Portada
mis comunidades
otras secciones
#11:
#9 tu linkas a un asesor de merkel, yo te puedo linkar a funcionarios y altos mandos de la UE, para ti solo valen los tuyos, pero no te valen el resto, no es eso una contradiccion????
APARTE; lee los comentarios, no es asesor de merkel!!
http://www.lavanguardia.com/politica/20130925/54390023714/asesor-merkel-recomienda-respetar-independencia-catalunya.html
Roland Vauvel no es asesor de Angela Merkel, es un profesor que trabaja en el Ministerio de Economía y Tecnología en Berlín, el pertenece a un partido llamado Alternative für Deutschland (AfD) un partido de derecha-populista, antieuropeo y anti Euro.
http://en.wikipedia.org/wiki/Alternative_for_Germany
DE RISA; que linkes un articulo que es mentira, no es asesor de merkel, y es un partido anti.euro y populista
APARTE; lee los comentarios, no es asesor de merkel!!
http://www.lavanguardia.com/politica/20130925/54390023714/asesor-merkel-recomienda-respetar-independencia-catalunya.html
Roland Vauvel no es asesor de Angela Merkel, es un profesor que trabaja en el Ministerio de Economía y Tecnología en Berlín, el pertenece a un partido llamado Alternative für Deutschland (AfD) un partido de derecha-populista, antieuropeo y anti Euro.
http://en.wikipedia.org/wiki/Alternative_for_Germany
DE RISA; que linkes un articulo que es mentira, no es asesor de merkel, y es un partido anti.euro y populista
#6:
#4 La UE ya ha dicho tajantemente (y ya les ha costado...) que ninguna región que se independice va a entrar en la UE.
Eso es mentira. La UE no ha dicho eso. Han dicho que si se independizan quedan fuera de la UE automaticamente. Y que si quieren entrar tendrán que hacer todo el proceso como han hecho otros países. No ha dicho que no vayan a poder entrar. Y ni siquiera han dicho cuanto pueden necesitar para apañar ese proceso.
Eso es mentira. La UE no ha dicho eso. Han dicho que si se independizan quedan fuera de la UE automaticamente. Y que si quieren entrar tendrán que hacer todo el proceso como han hecho otros países. No ha dicho que no vayan a poder entrar. Y ni siquiera han dicho cuanto pueden necesitar para apañar ese proceso.
#10:
#7 Es UNA FAENA y muy gorda lo de escocia para cataluña; porque su salida no tendria apenas problemas; al estar fuera del euro se podria hacer sin ningun obstaculo. Ademas, economicamente no son nada.
AHORA LA PREGUNTA ES, y si sale de la ue, vamos a ponernos en el supuesto (imposible para robus y demas separatistas) de que EN EFECTO, sale de la ue....yo te digo lo que pasa, kaput total para la secesion en cataluña, no me creo yo que la mayoria de catalanes quieran salirse de la union europa. NO ME LO CREO.
Por tanto es facil entender por qué es obvio que escocia quedaria fuera; porque no cuesta nada, es muy facil y ademas seria un buen ejemplo de escarmiento para todos los que tienen ansias de romper paises miembros...
POR ESO ESTOY SEGURO que muchos separatistas catalanes estan deseando con muchas ganas que escocia pierda el referendum!! es lo mejor que les puede pasar, si escocia pierde, no hay escarmiento, no pasa nada, y entonces pueden seguir con el cuento de que no pasaria nada con una cataluña independiente, que todo seguiria igual, dentro de europa, del euro, y hasta de la liga española....
AHORA LA PREGUNTA ES, y si sale de la ue, vamos a ponernos en el supuesto (imposible para robus y demas separatistas) de que EN EFECTO, sale de la ue....yo te digo lo que pasa, kaput total para la secesion en cataluña, no me creo yo que la mayoria de catalanes quieran salirse de la union europa. NO ME LO CREO.
