El Ministerio de Sanidad trató ayer de unificar criterios en la estadística de infectados y fallecidos por covid-19, después de que Cataluña decidiera romper las reglas de juego marcadas al inicio de la pandemia e incluir también a las personas en cuyo certificado de muerte se señala «sospecha de coronavirus».
#9 Catalunya también tenía que sacar muertos respecto a muertos que daba antes de las nuevas cifras. Tenía contabilizados de 1516 muertos más a 92 menos. Así que sus cifras estaban muy probablemente sobrestimadas.
Ya he puesto varios mensajes analizando las cifras del MoMo en Catalunya. No voy a repetirlo de nuevo. Solo diré las cifras que da Catalunya ahora implican que desde el día del estado de alarma nadie ha muerto de otra cosa que no sea coronavirus. Y debían de haber muerto a estas alturas unas 4.300 personas de causas "normales".
De hecho, mirando el MoMo, solo hay dos comunidades que muestren que esconden cifras de muertos:
Castilla - La Mancha
Castilla y Leon
Osea, aún no tenemos datos ni de Cataluña porque obviamente no han muerto todos por coronavirus como dices. Pero es que es lo lógico, no lo critico.
Estoy a favor de por un lado tener los datos confirmados, y cuando se pueda, el dato de sospechosos. Si aún no lo tenemos, no me supone mayor problema, y perdona si dije que las ocultaban, no las ocultan, simplemente aún no se tienen esos datos y ya está. Yo no veo conspiración en ninguna administración, al revés.
#13 Estoy haciendo un artículo con el análisis de Catalunya, el MoMo y los datos de la Generalitat para colgar aquí. Creo que quedará más claro con esa información.
De hecho mi intención es extender ese análisis a todas las comunidades.
Acabaremos teniendo más muertos por coronavirus que muertos totales. Tendremos que resucitar a gente muerta por causas no coronavirus, contagiarla de este y que muera de este para que encaje lo que dicen ciertas comunidades.
¿Alguien sabe si a los que lo pasan en sus casas les hacen algún tests para ver si están recuperados o el criterio sigue siendo que no salgan hasta 14 días después de mostrar los primeros síntomas?. Porque como sea así vamos de culo entre los asintomáticos y los que siguen dando positivo un mes después del diagnóstico.
#7 Igual es que ya estamos todos infectados y por eso en algunas comunidades las muertes por Coronavirus se acercan tanto al total. ^_^
#10 No sé yo.... tengo un amigo que trabaja de sanitario en Gijón, y los sanitarios que se contagian, si les hacen test a algunos, pero a sus familiares con evidencias de estar pasándolo nada de nada.
Tengo un colega en Santiago de compostela, que lo pilló porque su madre es enfermera, en la familia lo cogieron 5, que están en casa, pero solo se hizo el test a la madre y una sola vez, pero nada posterior para ver si se pasó ya....
#10 No he leído que en algún sitio en todo el mundo hagan tests a los que mueren en sus casas. Todo este baile de cifras va a darse en todos los países.
#17 ya, me refería a la parte del final del artículo donde hablan del baile de cifras en los recuperados. ¿Como saben si están recuperados sin hacerles tests?.
Por otro lado, esto demuestra que algunas autonomías que se creen inventores del recuento, lo que estaban haciendo era mentir y ocultar datos como se ha comentado ya muchas veces.
El artículo no habla exclusivamente de la decisión del gobierno aragonés. También trata del tema de la recopilación de datos y del problema surgido estos últimos días sobre los datos facilitados sobre muertos fuera de los hospitales y los asintomáticos.
#1 Pues que den los datos, de las dos maneras. Pero si cada uno da los datos como le da la gana, no se va poder saber como vamos. Hay modelos matemáticos que te estimas la evolución de las epidemias. Aunque se tomen mal los datos, si se hace siempre de la misma manera, los modelos se pueden ajustar. Lo importante no es el número absoluto, si no, el ver las tendencias. El poder ver si las medidas que se toman surten efecto. Y poder estimar cuanto nos queda.
#4 Estoy de acuerdo. Más importante que los datos en sí, es que reflejen siempre la misma parte de realidad. Si esa parte está directamente relacionada con el conjunto, el análisis de los datos dará resultados fiables para poder trabajar tanto en la gestión del confinamiento como a la hora de ir levantando las medidas.
Comentarios
Pues habrá que aplicar el 155.
#3 En el culo te la hinco!
#3 error
#3 No es necesario. Con el decreto de Estado de Alarma el gobierno puede arrogarse las competencias
#3 Jodo, sería la única forma que desde el puto gobierno central nos prestasen un mínimo de atención.
¿Pero qué les cuesta dar al Ministerio los datos como los pide Sanidad? Luego ellos por su cuenta que lleven las contabilidades que quieran.
#11 Y eso que en Aragón gobierna el PSOE (PSOE, Podemos-Equo, CHA y PAR, con apoyo externo de IU-A.)
