está, aconsejará que los gobiernos establecidos hace mucho tiempo no se cambien por motivos leves y transitorios; y, de acuerdo con esto, toda la experiencia ha demostrado que la humanidad está más dispuesta a sufrir, mientras los males sean tolerables, que a hacerse justicia mediante la abolición de las formas a las que está acostumbrada. Pero cuando una larga serie de abusos y usurpaciones, que persigue invariablemente el mismo objetivo, evidencia el designio de someterlos bajo un despotismo absoluto, es el derecho de ellos, es el deber de ellos, derrocar ese gobierno y proveer nuevas salvaguardas para su futura seguridad.
#47 Bajo esta concepción, solo puedo darte la razón sobre el mal uso que se da al término "liberal", pero debo insistir en qué toda esta concepción científica de la sociedad, a pesar de estar muy limitada por simplemente despreciar el componente emocional (tradición, cultura, etc.) y por la razón humana,ha servido para vestir un ideario que tenía poco de noble y que ha empañado, aunque sea injustamente, el palabro en cuestión. Sería mejor redefinirse con otra palabra más actual que no corra la misma suerte que, por ejemplo, el "humanismo" (palabra anquilosadísima y que hace huir corriendo a cualquier posible simptizante). Debes hacerte cargo de lo que ha significado el "liberalismo" en la Historia, y es el mismo debate que el de Marx vs Lenin vs Stalin: ya nadie piensa en comunismo sin que aparezcan las cartillas de racionamiento y Siberia.
Si te quedas simplemente en el terreno de las ideas, sin ensuciarte las manos en la arena política, no es justo contraponer el "liberalismo filosófico" al ideario de un partido.
#49 No existe ningún partido "de científicos" porque, como ya he dicho, entrar en política es ensuciarse las manos y tragar mucha mierda, y la mayoría de científicos no tienen suficientes agallas para ello y prefieren quedarse en el citado mundo intangible de las ideas.
#64 confundes razón y racionalidad, por ejemplo, a psicología estudia los sentimientos desde el método cientifico. La mayoría, incluidos comunismo y neoliberalismo, de hecho lo comparten, piensan que somos racionales y/o que la racionalidad domina la realidad. Lo que se observa es lo contrario, que la mayoría de decisiones las toma el inconscientes de mantera irracional, relativista, pues abusa de atajos para tomar decisiones, y uno de los más prácticos es el comparar o copiar.
El keynesianismo se basa en que domina la irracionalidad, que los precios son "pegajosos", por ejemplo los sueldos. En cambio el neoliberalismo estaba convencido de que lo contrario era cierto, que la racionalidad domina los mercado, y que aunque muchos no tomemos decisiones racionales, seremos los que perdamos dinero y los que marcaran el comportamiento del mercado y la realidad son los que ganan, los racionales...
Me hago cargo del debate respecto al "liberalismo económico", justo por eso he entrado a saco pidiendo que no se les conceda a los convervadores monárquicos del ABC y sus twiteros, la etiqueta de "liberales".
Al final la ciencia es como la biblia, que cada uno lee en ella lo que le interesa. Por ello suelo machacar con lo de que la realidad es un charco de mierda y la economía no es excepción.
Pero recuerda que son unos valores tan minoritarios y al mismo tiempo mayoritarios, que están en todos los partidos y ninguno los abandera.
Hombre, la cuestión no es tanto el ensuciarse con la mierda (colabore en la creación de un partido) sino convencer, y ahí es donde saco el chiste de abogados: ¿Que necesitas para ganar un juicio? 3 cosas:
1. tener razón.
2. saber exponerla.
3. que te la quieran dar.
En la sociedad veo que hasta que no hay DOLOR Y SUFRIMIENTO, no se va al profesional. ¿Cuantos homeópatas tenemos por aquí? Pero cuando duele se va al médico de la SS. La democracia es que se hace lo que quiere la mayoría, no lo correcto o lo que tiene "razón". Si con la razón convenciéramos a alguien... ¿Te imaginas un periódico que solo haga periodismo? La ciencia no va a las iglesias a desacreditar a quienes escuchan y predican la fé, pero la puerta de la ciencia siempre está abierta para el que quiera.