Por tanto es facil entender por qué es obvio que escocia quedaria fuera; porque no cuesta nada, es muy facil y ademas seria un buen ejemplo de escarmiento para todos los que tienen ansias de romper paises miembros...
POR ESO ESTOY SEGURO que muchos separatistas catalanes estan deseando con muchas ganas que escocia pierda el referendum!! es lo mejor que les puede pasar, si escocia pierde, no hay escarmiento, no pasa nada, y entonces pueden seguir con el cuento de que no pasaria nada con una cataluña independiente, que todo seguiria igual, dentro de europa, del euro, y hasta de la liga española....
#4:
#2 Ninguno. La UE ya ha dicho tajantemente (y ya les ha costado...) que ninguna región que se independice va a entrar en la UE.
Adivina cual ha sido la respuesta de los independentistas escoceses ???
Que aunque gane el si, seguirían siendo parte de UK hasta que la UE les deje entrar....
¿¿ Pero la independencia no era un negocio de la ostia ??
Adivina cual ha sido la respuesta de los independentistas escoceses ???
Que aunque gane el si, seguirían siendo parte de UK hasta que la UE les deje entrar....
¿¿ Pero la independencia no era un negocio de la ostia ??
Comentarios
#9 tu linkas a un asesor de merkel, yo te puedo linkar a funcionarios y altos mandos de la UE, para ti solo valen los tuyos, pero no te valen el resto, no es eso una contradiccion????
APARTE; lee los comentarios, no es asesor de merkel!!
http://www.lavanguardia.com/politica/20130925/54390023714/asesor-merkel-recomienda-respetar-independencia-catalunya.html
Roland Vauvel no es asesor de Angela Merkel, es un profesor que trabaja en el Ministerio de Economía y Tecnología en Berlín, el pertenece a un partido llamado Alternative für Deutschland (AfD) un partido de derecha-populista, antieuropeo y anti Euro.
http://en.wikipedia.org/wiki/Alternative_for_Germany
DE RISA; que linkes un articulo que es mentira, no es asesor de merkel, y es un partido anti.euro y populista
#11 No lo sabía, gracias por la información, así no volveré a meter la pata.
Respecto a lo otro, estamos en las mismas, unos políticos dicen una cosa y otros otra (el anterior presidente de la UE, el anterior a Barroso, dijo publicamente que se mantendría)...
En fin, ya lo veremos el año que viene.
Ah! por cierto, el lider de los populares europeos indicó que europa se va a abrir hacia los balcanes tanto si lo quieren los paises de la UE como si no...
¿crees que van a integrar polemicamente a los balcanes y, a la vez, expulsar un país ya integrado que además aporta netamente a la unión europea?
#13 #12 De verdad me dices que crees que la mayoria de catalanes querrian seguir siendo independientes fuera de la ue????
No hay ninguna encuesta que diga eso, ni una sola, MAS AUN; te reto a que me saques un estudio economico, o un solo economista, que me diga que una cataluña fuera de la UE no seria el precipio mas profundo...
#15 No pasa nada, tu crees unas cosas y yo otras, lo sabremos de verdad el 9 de noviembre.
#16 el 9 de nov no va a haber referendum, te juego un 10 a 1, sin pensarmelo.ME RETIRO DE MENEAME SI EL 9 de nov hay referendum!!, asi de claro lo tengo.
ADEMAS; aun asi, no seria el caso, porque tu dices que seguirian queriendo secesion AUN SABIENDO que quedarian fuera, y no saben que quedan fuera porque sus politicos les engañan diciendo lo contrario. Y yo no soy fundamentalista, yo no digo que queden fuera al 100%, creo que hay una posibilidad alta, y si escocia se queda fuera, te digo yo que cataluña se queda fuera, y entonces nos echaremos unas risas.
El 9 de noviembre cuando no haya referendum te voy a copiar y pegar este hilo y zas en toda la boca, te parece? nos la jugamos?
