"Hemos documentado un patrón en el que las fuerzas ucranianas ponen en peligro a los civiles y violan las leyes de la guerra cuando operan en zonas pobladas", ha explicado la secretaria general de AI, Agnès Callamard, advirtiendo a Ucrania de que "estar en una posición defensiva no exime al Ejército ucraniano de respetar el Derecho Internacional humanitario".
#7:
#5 No, me he levantado y he pensado que te encantaría esta noticia. Y para sorpresa de nadie, ya la has votado negativo.
Malditos propagandistas putinejos de Amnistía Internacional.
#12:
me dejas más tranquilo que reconozcas que realizáis votos negativos en grupo y con alevosía.
No tengo claro como los @admin se tomarán que en su web existan grupos organizados para tumbar noticias y que se hagan llamamientos a votar negativas las noticias en los comentarios.
#9:
#7 lo que me preocupa es que han pasado 23 minutos y el floriponcio y el maeztu aún no la han votado negativa.
Empiezo a preocuparme. Se sabe si están bien? Igual han tenido un accidente al ir a la granja de bots
#14:
#1 Pues como matar civiles a propósito es crimen de guerra, entonces les tenían que haber montado una docena de Nurembergs a los yanquis desde lo de Hiroshima, pasando por Vietnam, Afganistán, Irak, Servia, Siria, etc, etc, etc
Por cierto, es la primera noticia crítica hacia el gobierno ucraniano que publican los periódicos y tv más de derechas. Algo está cambiando ???
#25:
#12 Sobre este tema hay carta blanca. Igual que los 200 clones que todos sabemos de quien son y que abiertamente lo dicen. Contraviniendo las reglas sobre los strikers, el astroturfing y lo que surja. Pero como sirve al propósito de poner un banner con la bandera de Ucrania y quedar bien. Palante.
#39:
#16 Ejem, ejem.
Que la han cagado, puede ser. Que perjudica más a UE que a Rusia. No. Que no debiéramos posicionarnos con Ucrania, debatible. Que no debemos aliarnos con USA, si nos saltamos la OTAN y el paraguas que ha sido durante estos años, debatible también.
Que Rusia es una "dictadura" colonialista, hay que discutirlo?
Que USA es belicista, por sus empresas, que se cree impune en sus asesinatos de civiles y militares en todo el mundo, completamente objetivo.
#31:
#1 El caso es que los rusos vienen denunciándolo desde el primer momento, cosa que no llega por estos lares gracias a la paternalista UE que nos prohíbe por nuestro bien que veamos noticias de los malos. Los medios "occidentales" solo repiten que han bombardeado una guardería como si los rusos estuvieran interesados en desperdiciar un caro misil solo por matar bebés en lugar de soldados o callan cuando Ucrania bombardea una cárcel rusa para matar a sus propios compatriotas para que el mundo no se entere de las atrocidades que han hecho.
#93:
#31 ¿Aministía Internacional? Esa organización de Vladimir Putin ordenó bloquear un apenas dos semanas después de comenzar la operación militar especial?
#41:
#28 El problema es que vienen haciendo estas tácticas desde el principio. Pero luego los rusos bombardean una escuela o una clínica de neonatos y rápidamente nos ponen las imágenes del resultado, nadie cuestiona por qué qué Rusia querría perder recursos militares masacrando civiles en vez de matar soldados. Se nos vende que simplemente son malvados, y listo. Mientras los rusos presentan pruebas, videos de los soldados entrando y saliendo del edificio justo antes del ataque pero aquí nos las filtran convenientemente y de paso nos bloquean el acceso a sus noticias, no vayamos a enterarnos de algo que no conviene saber y les rompe el relato.
#85:
#79 Por ejemplo:
Actualmente tiene al menos 4 clones activos. Fue @seid y @samay y ahora @bierce @Juancadiz @antoniogiralda y la última iteración @Halcyondays.
#22:
#_11 Menuda selección de compiyogis te has buscado en estas noticias.
En espiral descendente a la caverna absoluta. Tapando denuncias de crimenes de guerra. Estarás orgulloso.
#49:
#27#22 a mí lo que me sorprende es que no lo tengáis en ignore siendo como siempre ha sido (y ya van unos años por aquí) uno de los usuarios más tóxicos de la web.
Del nivel de decirte una barbaridad, meterte en ignore para que no le puedas responder, deslogear para poder leerte, y cuando le apetece, sacarte del ignore para soltarte otra animalada y volverte a meter para que no le puedas contestar.
Yo lo tengo en ignore desde antes de la pandemia, y mucho tardé en hacerlo, creo que fue el primer usuario de esta web que se ganó el título, y con razones de sobra.
Y hay centenares más de noticias censuradas denunciando a Rusia
#90:
#39 Todo lo tuyo es erroneo:
1.- Si, la han cagado, desde Alemania hasta España la han cagado todos. No deberíamos habernos posicionado con ninguno de ellos.
2.- No, ya no. USA está en política de prenderle fuego al mundo antes que caer, mejor demostración su Fuck EU.
3.- Rusia no tiene colonias, lo que tiene es esfera de influencia cerca de sus fronteras, no es USA ni Europa.
4.- Que USA sea capaz de prenderle fuego al mundo no significa que lo sea. Actualmente un país no es lo mismo que hace 3 generaciones. Antes estaban 100 años con la misma política.
#28:
Eso no puede ser. AI no tiene pruebas de nada.
Los ucranianos jamás harían nada por el estilo.
