Hace 8 años | Por festuc a naciodigital.cat
Publicado hace 8 años por festuc a naciodigital.cat

El Tribunal Superior de Justícia de Catalunya tomba part del protocol d'usos lingüístics en el sector públic arran del recurs d'un professional sanitari | Considera que el contingut imperatiu del reglament s'extralimita en el marc normatiu fixat per l'Estatut de Catalunya

Comentarios

festuc

#9 me da igual.
no se por que aún intento hacer ver a la gente de la mayoría absoluta castellanohablante de su arrogancia cultural.

cathan

#11 A los usuarios de la web también les da igual tu arrogancia al decirles que se vayan a un traductor.

festuc

#14 Pues que me voten negativo.
Yo cuando hay algo que no entiendo de tu lengua uso traductores y diccionarios

cathan

#16 No lo haces, si no no estarias colgando esta noticia aquí, ¿no pides acaso un uso preferente del catalán? Según lo que acabas de decir realmente no necesitas ese uso preferente... si no entiendes algo, lo buscas en traductores y diccionarios.

festuc

#18 no, esta es una web de castellano, y la uso para explicar a las personas de fuera de cataluña como realmente es la vida aqui.
Pero nunca me defalla, saber que muchos creen que es una lengua de segunda, o que los castellanos parlantes se molesten en entender un par de líneas de la entradilla en un idioma muy parecido al suyo. No sea caso que se les apage la luz de su aurora.

cathan

#20 esta es una web de castellano.

Y sabiendo que es una web en castellano, cuelgas entradillas en catalán que podrías perfectamente traducir a otro idioma que conoces perfectamente. Pues yo creo que lo que demuestras precisamente es esa arrogancia de la que te quejabas al principio.

¿Acaso con la entradilla traducida al español no estás explicandonos como es la vida allí? Fijate que cosas que si la entradilla estuviera en el mismo idioma de la web a lo mejor los usuarios entienden mucho mejor como es realmente la vida allí, que traduciéndola con un traductor, que si los has usado alguna vez sabrás que las traducciones son bastante pésimas.

También pecas de arrognte al decir que yo o cualquier otro crea que el catalán es una lengua de segunda. Si quieres haz un experimento: cuelga una noticia con la entradilla en francés, italiano, portugués, chino mandarín o suajili; ya verás como el tratamiento es el mismo que el que se da a ésta.

festuc

#25 He colgado la notícia con enfado. Sigo enfadado. Estaré siguiendo enfadado. No voy a seguir discutiendo nada contigo

cathan

#27 ¿No te das cuenta de que todas las noticias que aparecen en ese enlace sí tienen la entradilla traducida al idioma de la web, al contrario que la que tú has enviado?

Mira, aquí tienes tres noticias en catalán que llegaron a la portada con los votos de usuarios hipanoparlantes:
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La noticia está en catalán, la entradilla en castellano. La tuya no te has molestado en traducirla y encima respondes mal a un usuario diciéndole que use el traductor, pues lógico que te la tumben.

Es obvio que estás a la defensiva, tú mismo lo reconoces en #26, así que yo también voy a dejar aquí la discusión. Pero a ver si nos envías más noticias traducidas sobre cómo se ve el asunto desde allí porque yo también quiero conocerlo. Prefiero conocer tu opinión sobre el tema que la de un tipo que probablemente no haya pisado Catalunya en su vida.

festuc

#29 El tema es que cuando viene alguien y nos habla en castellano, le hablamos en castellano. La mayoría de los catalanes hace eso.
Pero si en una cultura minorizada como la nuestra, no podemos presuponer si el otro interlocutor sabe o no sabe catalán, el catalán se deja de usar.
Eso es lo importante. Que anque sea el saludo sea en catalán. Para que mi abuela, o yo mismo, no tenga que pedir que se hable en mi lengua en mi país.
El catalán desaparecerá, ya lo llevan predicando 300 años. Pero aún quedamos que no queremos dejarlo de utilizar.

festuc

#25 https://www.meneame.net/search?q=[eng] toma, se supone que es una web española. No inglesa

festuc

#3 En la otra no dicen que las nóminas tendrán que ser en lengua vernácula, por que se ve que es una mejor lengua. Y los que hablamos en catalán somos de segunda clase

ﻞαʋιҽɾαẞ

#0 Deberías poner la entradilla en castellano.

festuc

#1 S'em em pixa, usa el traductor de google, si eres incapaz de enteder nada.

D

#4 jodeos fachas.

festuc

lo que dice la notícia es que otra vez el castellano estará por encima del catalán.
Por que al castellano si que hay leyes que lo blindan en uso.
Se ve que quien habla en esta lengua, y además es suya materna, es un gran ser de luz.

Rors93

#2 La noticia no dice eso, aunque estaría interesado en saber a que leyes te refieres exactamente.

Me contestaste en una noticia del mismo tema con el mensaje:

En que considerá el puto tribunal que antes se atacaba al castellano?
Esa es la pregunta que nos tenemos que hacer.