#18 ese caso ya está previsto, plebiscitarias, que sin la opción al "sí pero no" sumado al efecto Hondt por zonas (todos los escaños de fuera de Barcelona van en inmensa mayoría a partidos soberanistas) va a quedar un "adios muy buenas" la mar de bonito!
#20 pero entonces eso no es un referendum, son plebiscitarias, QUE NO ES LO MISMO.
Que pasa en unas plebiscitarias con partidos como IU por ejemplo? o podemos? van a pasar por el aro de ponerse en una papeleta del SI a la secesion??
APARTE; yo nunca he entendido una cosa, para que molestarse en hacerlo todo legal en plan plebiscitarias si luego vas de todas maneras a declarar la secesion? ....si vas a hacer algo ilegal de todas maneras, para que molestarte en hacerlo todo legal antes????
#22 para que molestarte en hacerlo todo legal antes????
Pues para demostrar a Europa que no nos ha quedado más remedio ya que con España no se puede hablar.
¿de verdad que no sabias esto?
#23 PERO YA SABEN que no queda mas remedio cuando hacen las plebiscitarias, mejor declarar unilateral el parlamento, y como estado soberano refrendar una constitucion, asi seria al menos legal; pero una secesion unilateral siempre sera considerada ilegal.
Aparte, repito, no me creo nada, eso no pasara. No me imagino un escenario de plebistarias donde IU se apunte a la papeleta de la secesion, o podemos, y demas, es mucho sacar un 50% para la secesion......no salen las cuentas.
#27 Tu opinas unas cosas, yo otras, ya veremos al final quien tiene razón.
#28 PERO ES QUE YO NO SE lo que opinas, no me lo dices, en unas plebiscitarias, por ejemplo, en que papeleta va IU?? en los que piden la secesion? y podemos? y demas partidos? y como echas al ejercito y a los funcionarios del estado? como pagas las pensiones y la deuda catalana?, que pasa si la UE se opone tajantemente?? DAME TU OPINION, porque no me la se.
#29 Mi opinión no tiene importancia, mejor consulta a la ANC que son los que estan dictando el camino.
Pero te la doy:
Los partidos pro-independencia se van a apuntar en coalición. Si los votas votas Sí, sino, votas No... IU, Podemos, las CUP o lo que sea serán votos al NO a no ser que se apunten a la coalición.
Opino que los votantes van a votar al "Sí" masivamente (eso dicen las encuestas, un 70%) así que va dar igual lo que hagan los partidos, porque la gente votará "Sí", por lo tanto IU, las CUP y, es incluso posible que el nuevo PSC o la parte crítica si se han escindido, se van a apuntar a la coalición.
Más que nada porqué la victoria está tan clara que no querran jugarsela quedando como "españolistas" en la nueva Catalunya independiente.
Pero bueno, no tiene importancia, es la ANC la que lo tiene todo previsto, ya te digo.
#30 "Más que nada porqué la victoria está tan clara que no querran jugarsela quedando como "españolistas" en la nueva Catalunya independiente."
En la nueva cataluña independiente lo mejor sera ser españolista; digo si eres politico; me explico.
Vamos a suponer el caso improbable que cataluña se secesione de españa; una vez consumada la secesion, que le viene mejor a cataluña, tener a españa de amigo o de enemigo??? y como se consigue eso, con politicos de ERC por ejemplo, o con politicos de C's?, como se consigue entrar de nuevo en la union europea, mendigar que el barsa juegue en la liga española, mendigar medidas de comercio interno etc etc, con gente del españa nos roba, o con gente que todavia quiere construir puentes????
Evidentemente me da panico pensar lo que pasara con los "españolistas" en una cataluña independiente; si ahora el rodillo es espectacular no quiero pensar que pasaria con el castellano por ejemplo; pero el caso es lo mismo; a la hora de la verdad una guerra de malos amigos tiene todas las de perder cataluña. Luego una vez consumada la secesion no hay atractivo ninguno en ERC, y demas partidos secesionistas; AL REVES; el atractivo estara en tender puentes con españa.