Como demócrata, lo que me hace feliz es ver que las decisiones se toman con participación, no el que sean "correctas", o "mejores". Uno de los lemas de la democracia directa es: "distribución de la riqueza y distribución de la responsabilidad", la idea de que una decisión con un resultado indeseable, si ha sido tomada entre todos, facilita la aceptación: fue una decisión conjunta, no hay culpables.
#68 Me refería a la Razón, como construcción humana y herramienta para adquirir conocimientos. El término racional es bastante relativo, pues tanto los comunistas como los conservadores tienen sus propias razones y su propia idea de lo que es o no racional. Son límites, en cualquier caso.
Sobre lo de tragar mierda, me refería a ejercer en un Gobierno, no a crear un partido (insensato!!), y para llegar a ello necesitas mucha psicología, tanto la que se aproxima a los sentimientos mediante el método científico como las otras. Fíjate en los programas electorales de los partidos: ¡todos tienen razón! Casi hay que fijarse más en cómo se expone y en lo que NO exponen.
Y bueno, esto podría ser infinito y mientras no existan las cañas virtuales no le veo mucho sentido a seguir. Ya que estás en la búsqueda de tí mismo, yo diría que más que liberal eres un libertario (palabra más bonita y un poco más moderna), pero reprimido y con prejuicios estéticos. En Cataluña votarías a las CUP, no lo dudes.
Acabo de ver el título de este hilo y me ha dado la risa. Ya nos vale!
#73 Me gusta lo de libertario, pero entiendo que hay varias corrientes. Reniego del sectarismo, y en la ciencia es predominante, pero como hay procesos de control y transparencia, con los años se va corrigiendo. El NECIOliberalismo es un ejemplo.
Mi enemigo no es "el sistema", ni "el capitalismo", ni "el socialismo", sino LA CULTURA, lo que nos llena de orgullo y de vergüenza, RAE: USOS Y COSTUMBRES.
Si Arquimedes dijo aquello de dame un punto de apoyo y moveré el mundo, yo creo que cambiando la cultura es como movemos a la toda la sociedad, el pueblo, la nación, y con ellos "el sistema".
¿HACKEAR la política a través de la cultura? Welcome to meneame Hivemind POWER!
#80 Lo que me gusta de MNM es que acabo buscando cosas como estas:
cultura (RAE).
(Del lat. cultūra).
1. f. cultivo.
2. f. Conjunto de conocimientos que permite a alguien desarrollar su juicio crítico.
3. f. Conjunto de modos de vida y costumbres, conocimientos y grado de desarrollo artístico, científico, industrial, en una época, grupo social, etc.
4. f. ant. Culto religioso.
Ya ves que la "cultura" es otra palabra ultrajada como "liberal", "comunismo", "libertad" o "anarquía". La cultura es como la Historia, solo se conoce cuando ya ha pasado, y cualquier uso que se le quiera dar solo traerá desgracias. Me fiaría más del método científico, la verdad, aunque, generalizando, la clave siempre es la educación: la única herramienta válida para crear una cultura que merezca llamarse así.
#88 CULTURA, RAE: USOS Y COSTUMBRES
Solo en este perfil, haciendo un busca sale que lo he mencionado VEINTE veces:
https://www.meneame.net/search?q=usos y costumbres&w=comments&h=&o=&u=r3d3nt0r
George Orwell ya nos advirtio en 1984 de la tentación a manipular el lenguaje, lo llamo NEWSPEAK, y yo prefiero NEOLENGUA. Los PARECEBUENOS se esfuerzan por parecer lo que no son, y una de sus estrategias es el lenguaje.
Recuerda que este debate empezó porque la noticia dice que los del ABC son liberales...