#9 Catalunya también tenía que sacar muertos respecto a muertos que daba antes de las nuevas cifras. Tenía contabilizados de 1516 muertos más a 92 menos. Así que sus cifras estaban muy probablemente sobrestimadas.
Ya he puesto varios mensajes analizando las cifras del MoMo en Catalunya. No voy a repetirlo de nuevo. Solo diré las cifras que da Catalunya ahora implican que desde el día del estado de alarma nadie ha muerto de otra cosa que no sea coronavirus. Y debían de haber muerto a estas alturas unas 4.300 personas de causas "normales".
De hecho, mirando el MoMo, solo hay dos comunidades que muestren que esconden cifras de muertos:
Castilla - La Mancha
Castilla y Leon
#12
Osea, aún no tenemos datos ni de Cataluña porque obviamente no han muerto todos por coronavirus como dices. Pero es que es lo lógico, no lo critico.
Estoy a favor de por un lado tener los datos confirmados, y cuando se pueda, el dato de sospechosos. Si aún no lo tenemos, no me supone mayor problema, y perdona si dije que las ocultaban, no las ocultan, simplemente aún no se tienen esos datos y ya está. Yo no veo conspiración en ninguna administración, al revés.
Un Saludo
#13 Estoy haciendo un artículo con el análisis de Catalunya, el MoMo y los datos de la Generalitat para colgar aquí. Creo que quedará más claro con esa información.
De hecho mi intención es extender ese análisis a todas las comunidades.
#20 gracias!
#21 analisis-sobre-cifras-mortalidad-oficiales-usando-momo-i/voters
#19 Creo que mediante el supertecnológico método de estar 14 días seguidos sin síntomas.
Tan fácil como contar ambos datos. En vez de apuntar un número, dos.
Acabaremos teniendo más muertos por coronavirus que muertos totales. Tendremos que resucitar a gente muerta por causas no coronavirus, contagiarla de este y que muera de este para que encaje lo que dicen ciertas comunidades.
#7 has leído el artículo? Justo dice que tendrían que quitar muertos ...
Algunas autonomías como Cataluña y Castilla la Mancha, mentían como se había ya denunciado.
¿Alguien sabe si a los que lo pasan en sus casas les hacen algún tests para ver si están recuperados o el criterio sigue siendo que no salgan hasta 14 días después de mostrar los primeros síntomas?. Porque como sea así vamos de culo entre los asintomáticos y los que siguen dando positivo un mes después del diagnóstico.
#7 Igual es que ya estamos todos infectados y por eso en algunas comunidades las muertes por Coronavirus se acercan tanto al total. ^_^
#10 No sé yo.... tengo un amigo que trabaja de sanitario en Gijón, y los sanitarios que se contagian, si les hacen test a algunos, pero a sus familiares con evidencias de estar pasándolo nada de nada.
Tengo un colega en Santiago de compostela, que lo pilló porque su madre es enfermera, en la familia lo cogieron 5, que están en casa, pero solo se hizo el test a la madre y una sola vez, pero nada posterior para ver si se pasó ya....
#10 No he leído que en algún sitio en todo el mundo hagan tests a los que mueren en sus casas. Todo este baile de cifras va a darse en todos los países.
#17 ya, me refería a la parte del final del artículo donde hablan del baile de cifras en los recuperados. ¿Como saben si están recuperados sin hacerles tests?.
#7 Claro, ahora lo importante es ayudar a que España tenga menos muertos.
Os guste o no los muertos están ahí y esconderlos por lealtad a España no aporta nada.
¿Las cifras de causas de muerte con que se hacen?, ¿con el certificado de defunción o hay algún otro documento o registro?.
Lo de falleció por paro cardíaco siempre me ha parecido lo del huevo y la gallina?.
Por otro lado, esto demuestra que algunas autonomías que se creen inventores del recuento, lo que estaban haciendo era mentir y ocultar datos como se ha comentado ya muchas veces.
El artículo no habla exclusivamente de la decisión del gobierno aragonés. También trata del tema de la recopilación de datos y del problema surgido estos últimos días sobre los datos facilitados sobre muertos fuera de los hospitales y los asintomáticos.
#1 Pues que den los datos, de las dos maneras. Pero si cada uno da los datos como le da la gana, no se va poder saber como vamos. Hay modelos matemáticos que te estimas la evolución de las epidemias. Aunque se tomen mal los datos, si se hace siempre de la misma manera, los modelos se pueden ajustar. Lo importante no es el número absoluto, si no, el ver las tendencias. El poder ver si las medidas que se toman surten efecto. Y poder estimar cuanto nos queda.
#4 Estoy de acuerdo. Más importante que los datos en sí, es que reflejen siempre la misma parte de realidad. Si esa parte está directamente relacionada con el conjunto, el análisis de los datos dará resultados fiables para poder trabajar tanto en la gestión del confinamiento como a la hora de ir levantando las medidas.