Y respecto a las elecciones plebiscitarias; no veo a Podemos poniendose en el SI, ni a IU tampoco, es lo malo de una secesion, no hay terminos medios...
APARTE; una cosa es ganar unas plebiscitarias y otra declarar la secesion unilateral, te reto a que me saques una encuesta donde la mayoria de la gente este por una secesion unilateral. O donde la mayoria este por una secesion fuera de la UE.. NO ME LO CREO.
#30 AHORA, ponte en este escenario, declaracion unilateral de independencia; y preguntate que es lo que le da mas votos al PP en caso de que eso se produzca; que es lo que le exigiria el electorado o la mayoria de los electores??? suspension de autonomia de un plumazo, y eso implica quitar de la poltrona a todos los politicos catalanes, una cosa es ir de martir por tu pueblo y otra tener que echar a todos tus compañeros de sus puestos; podran protestar lo que quieras, pero si declaran la secesion estoy seguro que se suspenderia la autonomia; al menos en el momento que se haga efectiva esa declaracion, por ejemplo tomando posesion de puertos, aeropuertos etc. NO ME LO CREO por tanto, no hay huevos. Y cataluña no podra contra toda españa y toda la ue y la mitad de su electorado (o el 40% si quieres)
#34 Y cataluña no podra contra toda españa y toda la ue y la mitad de su electorado (o el 40% si quieres)
En fin, no vale la pena discutir más, tu crees unas cosas y yo otras, el tiempo le dará la razón a uno de los dos.
#36 REPITO yo no creo nada. Estoy preguntándote x tu opinion. Que pasaria en el escenario q yo comento?? Es decir. Si tan posible ves la declaracion unilateral tan imposible ves la suspension de autonomia?? Y entonces que?? Nos tiramos a las calles?? Sacamos a los mossos?? Qué exactamente? ?
#16 y por que no va a haber referendum? pues te puedo dar muchas razones, pero piensa todas estas, que le da mas votos al gobierno, que haya referendum, o que no lo haya? quien tiene la razon legal detras? quien tiene la fuerza detras? quien tiene a europa detras? pues responde a esas preguntas, y luego insiste con lo del 9 de nov, en todo caso unas plebiscitarias, pero eso no sera un referendum.
#7 Es UNA FAENA y muy gorda lo de escocia para cataluña; porque su salida no tendria apenas problemas; al estar fuera del euro se podria hacer sin ningun obstaculo. Ademas, economicamente no son nada.
AHORA LA PREGUNTA ES, y si sale de la ue, vamos a ponernos en el supuesto (imposible para robus y demas separatistas) de que EN EFECTO, sale de la ue....yo te digo lo que pasa, kaput total para la secesion en cataluña, no me creo yo que la mayoria de catalanes quieran salirse de la union europa. NO ME LO CREO.
Por tanto es facil entender por qué es obvio que escocia quedaria fuera; porque no cuesta nada, es muy facil y ademas seria un buen ejemplo de escarmiento para todos los que tienen ansias de romper paises miembros...
POR ESO ESTOY SEGURO que muchos separatistas catalanes estan deseando con muchas ganas que escocia pierda el referendum!! es lo mejor que les puede pasar, si escocia pierde, no hay escarmiento, no pasa nada, y entonces pueden seguir con el cuento de que no pasaria nada con una cataluña independiente, que todo seguiria igual, dentro de europa, del euro, y hasta de la liga española....
#10 no me creo yo que la mayoria de catalanes quieran salirse de la union europa. NO ME LO CREO.
Yo, por otra parte, estoy convencido de ello...
La que se le viene encima al preparao!