Hoy hay una noticia en portada que habla de la conciencia, que están viendo que es como tener "espíritu crítico", es decir, que lejos de dar forma a nuestras decisiones, lo que hace es juzgarlas. Entiendo que quienes tenemos conciencia lejos de no cometer barbaridades, lo que se nos cae es la cara de vergüenza cuando ocurre.
El espiritu crítico es la base del método cientifico... Hay que ser un traidor para ser un patriota... Hay que cuestionar el conocimiento para acercarse mas a el... El PP son los mayores traidores a España y justo presumen de Patriotas.
La que ha armado Tsipras con el referendum... Tanta mala hostia en Bruselas me hace plantearme salirme del Euro... Un tema a plantearselo...
#33 https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_liberal_theorists
John Rawls es contemporáneo, padre de la Discriminación Positiva (1978)...
Estoy descubriendo quien soy. Tienes razón en que he dicho lo que no soy, es un punto de partida. Ni siquiera hay partido liberal. Son ideas tan minoritarias y tan compartidas, que en vez de erguirse por si sola esta con otras ideas politicas, como gemelos siameses...
Y yo me quedo con el gemelo liberal, antes que con el socialista o el conservador...
#41 La mayoría de los de la lista podrían ser citados como influencia por políticos de todo el arco parlamentario. Por todo el mundo...
Por cierto, hay montones de "partidos liberales", pero no se comen una rosca porque, precisamente, nada los diferencia del resto. Mi impresióne es que el liberalismo a nivel político, como reacción a la tradición o al conservadurismo, está, por suerte, ya superado.
#46 ¿Existe un partido de "científicos"? Sería minoritario, por no decir que hay demasiado homeópata haciendo medicina y demasiado médico homeopata.
¿Te imaginas que Gallileo tuviera un partido político? La ciencia triunfa por ser realista, libre de opinión personal, y difícilmente se puede hacer un partido que busque el apoyo mayoritario cuando lo que vemos que funciona es la política de la cascada de mierda, los cizañeros que la escupen y los millones que aplauden Y VOTAN.
Que la realidad sea triste no quita que haya quienes somos felices. Que la política este llena de mierda no quita que algunos nos esforcemos por flotar sobre ella.
Ya te digo... pequeño burgueses quintacolumnistas
#27 “Todos los reyes y emperadores han tenido, puerta con puerta con el salón del trono, un despacho con brujos, futurólogos, augures, arúspices, videntes, y todos los puestos intermedios en la escala laboral de los charlatanes. Consejeros áulicos. ¿O es que no son los economistas de hoy en día el equivalente exacto de los videntes que consultaban antaño los tarados de los gobernantes?”
LOS ECONOMISTAS BRUJOS
http://tinyurl.com/ncj774m
#81 hay sectarismo en la ciencia, hay homeópatas que practican medicina y médicos que son homeópatas. Hay economistas homeópatas y homeópatas economistas...
La ciencia no es inmune a la insoportable levedad humana, al sectarismo, ya se vio con el climategate, o con el caso de Hendrik Schon. Pero la ciencia tiene procesos de control, y hoy en día el neoliberalismo se ha estampado ante la realidad de las burbujas y las crisis, que prometieron acabar con ellas.
No confundas a la medicina con la homeopatía, pese a que haya homeópatas médicos y médicos homeópatas.
No confundas a la economía con la política, pese a que haya economistas políticos y políticos economistas.
Y no caigas en la vanalizacion de la realidad, negando un extremo para tirarte al otro. Ni todos son buenos, ni todos son malos, pero si tu y los millones que votan y dan forma a nuestra sociedad y cultura, no tenemos espiritu crítico para diferenciar y castigar/premiar, pues luego no nos sorprendamos de que abunden los charlatanes, estafadores, homeopatas y predicadores varios.
Welcome to the realworld Neo, donde Papa Noel y los Reyes Magos no existen, y lo que tiene valor a duras penas flota en un mar de mierda, a esperas de que algún espabilado lo haga suyo.