Seguro que se trata de operaciones en que los cohetes se han desviado de su trayectoria, pero no era su intención.
Los ucranianos son como ángeles, pero sin alas.
(como últimamente hay gente muy cortita aquí. Este comentario es irónico. Todavía la gente no se ha enterado que en una guerra todo vale para ganarla y si mueren civiles no gusta, pero si no queda otro remedio se hace. Se intenta que no. Otra historia es que lo tengas todo perdido y entonces ya ni te lo planteas. Eso no es en Ucrania, sino en todas las guerras)
#18 si meneas, se considera voto positivo. Si no meneas, es voto nwgativo, nada hace más daño a una noticia que la indiferencia.
Luego puedes señalar algún problema, lo cuál resta puntos al kharma. Hay una pestaña debajo de la entradilla.
#11 Spam, hijo de Thráin?
Parece relevante que un tercero en teoría independiente (en general alineado con USA) informe sobre violaciones de derechos humanos...
#18 Encima de los comentarios destacados tienes una pestaña desplegable que pone "problema", y ahí te sale el tipo de voto negativo que quieras poner, el voto positivo es el meneo.
#26 Ya estaba alucinando, porque no veía la pestaña "Problema".
Y es que si meneas, desaparece esa pestaña.
Además, en muchas noticias no existe esa pestaña, no sé porqué.
En una guerra pasan estas cosas. Es terrible. Horroroso. Las estan haciendo los dos bandos.
Siento la necesidad de equilibrar porque Rusia me parece basura porque con la decision de comenzar la guerra a puesto el mundo arder y porque sus razones para empezar la guerra, lejos de desnazificar o defender a los habitantes pro Rusos, son las de reivindicar el destino historico de la gran Rusia, ultranacionalista, ultraconservadora y ultrareligiosa.
#35 ¿Entonces utilizar civiles como escudos humanos te parece bien según cómo vaya la guerra? ¿Es bueno o malo según quien lo haga? ¿Si el otro lo hace está bien contestar con lo mismo y que les jodan a los civiles?
Porque la diferencia entre Ucrania y Rusia es que a uno le estamos apoyando con miles de millones y al otro lo estamos sancionando. Tal vez deberíamos exigir a quien le damos nuestro dinero que cumpla unos mínimos, al otro ya lo estamos sancionando y para nada premiamos su actuación.
#54¿Entonces utilizar civiles como escudos humanos te parece bien según cómo vaya la guerra? ¿Es bueno o malo según quien lo haga? ¿Si el otro lo hace está bien contestar con lo mismo y que les jodan a los civiles?
Pero como me va a parecer bien?
Una guerra es una cosa complicadisima. En este contexto no se puede saber si estos abusos se producen por iniciativa o con la conivencia del alto mando (del bando que sea). En el caso de la guerra de los balcanes se necesitaron años para recabar pruebas y poder juzgar a los responsables a los que se pudo capturar.
Para mi la diferencia es otra. Hay un claro agresor cuyas acciones tienen consecuencias que tracienden la guerra local y que son devastadoras para el mundo. Y es Rusia.
#64 Pero que esta noticia habla de lo que hace Ucrania, tienes decenas hablando de lo que hace Rusia.
Y la guerra no tiene apenas consecuencias para nosotros, lo que sí que tiene consecuencias son las sanciones que le hemos metido a Rusia desde ya antes de la guerra. Sanciones contra nosotros mismos que ha impuesto estados unidos y van contra nuestros intereses.
#125 en #35 he puesto mis razones para equilibrar.
Que no tiene consecuencias para nosotros?
Se ha aumentado el gasto militar de manera brutal en Europa, Asia/Pacifico y Oriente Medio.
La OTAN estaba comatosa y ahora tiene nuevos miembros y una doctrina mucho mas agresiva.
Estamos volviendo a quemar Carbon agravando el cambio climatico.
Esto no es una guerraq local mas. Esto es una escalada muy chunga que nadie esperaba. Y aborrezco a Rusia por ello.
#35 Ya decía yo. Pides que los demás se pronuncien inequivocamente pero tu respuesta es:
Oioioioioi que penita da la guerra todos son iguales y que cosas pasan, oye.
Pero sí… lo que hay que “equilibrar” es en sentido ucraniano. No vale con todos los medios occidentales de todo signo político alineados en el mismo sentido. Se ve que no es suficiente. Hay que seguir poniéndose de perfil.
#17 Invadir un país, bombardear civiles, exiliar a millones y asesinar a miles es vomitivo y espero que Putin pague por todo el mal. Me temo que no caerá esa breve pero el rechazo absoluto a sus acciones.
¿Algún comentario tuyo sobre lo que expone esta noticia?
#17 Ninguno positivo. Lo negativo es que se de bombo a uno y se oculte a otro. Es de manual de propaganda y desinformación. La leyenda negra española en el sXiX.
me dejas más tranquilo que reconozcas que realizáis votos negativos en grupo y con alevosía.
No tengo claro como los@admin se tomarán que en su web existan grupos organizados para tumbar noticias y que se hagan llamamientos a votar negativas las noticias en los comentarios.
#12 Sobre este tema hay carta blanca. Igual que los 200 clones que todos sabemos de quien son y que abiertamente lo dicen. Contraviniendo las reglas sobre los strikers, el astroturfing y lo que surja. Pero como sirve al propósito de poner un banner con la bandera de Ucrania y quedar bien. Palante.
#25 cuáles son esos 200 clones, porque la percepción que tengo de ti, es que sueles votar negativo y que te vote positivo cualquier comentarios, los mismos, esto va por clanes?