#14
#56 Vale. Al final has entendido que la UE no dicho lo que tu decias que habia dicho. Y por tanto, reconoces haber mentido.
Por decimoquinta vez, ningun territorio independizado se unira a la UE es algo en lo que podriamos estar de acuerdo. Ahora bien. Que lo haya afirmado tajantemente la UE es MENTIRA.
Todo lo demas. Peliculas tuyas. Un placer que hayas aprendido algo y al final hayas reconocido tu mentira.
Reino Unido de Inglaterra, Gales e Irlanda del Norte
Mas adelante...
Reino Unido de Inglaterra e Irlanda del norte.
And finally....
Reino de Inglaterra.
#52
Vamos a ver. Que te crees que todos somos tan tontos como tu y que van a colar tus manipulaciones.
Tu afirmas:
La UE ya ha dicho tajantemente (y ya les ha costado...) que ninguna región que se independice va a entrar en la UE.
Y ahora aportas una noticia que afirma que una region que se independice "va a salir de la UE".
Y ahora me explicas... en que lugar de esas dos noticias pone que "Cataluña no va a entrar en la UE". Que es lo que tu afirmabas.
Tan dificil es DEJAR DE MENTIR. La has cagado. Reconocelo, matiza el comentario y fin de la historia.
La UE no ha dicho que Cataluña o Escocia no vaya a poder entrar en la UE. Y sabes por que no lo ha dicho? PORQUE NO PUEDE. Quien podria afirmar que no van a entrar es alguno de los estados miembros pero NO la UE. La UE tiene unos tratados que fijan las condiciones. Y tanto Escocia como Cataluña las cumplirian. Por tanto, ahi termina la potestad de la UE. A partir de ahi solo se pueden negar algun estado al ratificarlo. Fin de la pelicula.
Vamos... que no es tan complicado, a no ser, que por supuesto, tengas algun interes especial en MENTIR.
#53 Copiado de la primera noticia que te he puesto antes y que no te ha dado la gana de leer (lo cual no te ha impedido seguir diciendo gilipolleces):
La portavoz refuerza el mensaje más claro enviado esta mañana por el vicepresidente de la Comisión y responsable de Competencia, Joaquín Almunia, que se ha mostrado tajante sobre el futuro de Cataluña en la UE si se independiza de España: "LA PARTE SEGREGADA NO ES MIEMBRO DE LA UE".
Si te hubieras molestado en leer el texto que he puesto no habrías hecho el ridículo que has hecho ahora. Por que hay que ser gilipollas integral para negar algo tan evidente.
Y sabes por que no lo ha dicho? PORQUE NO PUEDE.
¿¿ QUE ?? ¿¿ WTF ?? !!!!!!!
¿¿ Pero como eres tan tonto ?? ¿¿ Como te inventas cosas tan absurdas y las dices en alto ??
#54 Voy a ir por trozos porque si te escribo sobre mas de una cosa te bloqueas y solo dices memeces:
¿De verdad no entiendes que "dejar de ser miembro" y "nunca va a entrar en la UE" no significa lo mismo?
Es que no me entra en la cabeza que seas incapaz de entender algo asi. Me parece a mi que el que no se ha molestado en leer ni el texto NI LO QUE TU HAS ESCRITO eres tu. Y si de verdad lo has leido y no lo has entendido. Que se yo, prueba de volver a Primaria porque te hace falta.
#55 ¿De verdad no entiendes que "dejar de ser miembro" y "nunca va a entrar en la UE" no significa lo mismo?
Hace falta ser idiota para escribir eso después de darme la razón en #40 en lo de que ningún país con movimientos secesionistas votaría a favor de la entrada de Cataluña o Escocia.
1.- La UE echará a todas las regiones que se independices
2.- Para entrar necesita votación por UNANIMIDAD y ningún país con movimientos secesionistas (que son bastantes) votará a favor.
3.- ¡¡ DEJAD DE MENTIR A LA SOCIEDAD CATALANA DE UNA PUTA VEZ !!