Te contesto aquí por no tener múltiples conversaciones abiertas. Yo considero que se atacaba al castellano por el hecho de IMPONER el uso del catalán en las áreas que mencionaba el artículo. Del mismo modo, si se obligase al uso exclusivo del español en esas áreas tampoco me parecería correcto.

festuc

#10 Pues es lo que hace la sentencia.
O que crees, que ahora podrás empezar ha hablar a los pacientes en klingon?

Rors93

#13 La sentencia elimina imposición de hablar únicamente catalán pero no prohíbe su uso y, si no existe otra ley que fuerce uso único del castellano, deja la puerta abierta a usar el idioma oficial que se quiera.

Es por eso que pregunté por una ley concreta a la que te estabas refiriendo en tu anterior mensaje, por conocer que pasará a partir de ahora (algo que el artículo no menciona).

festuc

#21 La constitución te vale?

Rors93

#23 No me vale, dado que no es un reglamento o cualquier otro documento jurídico que regule nada en si mismo .

Por lo general hay una ley y, posteriormente, un reglamento que se encarga de indicar la aplicación concreta de esa ley. Aquí ni tan siquiera se ha tumbado una ley u reglamento, habla de "protocolo" que, sinceramente, no sé cuanto por debajo puede estar del reglamento. Pero de cualquiera de las maneras, como hablabas de leyes que blindaban el uso del castellano, solo estaba interesado en saber si había una concreta, este aspecto no me toca de lleno de momento .

festuc

#32 http://www.diariojuridico.com/publicado-el-nuevo-modelo-de-nomina-en-el-que-debera-constar-la-aportacion-del-empresario-a-la-seguridad-social/

https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-1992-19493
5.1.3 Datos personales: En esta columna existirán, obligatoriamente, las siguientes líneas:

Apellidos y nombre.

Número del documento nacional de identidad y número de Registro de personal.

Según el tipo de personal se imprimirá, en caso de significación, la siguiente información:

Esto es castellano, verdad?

Rors93

#33 Esto es castellano, verdad?

Juraría que por yo lo menos alcanzo a leerlo

Sin embargo, creo que esto demuestra más bien poco. Hasta donde tengo entendido, que yo no soy jurista ni abogado ni nada similar, el BOE solo tiene carácter informativo. Sí, hace mención de frases en Español en diferentes documentos, pero debe existir algún documento jurídico que regule este tema y que probablemente cuente con anexos para tratar temas como el de gestionar dos lenguas oficiales (creo que estos anexos deberían ser mencionados tanto en las leyes como en los reglamentos, no estoy seguro). Como te digo, no es algo que me vaya a poner a buscar ahora, no es un tema que sea de enorme interés para mí y las leyes y reglamentos son enormemente liosos, con tropecientas historias del estilo "este documento se superpone a este otro".

Y además, el tema de las nóminas no era regulado por ninguno de los puntos que el tribunal Superior ha eliminado.

Pero oye, por lo menos te has dignado a continuar conversando

D

#2 Eres un mentiroso de mil pares de cojones, la sentencia lo que hace es anular la obligatoriedad de hablar por cojones en catalan, incluso en conversaciones privadas entre, por ejemplo, dos enfermeros ¿no quieren todos los catalanes hablar en catalan, porqué tienen que obligar entonces a hablar en catalán? de franquistas está lleno el independentismo catalán.

festuc

#19 eso es mentida. La obligación era empezar en hablar en catalán.
Siempre he visto infermeros o funiconarios en general hablando en el idioma que han querido entre ellos.

Osea que ahora la obligación es empezar a hablar en castellano.
Hacer sentir estranjeros a los catalanes en su propia casa.

D

#22 mira, deja de soltar sandeces y de hacer el fascista. Toma, lo que se anula:

"1.- La obligación de utilizar el catalán como lengua de comunicación oral entre el personal al servicio de la Generalitat así como al dirigirse a los ciudadanos durante su ejercicio profesional. En concreto el protocolo ordenaba que los funcionarios públicos utilizaran el catalán en las conversaciones presenciales, así como por teléfono, en la megafonía, en las reuniones de trabajo, etc., y especialmente delante de terceras personas: personal externo, usuarios y familiares de estos.

2.- La obligación de utilizar el catalán como lengua de comunicación del personal al servicio del sector público catalán con los usuarios. El protocolo contemplaba dicha obligación “Tanto si la conversación la inicia el usuario como el trabajador, éste la mantendrá en catalán – independientemente de la lengua que utilice el interlocutor – salvo que el usuario manifieste dificultades para entender el catalán o pida ser atendido en la otra lengua oficial”.

3.- La obligación de los empleados públicos de iniciar las conversaciones telefónicas en catalán. El protocolo disponía que: “Las conversaciones telefónicas siempre se han de iniciar en lengua catalana. En el caso de las llamadas externas, se han de responder con un mensaje de saludo en catalán que identifique la institución….