#157 si le sancionan por descubrir a tramposos (como parece que es ya que están baneadas esas cuentas), le cedo la mía y yo no participo aqui mientras dure la sanción #85
#12 ¿Llamar a votar negativo a un envío no se considera voto coordinado? Date una vuelta por aquí@admin#_11 está llamando a usuarios para votar negativo a un envío.
#27#22 a mí lo que me sorprende es que no lo tengáis en ignore siendo como siempre ha sido (y ya van unos años por aquí) uno de los usuarios más tóxicos de la web.
Del nivel de decirte una barbaridad, meterte en ignore para que no le puedas responder, deslogear para poder leerte, y cuando le apetece, sacarte del ignore para soltarte otra animalada y volverte a meter para que no le puedas contestar.
Yo lo tengo en ignore desde antes de la pandemia, y mucho tardé en hacerlo, creo que fue el primer usuario de esta web que se ganó el título, y con razones de sobra.
#12 Se lo tomarán bien, al formar parte y promover los mismos. Incluso penalizando con strikes a aquellos que se atrevan a opinar distinto del Pensamiento Único progresista.
#16 Ejem, ejem.
Que la han cagado, puede ser. Que perjudica más a UE que a Rusia. No. Que no debiéramos posicionarnos con Ucrania, debatible. Que no debemos aliarnos con USA, si nos saltamos la OTAN y el paraguas que ha sido durante estos años, debatible también.
Que Rusia es una "dictadura" colonialista, hay que discutirlo?
Que USA es belicista, por sus empresas, que se cree impune en sus asesinatos de civiles y militares en todo el mundo, completamente objetivo.
#39 Todo lo tuyo es erroneo:
1.- Si, la han cagado, desde Alemania hasta España la han cagado todos. No deberíamos habernos posicionado con ninguno de ellos.
2.- No, ya no. USA está en política de prenderle fuego al mundo antes que caer, mejor demostración su Fuck EU.
3.- Rusia no tiene colonias, lo que tiene es esfera de influencia cerca de sus fronteras, no es USA ni Europa.
4.- Que USA sea capaz de prenderle fuego al mundo no significa que lo sea. Actualmente un país no es lo mismo que hace 3 generaciones. Antes estaban 100 años con la misma política.
#4 No, hay distintas situaciones donde está justificado no rendirse, pero a partir de cierto momento hay que rendir ciertas posiciones para no poner en riesgo extremo a la población civil.
Por ejemplo, puedes proteger perimetralmente una ciudad, pero si el enemigo rompe las líneas lo mejor desde el punto de vista de la protección de los civiles es no entrar a combatir en las calles.
La guerra es una puta mierda!!!!
#1 Pues como matar civiles a propósito es crimen de guerra, entonces les tenían que haber montado una docena de Nurembergs a los yanquis desde lo de Hiroshima, pasando por Vietnam, Afganistán, Irak, Servia, Siria, etc, etc, etc
Por cierto, es la primera noticia crítica hacia el gobierno ucraniano que publican los periódicos y tv más de derechas. Algo está cambiando ???
#14 ¿Empiezan a darse cuenta los poderes económicos y políticos de la UE que la han cagado con las medidas contra Rusia, Que perjudican más a la UE que a Rusia ?
#14
Eso mismo he pensado yo.
¿Estarán preparando el terreno mediático para justificar una negociación con Rusia?
Por cierto, no sé si conoces alguno de los crímenes cometidos por EEUU en la guerra de Corea. https://es.m.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_No_Gun_Ri
#1 El caso es que los rusos vienen denunciándolo desde el primer momento, cosa que no llega por estos lares gracias a la paternalista UE que nos prohíbe por nuestro bien que veamos noticias de los malos. Los medios "occidentales" solo repiten que han bombardeado una guardería como si los rusos estuvieran interesados en desperdiciar un caro misil solo por matar bebés en lugar de soldados o callan cuando Ucrania bombardea una cárcel rusa para matar a sus propios compatriotas para que el mundo no se entere de las atrocidades que han hecho.
#31 ¿Aministía Internacional? Esa organización de Vladimir Putin ordenó bloquear un apenas dos semanas después de comenzar la operación militar especial?
Eso no puede ser. AI no tiene pruebas de nada.
Los ucranianos jamás harían nada por el estilo.
Seguro que se trata de operaciones en que los cohetes se han desviado de su trayectoria, pero no era su intención.
Los ucranianos son como ángeles, pero sin alas.
(como últimamente hay gente muy cortita aquí. Este comentario es irónico. Todavía la gente no se ha enterado que en una guerra todo vale para ganarla y si mueren civiles no gusta, pero si no queda otro remedio se hace. Se intenta que no. Otra historia es que lo tengas todo perdido y entonces ya ni te lo planteas. Eso no es en Ucrania, sino en todas las guerras)
#28 El problema es que vienen haciendo estas tácticas desde el principio. Pero luego los rusos bombardean una escuela o una clínica de neonatos y rápidamente nos ponen las imágenes del resultado, nadie cuestiona por qué qué Rusia querría perder recursos militares masacrando civiles en vez de matar soldados. Se nos vende que simplemente son malvados, y listo. Mientras los rusos presentan pruebas, videos de los soldados entrando y saliendo del edificio justo antes del ataque pero aquí nos las filtran convenientemente y de paso nos bloquean el acceso a sus noticias, no vayamos a enterarnos de algo que no conviene saber y les rompe el relato.