#83 No eres un científico. Pero eso ya lo sabias, ¿verdad? La economía no es una ciencia, querido homeópata del totalitarismo invertido.
tinyurl.com/qjfmod7
#84 Yo por lo menos puedo presumir de argumentar.
Tu te muestras como un cizañero "escupe mierda", que lejos de ser crítico solo ver lo negativo, que piensa que está "criticando" pero eres otro mas de los muchos que dan forma a la realidad, la política de la cascada de mierda.
Lo tuyo no tiene mérito, solo eres un cizañero mas escupiendo mierda, como Espeonza o Susanita. Gente como tu es la que da forma a la realidad politica, reduciendola a la "cascada de mierda", y lo preocupante son los millones que aplauden la mierda y la votan.
Si España es una pocilga, es porque tu, tus semejantes, y los millones que aplauden, estas dentro, y sois MAYORIA.
#85 http://alicantepress.com/wp-content/uploads/2015/03/tuit-magdalena.jpg
¡Abracadabra!
Por cierto, la gran mayoría de formulas que estudiaste durante la carrera son hechizos. Es innegable que en lo que va de S.XXI han funcionado.
En cuanto a lo de la gran pocilga, tiene que ser duro sentirse así. Permite que te sugiera los servicios de un personal coach:
http://tinyurl.com/o5q678z
“Su trabajo consiste en facilitar el cambio en las personas, ayudándolas a conocerse a sí mismas, resolver sus problemas y orientar mejor sus vidas.”
#86 ¿Piensas que ser negativo es ser crítico?
Me he cruzado con muchos como tu y si estoy aquí es porque salís del armario, que en el mundo real os camufláis mejor y he llegado a cruzarme con verdaderos granos en el culo.
España es un charco de mierda en la que a ti y millones que aplauden y votan la mierda, os encanta revolcaros.
Menudo homeopata estas hecho, a.k.a. cizañero escupe mierda.
#6 El problema de "los liberales" patrios en que quedaba feo seguir llamandose "franquistas" entonces buscaron una ideología contraria a "la pérfida izquierda" y se agenciaron su nombre. Sin embargo, como van por la vida de tecnócratas (como buenos franquistas), no ahondaron en la misma y se quedaron solo con el liberalismo económico pero no por creencia sino porque es la oposición al comunismo ese tan malo. A fin de cuentas los franquistas también son contrarios a los librepensadores con lo que, efectivamente, no podían ahondar más allá del plano económico del liberalismo.
No son liberales porque no creen en él. Lo único en lo que creen es en que son los elegidos y que luchan contra todo lo malo que hay en el mundo encarnado en "la izquierda" y, por tanto, ese es el rival acérrimo al que hay que destruir. No los mueve más principio que el odio y el rencor. Se llaman "liberales" porque en su odio lo único que ven es que a "los rojos" no les gusta el liberalismo (bueno, el plano económico porque en el resto...). Es como si yo me llamara Satán solo porque se que a los cristianos no les gusta pero claro que yo no odio a los cristianos, ni los considero rivales a eliminar ni me pienso mejor que ellos ni tengo porque cambiar mi nombre para ocultar mi pasado así que yo sigo conservando mi nombre y ellos "se lo han cambiado".
#14 el liberalismo es el equivalente de la empresa a la Pasionaria entrando en las carceles a vaciarlas. Ella pensaba que las leyes eran un control de clases, y que todo preso era por definición injusto y victima. Los "necioliberales" aplican la misma lógica y piensan que toda regulación es inmoral, que las empresas son "victimas" de un sistema izquierdoso para tenerlas controladas. Algo de razón tienen/tenian ambos, pero las leyes o la regulación han permanecido a lo largo de los siglos porque su función principal es impartir JUSTICIA.
Necioliberal = delincuente empresarial que le molesta las leyes que le coartan en su capacidad antipersona y pro lucro.