Veo que estoy cayendo en la trampa de discutir con un idiota y que me rebaje a su nivel, así que termina la conversación aquí.
#50 Claro, en Pamplona, "no a los navarros" .
Igual si te digo que "vascos" hay más que en Euskadi (y desde que antes que se inventara), te da un pasmo.
Y cuando ganemos este referéndum en Escocia, OTRO PARA LA REPUBLICA ! (que ahora son Reino, como España).
#47 Vale, pero no os olvidéis de hacer cadenitas y jugar al corro de la patata
.
Seamos serios, no va haber referendum, es mas ni siquiera se va a convocar.
En el hipotético caso de un estado catalan, como este no esta en la UE nadie lo va a expulsar, eso si, si desea entrar entrará pero cuando toque. Vamos que al igual que escocia.
Plebiscitarias.... con método tramposo que no representa a los ciudadanos con metodo de eleccion de la casta con feudos que es todo lo contrario de los valores republicanos. Joder que fuerte votan el terruño como la edad media.
#24 y ya se preocuparán en el gobierno español de poner periodos de transición largos para recomponer nuestro comercio
Mientras tanto, los pueblos de la peninsula luchamos por nuestro derecho a decidir, bajo un autoritario sistema que lo prohíbe por la fuerza.
#3 Pero que soberanas gilipolleces dices. O tienes 15 años y te han lavado el cerebro, o no has dado historia de España en tu puñetera vida.
Lamento notificarte que ser separatista y repetir esas consignas tan tristes no te van a volver más "chachi guay" ni más listo. Bueno, quizás si te juntas con gente que comparta tus gilipolleces sí.
#26 Hay pueblos que luchamos por nuestro derecho a decidir, por mucho que te joda. Y en Euskal Herria y en Catalunya, somos mayoría quienes lo reivindicamos.
#32 JAJAJAJAJA. ¿Euskal Herria? He mirado en el mapa y esa región no sale. ¿Catalunya? No te van a llamar facha por escribir Cataluña con la Ñ ni nada de eso
.
El derecho a decidir, vale, pero que nos pregunten a todos los españoles . Me descojono que sean dos de las comunidades donde mas pasta se ha ido las que "casualmente" estén oprimidas y sus políticos quieran el derecho a decidir.
Os venden un "separatismo" artificial basado en "la pela" y os lo creéis. O sois muy tontos los que les bailais el agua, o vuestros políticos son unos genios del engaño. Pero me inclino más a pensar lo primero.
#38 Por mucho que te tapes los oídos y cierres los ojos, no va a cambiar la realidad. Ningún español va a entrometerse en las decisiones vascas.
#41 Y por mucho que tu te empeñes en crear "Narnia" ningún gobierno, ni la mayoría de ciudadanos, van a permitir que un país se desmembre por cuatro gilipolleces sin fundamento alguno que el dinero.
#42 Eso es, ningún gobierno español va a permitirlo, eso ya lo sé, siempre ha sido igual. Y usan su fuerza autoritaria para evitarlo. En Escocia en cambio, si tienen ese derecho democrático.
Por eso los pueblos luchamos por nuestro derecho a decidir
#43 ¿¿Vas a comparar la historia de Escocia con la del País Vasco o Cataluña? Me descojono
.
Derecho a decidir algo que nos afecta a todos. Si se os persiguiese y diese caza como pasaba en Sudan del sur, comprensible los anhelos de separarse, pero no, todo pajas mentales y gilipolleces sin fundamento aupadas a principios del S.XX por cuatro espabilados que jamás se creyeron que llegarían tan lejos.
#44 Ahá. Te vuelvo a repetir que la mayoría de los vascos Apoyamos esas "gilipolleces sin fundamento", como es el derecho democrático a decidir.
#45 Ajá. Siento informarte que las tonterías sin fundamento se las pasarán por el arco del triunfo, y mucha gente nos alegraremos .