#43 La diferencia está en aislar a los perpetradores como Azov, a señalar que el ejército lleva a cabos estrategias que violan los derechos y seguridad de los civiles. A menos que estés de acuerdo en que toda Ucrania es el regimiento Azov, claro...
#53 en realidad, si te lees el artículo, AI denuncia a UA por refugiarse en zona pobladas, y a Rusia por bombardearlas con municiones de racimo y otras poco precisas.
AI no es putinista ni otanista.
#71 de hecho, la mayoría que ahora están sacando pecho y haciendo comentarios tontos, son los mismos que hundían las noticias de Rusia cerrando las oficinas de ia Rusia y la trataban de empresa que ia son una fachada de la CIA...
"el Ejército ucraniano estaría operando muy frecuentemente en áreas residenciales, incluido hospitales y escuelas, mientras repelían la invasión rusa, poniendo así en peligro la vida de civiles".
Claro, porque el contrario está en el frente donde el alambre de espino y no se mueve de allí.
La bombas de racimo no han sido prohíbidas, ni por Rusia, ni por Ucrania, ni por EEUU, etc. Así que hablar de armas prohíbidas en este caso, no tiene sentido.
#47 pero sí tiene sentido hablar de ataques rusos indiscriminados con municiones muy poco precisas.
Y están igual de prohibidas que refugiarse en zonas civiles.
#69 No creo que esten prohíbidas las municiones poco precisas, si fuera así, todos los países pobres con que entren en guerra, ya estarían cometiendo crímenes de guerra.
#45 Defender el uso de población civil como escudos humanos (curioso que si esto lo hicieran los rusos tu comentario no iría en el sentido que va) es de una miseria moral deleznable... Por sus frutos los conoceréis, como dice el evangelio, y tus frutos dan mucho asco.
#45 Pero claro que puedes hacerlo.
El problema es que los medios de comunicación que están en España a miles de km de distancia no dicen la verdad ni queriendo.
Qué vamos a sacar nosotros realmente de ahí. No lo sé. Mientes si vas a obtener un beneficio de ello.
El problema es que aquí la gente no se entera que la información es más falsa que un billete de 17.50€.
Por poder, pueden enviar cabezas nucleares a Moscú para defenderse.
He visto incluso coger prisioneros y esposarlos en un puente en la ex Yugoslavia para que no fueran bombardeados.
A ver, desde el mismo inicio de la guerra es sabido y notorio que el ejército ucraniano está usando civiles como escudos humanos. Cómo táctica es un win win, si les bombardean los rusos están matando a civiles y podrán acusarlos de disparar a civiles, si no les bombardean ellos pueden seguir disparando impunemente. Otra cosa es que esté expresamente prohibido por la convención de Ginebra pero seamos serios, esta última ni está ni se le espera.
La invocarán frente a Rusia en todo caso, pero será una farsa absoluta, no porque Rusia no haya cometido crímenes de guerra, sino porqué dejaría clarísimo el doble rasero existente después de ver como todas las intervenciones militares de nuestros amigos y aliados tienen un altísimo coste en vidas de civiles.
Me pregunto si Amnistia Internacional se queja también cuando los palestinos se montan los chiringuitos en zonas pobladas también. Particularmente cerca de colegios y hospitales.
#77 Exacto, Lo que dice "el Ejército ucraniano estaría operando muy frecuentemente en áreas residenciales, incluido hospitales y escuelas, mientras repelían la invasión rusa, poniendo así en peligro la vida de civiles al convertir objetos de carácter civil en objetivos militares."
Pues es clavadito a lo que se queja Israel sobre Hamas en Gaza...
Comentarios
#5 No, me he levantado y he pensado que te encantaría esta noticia. Y para sorpresa de nadie, ya la has votado negativo.
Malditos propagandistas putinejos de Amnistía Internacional.
#7 lo que me preocupa es que han pasado 23 minutos y el floriponcio y el maeztu aún no la han votado negativa.
Empiezo a preocuparme. Se sabe si están bien? Igual han tenido un accidente al ir a la granja de bots
#9 La OTAN les da 15 días de vacaciones.
#9 Tranquilo, ya les aviso.
Hey@floriverde@jesusmaeztu parece que@Espadacuatro quiere que votéis negativo su envío.
#11 ¿Cómo se vota positivo o negativo una noticia ?
#18 si meneas, se considera voto positivo. Si no meneas, es voto nwgativo, nada hace más daño a una noticia que la indiferencia.
Luego puedes señalar algún problema, lo cuál resta puntos al kharma. Hay una pestaña debajo de la entradilla.
#21 No. No votar es no votar (ni sube ni baja karma).
Votar negativo es votarla sensacionalista, spam,...(que baja karma)
CC #18
#46 que listo eres!
#58 Para nada, pero uno ve tanta estupidez a diario que asume estupidez antes que vacile.
#60 jeje, yo nunca vacilo, así que asumo que me estas llamando...
#63 Yo tiro surrender 20 y ya.
Porque no se que está pasando.
"Senhor mayor se pierde en el parque"
#65 hoy me he levantado de un humor muy fino, disculpa. Ayer leí algo sobre el humor absurdo y el surrealista y me dejó tocado
#70 Yo aún no me hice el café matutino, y ya voy lento de por mi habitualmente.
Asi que juntanse el hambre y las ganas de comer.
Que tengas un buen día meu.
#74 berdin!
Me cuelgo aquí #18 para #_11 No les molestes durante sus vacaciones. Les van a tener que pagar horas extra.
#11 Spam, hijo de Thráin?