Si el usuario no habla catalán pero lo entiende, se continúa hablando en catalán, salvo que pida ser atendido en español. Si hay dificultades para entender el catalán, se puede continuar la conversación en español”

4.- La obligación de los ciudadanos de rellenar en catalán los impresos, formularios, etc. dirigidos a esas administraciones así como la documentación interna relacionada con la gestión de personal."

Vamos, que es lo que te he dicho, que eres un mentiroso, que eres un fascista de tomo y lomo.

festuc

#45 Así todas las leyes que obligan al uso de tu lengua, son leyes fascistas.
Gracias

D

#46 mira, en Cataluña hay quien tiene como lengua materna el castellano y quien tiene como lengua materna el catalán, si tú lo que quieres es imponerle a los castellanoparlantes el catalán entonces sí, eres un fascista y no paras de demostrarlo.

festuc

#47 Yo no impongo nada, solo pido vivir en mi lengua en mi país. Los castellano hablantes en cataluña pueden sin ningun problema. Y los catalano hablantes no pueden. Esa es la realidad.
La realidad es que los productos las facturas la justicia esta todo en castellano por leyes que según tu deven ser fascistas.

D

#48 Ya, que obligar a comunicarte con tu compañero de trabajo en una determinada lengua es de lo más democrático, anda, deja de decir sandeces.

festuc

#47 Y además estas leyes que deben ser fascistas que hace que todo tenga que estar en tu lengua y no en la mia, las puso franco, y antes de él desde Flipe 5, que se va imponiendo tu lengua. Asi que si alguna de las lenguas es fascista históricamente es la tuya.

Pike

Es un coñazo no saber catalán en Cataluña, ir a hacer alguna gestión importante y que la persona que te atiende lo haga en Catalán y no tiene ningún interés en hablarte en castellano para poder comunicarse contigo. Fills de puta!

festuc

#17 Pasa lo mismo con el castellano y el resto de españa, a que sí?
Me sumo a tu insulto Hijos de puta!

Pike

#24 En el resto de España solo hablan catalán 4 gatos. Si yo soy funcionario en Madrid y se hablar en catalán y una persona se dirige a mi hablando en catalán, le respondo en catalán, y si sé inglés, lo mismo con una persona inglesa. Se trata de educaión y no ser un hijo de puta, ya se sea catalán o filipino.

festuc

#28 Pues suerte que la constutución ampara el protejer las distintas lenguas de españa.
Ya no te hablo de ir a buscar el funcionario que hable en catalán. Tan solo busca la compañia telefónica que no te haga esperar 10 minutos para usar el catalán.

Pike

#30 Nos tenían que haber enseñado en el colegio a hablar todas las lenguas vernáculas que hay en España para que no haya problemas de comunicaión entre todos. Pues si tienes que esperar 10 minutos a una compañía telefónica para que te atiendan en catalán... imagínate la odisea para que te atiendan en bable.

festuc

#34 Es una vergüenza que el Bable no se pueda ni usar en el parlamento Asturiano.
No hace falta que se eseñen a hablar todas las lenguas de españa. Con que te atienda alguien de tu zona geográfica es suficiente.
Por que los de la mayoría absoluta cultural, no permitiríais que se os atendiera en ingles desde Nova Delhi.

Pike

#36 En mi zona geográfica se encuentra Cataluña, que yo sepa, allí se habla castellano perfectamente, así que si yo me dirigo a alguien en castellano (porque no sé hablar en catalán) y me contesta en catalán, es que es un mal educado sin empatía.

festuc

#38 Pues a mi me han contestado en castellano infinidad de veces en cataluña. Son seres maleducados sin empatía?
O ellos tienen más derecho que yo?

Pike

#39 Si te diriges a esa persona en catalán y esa persona te contesta en castellano sabiendo hablar catalán, pues si, esa persona es igual de gilipollas que los otras.

festuc

#40 Haz la prueba.
Ves a algun sitio dondé ganó ciutadanos con mayoría las últimas elecciones
Busca un amigo entrad en tiendas.
Que uno salude con un buen dia, ¿tiene una aspiradora?
Que el otro salude con un bon dia, que tenen boligrafs?
Haced el recuento. A mi no me hace falta ni hacerlo para saber que en el primer caso el 99,9% de la gente entrevistada contestará que no o que sí que tienen aspiradoras.
En el segundo caso no llegará al 70% la gente que contestará que si tienen bolígrafos o no tienen.
Esa es la realidad.

Pike

#41 ¿Entonces las personas que quieren hablar en castellano en Cataluña son mayoría?

festuc

#42 No se de donde sacas esto de mi comentario.

Pike

#43 No lo entendí entonces.

Gunther.Frager

Ahora se hablará en valenciano o usando el lenguaje de signos, lo que más rabia le dé al funcionario.

festuc

#6 ahora se obliga en empezar a hablar en castellano.

Gunther.Frager

#8 Ahora que se quieren independizar nos salen con esa chorrada?

Mal empezamos, esto va a acabar como el coño de la Bernarda.

festuc

#12 Dando alas al indepedentismo; la catalanofóbia nunca defalla, ni nunca se detiene.