Los liberales somos minoría minoritaria, como los científicos, pero a menudo somos veletas que avisamos de por donde vienen los cambios.
#14 #16 No estoy de acuerdo con ninguno de los dos. Personalmente, no veo ideología ninguna. El vocabulario que utilizan, su uso de términos como "derecha" o "liberalismo" a modo de escudo, el eterno combate contra la "peligrosa izquierda"... me parece todo fachada.
Aquí lo importante (para ellos) es llenarse el bolsillo, seguir en el poder, para continuar mamando de la teta del estado. Y para ello han construido un entramado mafioso que se sostiene por las ayudas a empresas amigas (en el plano económico y legislativo), desviando la atención controlando a la prensa y utilizando al poder judicial cuando conviene. No hay ideología. No hay una senda a seguir. No hay principios ni tampoco objetivos... Todo es fachada para seguir robando, ni más ni menos. La escopeta nacional de Berlanga, nada ha cambiado.
Por eso su política es un ataque rabioso al contrincante donde todo, absolutamente todo, vale... Si el país les importara unos mínimos, al menos harían política decente. ¿Derecha? ¿Liberalismo? Ya querríamos algo así en este país, al menos jugarían bastante más limpio (otra cosa es que estemos de acuerdo con su ideología o que nos convencieran para votarles).
#21 A eso me refiero: no se llaman liberales porque son liberales sino que se llaman liberales porque no puede seguir llamandose franquistas y piensan que un liberal es el némesis de un "rojo" (porque meten a toda la izquierda en el mismo saco por mucho que haya ideologías que se den de golpes). Es una cuestión de odio, no de ideología.
#21 osea, que nos das la razón cuando decimos que son unos parecebuenos sin valores que se hacen pasar por los que si lo tienen.
cefalopoda, que estamos los tres en la misma linea
Sinceramente, dices que no estas de acuerdo y luego nos das la razón a los dos??? Que yo estoy de acuerdo con@juama1989 y el conmigo. Y TU!!!!
Repasalo
#14 Ojalá se hubieran quedado al menos con el liberalismo económico, yo soy liberal y no veas como hincha los cojones ver a la Espe diciendo que es liberal, una tipa que se cree que privatizar es vender a precio de saldo a sus amigotes con concursos a medidas y con una legislación también ha medida que esta lejos de tratar de obtener una verdadera competencia.
#6 La definición histórica de liberal es: "aquel que lucha contra los privilegios de los demás".
#15 ¿Y? ¿Que ves de relevante en añadir esas tres palabras "de los demás"?
¿Acaso insinúas que los liberales son hipocritas que quieren para los demás lo que no desean para sí?
Eso entra dentro de la definición histórica de hipocrita, no la de liberal.
#17 Me encanta que me hagas esta pregunta. El ideario liberal se lo inventó la burguesía industrial, sobre todo para poder incidir en los impuestos a sus productos, pero también para eliminar privilegios de la estúpida e inútil nobleza (que despreciaba a esos nuevos ricos descastados) en favor del suyo: el capital puro y duro. Su objetivo no era establecer un ascensor social para los trabajadores de sus fábricas, aunque lo adornaran todo con la palabra "libertad" (nada de igualdad y solidaridad).
No se trata de hipocresía, solo de dinero.
#20 Acepto pulpo como animal de compañía...
La realidad es una cascada de mierda ahora y hace 300 años. Las ideas liberales no han sido perfectas, no han sido la excepcion.
Yo prefiero fijarme en los padres fundadores de yankilandia y la declaración de independencia, donde dejan claro que el estado está para garantizar la búsqueda de la felicidad de los ciudadanos.
¿Tenían fabricas los padres fundandores? Alguno tenía esclavos Y en la URSS se perseguía la homosexualidad, como hoy... Pero yo no acuso al comunismo y la izquierda de homófobos, sino que situo las ideas en su época y cultura.