Parece relevante que un tercero en teoría independiente (en general alineado con USA) informe sobre violaciones de derechos humanos...
Dice dmeijide (#23) que:
No les molestes durante sus vacaciones. Les van a tener que pagar horas extra
#44 Claro que spam, por sus comentario se ve que lo manda sólo para hablar de su libro.
#18 Encima de los comentarios destacados tienes una pestaña desplegable que pone "problema", y ahí te sale el tipo de voto negativo que quieras poner, el voto positivo es el meneo.
#26 Ya estaba alucinando, porque no veía la pestaña "Problema".
Y es que si meneas, desaparece esa pestaña.
Además, en muchas noticias no existe esa pestaña, no sé porqué.
#18 Arriba a la derecha de la pantalla hay una equis. Dale ahí.
#37 Alt + f4, no enganhes al chaval.
#37 #51 😄 graciosillos
#18 Te marco en verde el voto positivo y en rosa el negativo, en este último te pide una justificación en base a las normas.
#11 disculpa por el positivo.
#38 Tranquilo, ya se ve que te cuesta entender incluso el sistema de votos a comentarios.
#7 #6 #9 #11 Cosas mucho más graves ha denunciado Amnistía Internacional de Rusia y os habéis dedicado a tumbar las noticias.
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#67 Así es, cuando AI dice que Rusia las lleva usando desde el principio, la noticia se tumba,
AI es un medio otanusta, etc
Una pequeña recopilación en #73
#73 pues mira, he revisado todos los enlaces y resulta que por votar, no he votado ni una, ni meneada ni tumbada… míratelo con otro
#89 Ni yo. Al parecer nos hemos dedicado a tumbar cosas sin ni siquiera haberlas visto.
#94 es que cuando vi los meneos dije, meca igual si voté alguna… pues nada, tú, ni una igual también la culpa es mía por no menearlas
#89 #94 Le sacas de Iberdrola y falla más que una escopeta de feria
#7 Tambien se puede acudir a la fuente y ver que lo que opina amnistia de los Rusos.
https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/campanas/conflicto-rusia-ucrania/
www.amnesty.org/es/latest/news/2022/04/russia-authorities-close-down-a
cc #9 #6
#13 tienes toda la libertad del mundo para abrir un hilo sobre lo que opina AI sobre los rusos
#15 Gracias por tu permiso. Me vale con lo que he escrito.
Algun comentario sobre las acciones Rusas en la guerra de Ucrania?
#17 busca noticias sobre el tema. Esta es sobre los militares nacionalostas ucranianos. Algún comentario al respecto?
#24 Claro. Veras...
En una guerra pasan estas cosas. Es terrible. Horroroso. Las estan haciendo los dos bandos.
Siento la necesidad de equilibrar porque Rusia me parece basura porque con la decision de comenzar la guerra a puesto el mundo arder y porque sus razones para empezar la guerra, lejos de desnazificar o defender a los habitantes pro Rusos, son las de reivindicar el destino historico de la gran Rusia, ultranacionalista, ultraconservadora y ultrareligiosa.
cc: #32 #33
#35 ¿Entonces utilizar civiles como escudos humanos te parece bien según cómo vaya la guerra? ¿Es bueno o malo según quien lo haga? ¿Si el otro lo hace está bien contestar con lo mismo y que les jodan a los civiles?
Porque la diferencia entre Ucrania y Rusia es que a uno le estamos apoyando con miles de millones y al otro lo estamos sancionando. Tal vez deberíamos exigir a quien le damos nuestro dinero que cumpla unos mínimos, al otro ya lo estamos sancionando y para nada premiamos su actuación.
#54 ¿Entonces utilizar civiles como escudos humanos te parece bien según cómo vaya la guerra? ¿Es bueno o malo según quien lo haga? ¿Si el otro lo hace está bien contestar con lo mismo y que les jodan a los civiles?
Pero como me va a parecer bien?
Una guerra es una cosa complicadisima. En este contexto no se puede saber si estos abusos se producen por iniciativa o con la conivencia del alto mando (del bando que sea). En el caso de la guerra de los balcanes se necesitaron años para recabar pruebas y poder juzgar a los responsables a los que se pudo capturar.
Para mi la diferencia es otra. Hay un claro agresor cuyas acciones tienen consecuencias que tracienden la guerra local y que son devastadoras para el mundo. Y es Rusia.
#64 Pero que esta noticia habla de lo que hace Ucrania, tienes decenas hablando de lo que hace Rusia.
Y la guerra no tiene apenas consecuencias para nosotros, lo que sí que tiene consecuencias son las sanciones que le hemos metido a Rusia desde ya antes de la guerra. Sanciones contra nosotros mismos que ha impuesto estados unidos y van contra nuestros intereses.
#125 en #35 he puesto mis razones para equilibrar.
Que no tiene consecuencias para nosotros?
Se ha aumentado el gasto militar de manera brutal en Europa, Asia/Pacifico y Oriente Medio.
La OTAN estaba comatosa y ahora tiene nuevos miembros y una doctrina mucho mas agresiva.
Estamos volviendo a quemar Carbon agravando el cambio climatico.
Esto no es una guerraq local mas. Esto es una escalada muy chunga que nadie esperaba. Y aborrezco a Rusia por ello.
#35 Ya decía yo. Pides que los demás se pronuncien inequivocamente pero tu respuesta es:
Oioioioioi que penita da la guerra todos son iguales y que cosas pasan, oye.