#46 Y nosotros seguiremos luchando por el derecho democrático a decidir.
#44 "¿¿Vas a comparar la historia de Escocia con la del País Vasco o Cataluña? Me descojono "
Finales del siglo XIX. Navarra.
En el monumento a los fueros en PAMPLONA:
"Nosotros los vascos de hoy en homenaje y recordando a nuestros antepasados, nos hemos reunido aquí para demostrar que queremos conservar nuestra ley."
"Nosotros los vascos, no tenemos más señor que nuestro Dios; al extraño damos la bienvenida y hospitalidad, pero jamás soportaremos su yugo. Sabedlo vosotros, nuestros hijos."
Nosotros sí que nos descojonaremos.
#49 A los vascos, no a los navarros, ¿y?.
Canguelo en UK, canguelo en Spañistán.
#2 Ninguno. La UE ya ha dicho tajantemente (y ya les ha costado...) que ninguna región que se independice va a entrar en la UE.
Adivina cual ha sido la respuesta de los independentistas escoceses ???
Que aunque gane el si, seguirían siendo parte de UK hasta que la UE les deje entrar....
¿¿ Pero la independencia no era un negocio de la ostia ??
#4 Tratar de evitar que la ciudadanía se posicione a favor de la independencia con amenazas ("si os independizáis os echamos de la UE") no me parece un buen plan, más bien me parece una medida a la desesperada a la par que contraproducente.
Y aunque es cierto que una Escocia independiente quedaría fuera de Europa, también es cierto que volvería a entrar más pronto que tarde.
#4 La UE ya ha dicho tajantemente (y ya les ha costado...) que ninguna región que se independice va a entrar en la UE.
Eso es mentira. La UE no ha dicho eso. Han dicho que si se independizan quedan fuera de la UE automaticamente. Y que si quieren entrar tendrán que hacer todo el proceso como han hecho otros países. No ha dicho que no vayan a poder entrar. Y ni siquiera han dicho cuanto pueden necesitar para apañar ese proceso.
#6 ¿Y como cojones te crees que se decide quien entra en la UE? POR UNANIMIDAD ENTRE SUS MIEMBROS.
Teniendo en cuenta que la mayor parte de países tienen movimientos secesionistas dentro: ¿¿Cuantos te crees que van a da
Antes de llamar mentiroso a nadie procura informarte para no hacer el ridículo tan espantoso que acabas de hacer.
Las cosas son claras. Una región que se independice no va a entrar en la UE en la puta vida por mas que algunos queráis manipular la realidad.
#37 Teniendo en cuenta que la mayor parte de países tienen movimientos secesionistas dentro: ¿¿Cuantos te crees que van a da
Antes de llamar mentiroso a nadie procura informarte para no hacer el ridículo tan espantoso que acabas de hacer.
De acuerdo con la primera frase. Y aun asi, tu anterior comentario sigue siendo MENTIRA. Es posible que una region que se independice no vaya a entrar en la UE. Pero eso es algo que LA UE NO HA DICHO.
Si tu comentario hubiera sido:
"ninguna región que se independice va a entrar en la UE."
No te habria dicho nada porque los golpecitos en el pecho y las opiniones que tu tengas no te las voy a rebatir. Pero tu comentario ha sido:
La UE ya ha dicho tajantemente (y ya les ha costado...) que ninguna región que se independice va a entrar en la UE.
Y eso es MENTIRA. Si no te gusta que te llamen MENTIROSO, no MIENTAS.
#40
Bruselas asegura que Cataluña saldría de la UE con la independencia
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/09/16/catalunya/1379321524_236717.html
Mas admite que Cataluña sería expulsada de la UE con la independencia
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/12/27/catalunya/1388137291_871554.html
Espero tus disculpas.
#4 Erroneo, la UE no ha dicho eso.