Por lo menos hoy en Yankilandia un negro es presidente, mientras que en Rusia siguen los mismos prejuicios homofobos, (y en ucrania, que los fascistas también son homofobos)
#22 No me cueles la constitución yanqui como estandarte de la teoría económica liberal, porque no tiene nada que ver una cosa con la otra.
#25 Reducir el liberalismo a lo económico es como reducir el comunismo a la titularidad de los medios de producción. El problema es que el liberalismo "más allá de lo económico" es tremendamente molesto para las oligarquías dominantes. Un conservador en la vida puede ser liberal. En todo caso será un miembro de la oligarquía luchando por sus privilegios, como luchaban contra la perestroika los oligarcas de la URSS (entre otros) que veían peligrar sus intereses.
Es acojonante, la maquinaria de propaganda del PPSOE no da a basto...¡¡MÁS MADERA!!
Entradilla incorrecta, poner información y ABC en el mismo párrafo como mínimo es sensacionalista, pero lo normal sería erróneo directamente.
La gente se está dando cuenta de todo esto desde hace tiempo. Lo único que están consiguiendo los del ABC es terminar de cavar su tumba porque los lectores jóvenes ya no se dejan engañar por esa mierda, y los de toda la vida... pues a esos les quedan dos telediarios.
Muy bien. Pero y la riada de escándalos falsos, suposiciones o afirmaciones sin confirmar que nos tragamos a diario desde eldiario y similares?
perdon no sabia que solo se puede subir una. aquí la otra.
El PP en Madrid es un cáncer, deberían preocuparse más por arreglar la ciudad de mierda que han dejado y menos por sus chanchulleos personales.
¿Y esto no lo pueden denunciar? Aunque visto lo visto, hasta eso sería tiempo perdido...
que coj... ¿no hay un código/norma/ ley que regula estas prácticas? Según tengo entendido, si publican una mentira, les puede caer un puro como una casa. ¿Nadie los denuncia?
Lo que ha estado haciendo el Diario Vasco estos 4 años en Donosti.
Suerte...va hacer falta...
La noticia tal:
http://www.abc.es/madrid/20150624/abci-sueldos-carmena-falso-recorte-201506232128.html
Es AEDE; allá cada cuál (opinando qué es gerundio).
Los propios sueldos reconocidos por Ahora Madrid son escandalosamente altos. 50k€ al año no es un salario normal.
No se puede representar a un pueblo viviendo una realidad social distinta.
#66 ¿y 36000 ?
Mi diez a ahora Madrid, a la ciudadanía y a Podemos por todo lo que han hecho y siguen haciendo.
Gracias
Es que tenían que haber sido más previsores y haber creado la figura del Concejal de Falsas Acusaciones y Mentiras.
Vergonzoso que un medio de informacion se dedique a manipular tan zafia y burdamente.
Yo no comento nada porque puede que no me explique bien, pero os dejo un par de frases tipo.
Con estos dos frases creo que se dice mucho. Y no son mías.
El día que desaparezca el PP y con él todo su entramado mediático y sea sustituido por una verdadera derecha liberal, España habrá dado un gran salto hacia delante.
la caverna está rabiosa
bastaria con no hacer ni caso, lo unico que se hace es darle mas resonancia a sus noticias.
A ver lo que dice ABC, es que "al menos por el momento van a incumplir" y eso ES CIERTO, ya que según la respuesta del propio ayuntamiento, hasta que se apruebe en un pleno que se debe celebrar en Julio cobraran el salario sin reducción alguna. Ya veremos donde va a parar la reducción salarial si finalmente se aprueba, por que no vale que esos fondos se destinen a ningún otro fin, sino que se devuelvan en su totalidad al Ayuntamiento.
ESTAMOS?
Para las próximas elecciones tenemos que intentar barrer a esta derecha bajuna y tramposa del PP, que ensucia de mierda todo tema que toca a diario.
#72 La cambiamos por esta izquierda y todo arreglado:
“el cambio QUE UNE”; curioso juego de mayus y minus, PDR SNCHZ