Pero sí… lo que hay que “equilibrar” es en sentido ucraniano. No vale con todos los medios occidentales de todo signo político alineados en el mismo sentido. Se ve que no es suficiente. Hay que seguir poniéndose de perfil.
#17 Son horribles. ¿Algún comentario respecto la noticia, que habla de las acciones Ucranianas?
#32 A mi me preocupan los niños. ¿Es que nadie piensa en los niños?
#34 Ahora va Rivera para allá.
#17 Invadir un país, bombardear civiles, exiliar a millones y asesinar a miles es vomitivo y espero que Putin pague por todo el mal. Me temo que no caerá esa breve pero el rechazo absoluto a sus acciones.
¿Algún comentario tuyo sobre lo que expone esta noticia?
#17 Ninguno positivo. Lo negativo es que se de bombo a uno y se oculte a otro. Es de manual de propaganda y desinformación. La leyenda negra española en el sXiX.
me dejas más tranquilo que reconozcas que realizáis votos negativos en grupo y con alevosía.
No tengo claro como los@admin se tomarán que en su web existan grupos organizados para tumbar noticias y que se hagan llamamientos a votar negativas las noticias en los comentarios.
#12 Sobre este tema hay carta blanca. Igual que los 200 clones que todos sabemos de quien son y que abiertamente lo dicen. Contraviniendo las reglas sobre los strikers, el astroturfing y lo que surja. Pero como sirve al propósito de poner un banner con la bandera de Ucrania y quedar bien. Palante.
#25 Lo más divertido sobre lo de los clones, es que posiblemente uno de esos clones, me acusó de yo tener clones
#25 cuáles son esos 200 clones, porque la percepción que tengo de ti, es que sueles votar negativo y que te vote positivo cualquier comentarios, los mismos, esto va por clanes?
#79 Por ejemplo:
Actualmente tiene al menos 4 clones activos. Fue@seid y@samay y ahora@bierce@Juancadiz@antoniogiralda y la última iteración@Halcyondays.
#85 ni idea de quienes son
#85@admin no estaba prohibido hacer listas de usuarios ???
#157 si le sancionan por descubrir a tramposos (como parece que es ya que están baneadas esas cuentas), le cedo la mía y yo no participo aqui mientras dure la sanción
#85
#85 y muchos más medio camuflados pero que van apareciendo alternativamente, del comando camaradefotos
#25 ¿Un banner con la bandera de Uc...?
Otia ahora que me fijo con el incógnito sí que lleva publicidad Meneame últimamente, cualquiera se quita el AdBlock
#12 ¿Llamar a votar negativo a un envío no se considera voto coordinado? Date una vuelta por aquí@admin #_11 está llamando a usuarios para votar negativo a un envío.
#27 #22 a mí lo que me sorprende es que no lo tengáis en ignore siendo como siempre ha sido (y ya van unos años por aquí) uno de los usuarios más tóxicos de la web.
Del nivel de decirte una barbaridad, meterte en ignore para que no le puedas responder, deslogear para poder leerte, y cuando le apetece, sacarte del ignore para soltarte otra animalada y volverte a meter para que no le puedas contestar.
Yo lo tengo en ignore desde antes de la pandemia, y mucho tardé en hacerlo, creo que fue el primer usuario de esta web que se ganó el título, y con razones de sobra.
#49 Quien no haya tenido una de esas no ha vivido
#27 Sí, sí... votan negativo eso y cualquier razonamiento objetivo o explicación medio lógica que se dé.
Están fanatizados.
#12 Se lo tomarán bien, al formar parte y promover los mismos. Incluso penalizando con strikes a aquellos que se atrevan a opinar distinto del Pensamiento Único progresista.
#12 El chiste del año.
Para sorpresa de Nikon
#2 te has levantado y has pensado “Vamos a justificar la invasion de Ucrania”
#5 Oh, pobrecito yanquinejo... que te están dejando tullido a zascas.
#66 llevamos 160 días de guerra, ¿crees que no me la suda?
#76 Bueno, bueno... mientras tanto, ¡traga zascas!
#80 lo dicho
#76 Tú llevas en guerra desde hace años, en guerra de propaganda, clonete.
#2 no espabila ni kon esas
AI y EuropaPress… putinistas fijo
#6
El enlace a AI.
https://www.amnesty.org/es/latest/news/2022/08/ukraine-ukrainian-fighting-tactics-endanger-civilians/
#_11 Menuda selección de compiyogis te has buscado en estas noticias.
En espiral descendente a la caverna absoluta. Tapando denuncias de crimenes de guerra. Estarás orgulloso.
#16 Ejem, ejem.
Que la han cagado, puede ser. Que perjudica más a UE que a Rusia. No. Que no debiéramos posicionarnos con Ucrania, debatible. Que no debemos aliarnos con USA, si nos saltamos la OTAN y el paraguas que ha sido durante estos años, debatible también.
Que Rusia es una "dictadura" colonialista, hay que discutirlo?
Que USA es belicista, por sus empresas, que se cree impune en sus asesinatos de civiles y militares en todo el mundo, completamente objetivo.
#39 Todo lo tuyo es erroneo:
1.- Si, la han cagado, desde Alemania hasta España la han cagado todos. No deberíamos habernos posicionado con ninguno de ellos.
2.- No, ya no. USA está en política de prenderle fuego al mundo antes que caer, mejor demostración su Fuck EU.
3.- Rusia no tiene colonias, lo que tiene es esfera de influencia cerca de sus fronteras, no es USA ni Europa.