Lo ha dicho Barroso, que no habla por la UE.
Otros miembros han dicho lo contrario, y explicitamente sobre Catalunya, un asesor de Merkel ha indicado que "por supuesto" seguiría en la UE.
#4 encontrado:
Según Roland Vaubel (Un asesor de Merkel):
"Si Catalunya se separa de España y Escocia del Reino Unido, todos continuarán formando parte de la Unión Europea. Tanto el estado escindido como el otro deberán acordar cómo se reparten los derechos y las obligaciones. Si no cumplieran las obligaciones, tanto el uno como el otro podrían ser expulsados de la organización internacional."
y además:
Vaubel critica los principales dirigentes de la Unión Europea que han hecho declaraciones diciendo que Catalunya y Escocia quedarían fuera de la UE y deberían pedir la readmisión. Se refiere a declaraciones hechas por José Manuel Barroso y su predecesor, Romano Prodi, además de Viviane Reding, Herman Van Rompuy y Martin Schultz. 'Su posición no tiene fundamento de acuerdo con los tratados europeos.'
Así que, ya se verá...
Articulo original:
www.xarxaindepe.org/2013/09/roland-vaubel-un-asesor-de-merkel-favor.ht
#4 : Yugoslavia se rompió en medio de guerras civiles y limpiezas étnicas no hace tanto tiempo. Los nuevos países que surgieron de sus ruinas están empezando a entrar ya en la UE. Digo yo que independizarse mediante un referéndum democrático es un poquillo mejor que mediante actos como éste:
http://en.wikipedia.org/wiki/Gospić_massacre
Sigo pensando que en el caso extremo de independencia lo mejor para todo el mundo sería llegar a una situación que supusiese una mínima ruptura con la actual. Es decir, Cataluña permanece en Schengen y otros espacios comunes europeos, sus ciudadanos no dejan de ser comunitarios, sus leyes siguen siendo compatibles con las directrices de la UE, etc. Y esto, independientemente de que el nuevo estado tenga o no voz y voto en los órganos de gobierno de la UE.
Dicho esto, también hay que reconocer que la UE no tiene el más mínimo interés en fomentar a priori el independentismo catalán, mucho menos si supone encabronarse con un estado miembro. Al final, esto es un problema interno español: si España anuncia que respetará la decisión que tomen los catalanes y no pondrá dificultades especiales a la integración del nuevo estado, no veo al resto de la UE oponiéndose. ¿No había anunciado España que no bloquearía la entrada en la UE de una Escocia independiente? Pues lo mismo.
#4
Es un negocio "de la hostia" cuando no hay un regimiento de diletantes mintiendo las 24h.
Es un negocio "de la hostia" cuando se le permite a las personas decidir democráticamente
Es un negocio "de la hostia" porque como ves los países que se han independizado no han vuelto atrás.
Es un negocio "de la hostia" cuando la UE más reaccionaria de la historia no anda metiendo miedo....
En fín, si nos ponemos en las coordenadas que manejas, a España en 1812 le cundía más seguir siendo parte de Francia. A los USA seguir explotados por Reino Unido,A Irlanda seguir muriéndose de hambre junto a Inglaterra o a los Holandeses literalmente muriéndose mientras los españoles le dictaban cuál era la fe correcta...
En el momento en que Escocia se independice sale fuera de la UE...vale Suiza, Noruega o Islandia también lo están...las TRES tienen mejores indicadores económicos y de calidad de vida que cualquier país miembro (y de los del vagón de primera clase, Luxemburgo, Alemania, Holanda, Suecia...) así que "quedarse fuera de la UE" no es quedar condenado al purgaotrio eterneo. Además, viendo por qué derroteros van los eurócratas, entregando el continente a los USA y su tratado de comercio, casi cunde más estar fuera. Es a día de hoy cuando ideas como la EFTA parecen mucho más lúcidas que esta antidemocrática y megalómana Unión Europea.