4.- Que USA sea capaz de prenderle fuego al mundo no significa que lo sea. Actualmente un país no es lo mismo que hace 3 generaciones. Antes estaban 100 años con la misma política.
#90 3.- Rusia no tiene colonias, lo que tiene es esfera de influencia cerca de sus fronteras, no es USA ni Europa.
#39 por fin un análisis mínimamente objetivo en esta página. Bravo!
Pobre Putin, no se va a enterar de la noticia porque cerró la oficina en Rusia.
https://www.amnesty.org/es/latest/news/2022/04/russia-authorities-close-down-amnesty-internationals-moscow-office/
#3 aquí nos censuraron canales de TV y webs
Técnicamente el no rendirse en una (cualquier) invasión es poner en peligro vidas de civiles...
#4 No, hay distintas situaciones donde está justificado no rendirse, pero a partir de cierto momento hay que rendir ciertas posiciones para no poner en riesgo extremo a la población civil.
Por ejemplo, puedes proteger perimetralmente una ciudad, pero si el enemigo rompe las líneas lo mejor desde el punto de vista de la protección de los civiles es no entrar a combatir en las calles.
La guerra es una puta mierda!!!!
#4 Qué gracioso este comentario. Técnicamente lo que las pone en peligro es invadir.
#4 Sí, la rendición se pacta para proteger la vida de de los civiles.
A estos también les quieren hacer un Núremberg como a los rusos o son violaciones de los DH buenos?
#1 Pues como matar civiles a propósito es crimen de guerra, entonces les tenían que haber montado una docena de Nurembergs a los yanquis desde lo de Hiroshima, pasando por Vietnam, Afganistán, Irak, Servia, Siria, etc, etc, etc
Por cierto, es la primera noticia crítica hacia el gobierno ucraniano que publican los periódicos y tv más de derechas. Algo está cambiando ???
#14 ¿Empiezan a darse cuenta los poderes económicos y políticos de la UE que la han cagado con las medidas contra Rusia, Que perjudican más a la UE que a Rusia ?
#14
Eso mismo he pensado yo.
¿Estarán preparando el terreno mediático para justificar una negociación con Rusia?
Por cierto, no sé si conoces alguno de los crímenes cometidos por EEUU en la guerra de Corea.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_No_Gun_Ri
#1 El caso es que los rusos vienen denunciándolo desde el primer momento, cosa que no llega por estos lares gracias a la paternalista UE que nos prohíbe por nuestro bien que veamos noticias de los malos. Los medios "occidentales" solo repiten que han bombardeado una guardería como si los rusos estuvieran interesados en desperdiciar un caro misil solo por matar bebés en lugar de soldados o callan cuando Ucrania bombardea una cárcel rusa para matar a sus propios compatriotas para que el mundo no se entere de las atrocidades que han hecho.
#31 ¿Aministía Internacional? Esa organización de Vladimir Putin ordenó bloquear un apenas dos semanas después de comenzar la operación militar especial?
https://www.amnesty.org/es/latest/news/2022/03/russia-authorities-block-amnesty-internationals-russian-language-website/
#93 Pero siguen haciendo su trabajo, ¿no? ¿O estás pidiendo que los bloquee también Ucrania porque han hecho un informe que los pone mal?
#1 Que cachondos. O sea que quieren que pesquen pero sin mojarse los pies.
Amnisitía y sus chorradas internacionales.
#52 Cierto, quién imagina una guerra sin escudos humanos, es que es de primero de maniobras
#1 Y ya veréis cuando acabe la guerra lo que saldrá de los angelitos estos. Me extraña mucho que Rusia no esté documentándose al respecto.
#82 estarán ocupados desnacificando civiles y destruyendo ciudades.
#82 Los soldados de Putin están demasiado ocupados grabando cómo castran a gente de Ucrania.
#1 Son violaciones de los Derechos Humanos democráticas. Al ser matanzas democráticas no pasa nada
Eso no puede ser. AI no tiene pruebas de nada.
Los ucranianos jamás harían nada por el estilo.
Seguro que se trata de operaciones en que los cohetes se han desviado de su trayectoria, pero no era su intención.
Los ucranianos son como ángeles, pero sin alas.
(como últimamente hay gente muy cortita aquí. Este comentario es irónico. Todavía la gente no se ha enterado que en una guerra todo vale para ganarla y si mueren civiles no gusta, pero si no queda otro remedio se hace. Se intenta que no. Otra historia es que lo tengas todo perdido y entonces ya ni te lo planteas. Eso no es en Ucrania, sino en todas las guerras)
#28 El problema es que vienen haciendo estas tácticas desde el principio. Pero luego los rusos bombardean una escuela o una clínica de neonatos y rápidamente nos ponen las imágenes del resultado, nadie cuestiona por qué qué Rusia querría perder recursos militares masacrando civiles en vez de matar soldados. Se nos vende que simplemente son malvados, y listo. Mientras los rusos presentan pruebas, videos de los soldados entrando y saliendo del edificio justo antes del ataque pero aquí nos las filtran convenientemente y de paso nos bloquean el acceso a sus noticias, no vayamos a enterarnos de algo que no conviene saber y les rompe el relato.
¿Alguien lo dudaba?
#29 Los que votan bulo o spam al envío no solo lo dudan, sino que lo siguen negando.
Naciones Unidas ya denunció violaciones de derechos humanos por parte de fuerzas ucranianas de filiación nazi, en la zona del donbass. Nada nuevo.
#43 La diferencia está en aislar a los perpetradores como Azov, a señalar que el ejército lleva a cabos estrategias que violan los derechos y seguridad de los civiles. A menos que estés de acuerdo en que toda Ucrania es el regimiento Azov, claro...
Sorpresa! Es una guerra y no hay buenos!
Amnistía Internacional denuncia que Ucrania y Rusia hacen esto.
Y #0 busca una noticia donde el titular sólo habla de Ucrania.
Sensacionalista
#AmnistíaInternacional critica las estrategias militares de #Ucrania y #Rusia por poner en peligro a la población civil https://t.co/XsQclCCo8q
#67 maldita europapress putineja
AI es pro-rusa! es fan de Putín!
Es así la "lógica", no? si critico a uno es que estoy a favor del otro... increíble que les den la(s) neurona(s) para escribir con un teclado...
#53 en realidad, si te lees el artículo, AI denuncia a UA por refugiarse en zona pobladas, y a Rusia por bombardearlas con municiones de racimo y otras poco precisas.
AI no es putinista ni otanista.
#71 de hecho, la mayoría que ahora están sacando pecho y haciendo comentarios tontos, son los mismos que hundían las noticias de Rusia cerrando las oficinas de ia Rusia y la trataban de empresa que ia son una fachada de la CIA...
Putinejos
"el Ejército ucraniano estaría operando muy frecuentemente en áreas residenciales, incluido hospitales y escuelas, mientras repelían la invasión rusa, poniendo así en peligro la vida de civiles".
Claro, porque el contrario está en el frente donde el alambre de espino y no se mueve de allí.
La bombas de racimo no han sido prohíbidas, ni por Rusia, ni por Ucrania, ni por EEUU, etc. Así que hablar de armas prohíbidas en este caso, no tiene sentido.
#47 pero sí tiene sentido hablar de ataques rusos indiscriminados con municiones muy poco precisas.
Y están igual de prohibidas que refugiarse en zonas civiles.
#69 No creo que esten prohíbidas las municiones poco precisas, si fuera así, todos los países pobres con que entren en guerra, ya estarían cometiendo crímenes de guerra.
Para negar la evidencia hay que tener mucha imagiNAZIón.
Madre mía, te invaden y después no te puedes defender como te da la gana.
#45 Utilizar a tu propia población de escudos humanos no es una manera legítima ni ética de defenderse.
#45 Claro, pones artilleria en un hospital materno-infantil, porque que cojones, te estás defendiendo y puedes hacer lo que te de la gana.
Y eso lo hacen por la zona en que están, si llegan los rusos a ciudades nacionalistas, no veremos esas tácticas.
#45 Ea, y no te dejan usar las farolas como Dios manda.
#45 Defender el uso de población civil como escudos humanos (curioso que si esto lo hicieran los rusos tu comentario no iría en el sentido que va) es de una miseria moral deleznable... Por sus frutos los conoceréis, como dice el evangelio, y tus frutos dan mucho asco.
#45 Pero claro que puedes hacerlo.
El problema es que los medios de comunicación que están en España a miles de km de distancia no dicen la verdad ni queriendo.
Qué vamos a sacar nosotros realmente de ahí. No lo sé. Mientes si vas a obtener un beneficio de ello.
El problema es que aquí la gente no se entera que la información es más falsa que un billete de 17.50€.
Por poder, pueden enviar cabezas nucleares a Moscú para defenderse.
He visto incluso coger prisioneros y esposarlos en un puente en la ex Yugoslavia para que no fueran bombardeados.
"violan las leyes de la guerra"
A ver, desde el mismo inicio de la guerra es sabido y notorio que el ejército ucraniano está usando civiles como escudos humanos. Cómo táctica es un win win, si les bombardean los rusos están matando a civiles y podrán acusarlos de disparar a civiles, si no les bombardean ellos pueden seguir disparando impunemente. Otra cosa es que esté expresamente prohibido por la convención de Ginebra pero seamos serios, esta última ni está ni se le espera.
La invocarán frente a Rusia en todo caso, pero será una farsa absoluta, no porque Rusia no haya cometido crímenes de guerra, sino porqué dejaría clarísimo el doble rasero existente después de ver como todas las intervenciones militares de nuestros amigos y aliados tienen un altísimo coste en vidas de civiles.
Pues como se les ocurra investigar lo que hace Rusia
Hasta amnistía Internacional he leído.
Vamos a ver, en una guerra, todos los bandos ponen en peligro la vida de civiles, a no ser que los Rusos estén atacando Ucrania lanzando gominolas...
Me pregunto si Amnistia Internacional se queja también cuando los palestinos se montan los chiringuitos en zonas pobladas también. Particularmente cerca de colegios y hospitales.
#77 Exacto, Lo que dice "el Ejército ucraniano estaría operando muy frecuentemente en áreas residenciales, incluido hospitales y escuelas, mientras repelían la invasión rusa, poniendo así en peligro la vida de civiles al convertir objetos de carácter civil en objetivos militares."
Pues es clavadito a lo que se queja Israel sobre Hamas en Gaza...
#77 y dime.. lo de los colonos es invasión?
Van saliendo los rojos poco a poco. Necesita Europa un Joseph McCarthy.
#19 Pero que leches dices pedazo de facha?
#19 Claro que si, nada como una buena caza de brujas
Lo que hay que leer... Por cierto, tienes idea de como acabo el borracho de McCarthy?
https://es.wikipedia.org/wiki/Joseph_McCarthy#Moci%C3%B3n_de_censura_y_final
Eso es lo que necesitamos un alcohólico paranoico y cargado de prejuicios que persiga a quien no le gusta