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#11:
#10 No, no la tiene en efectivo ni falta que hace. Si alguien tiene una vivienda ésta forma parte de su patrimonio, no necesita venderla y tener euros para que le contabilice como patrimonio. Lo mismo con acciones de empresas o cualquier activo que haya adquirido.
Tiene una valoración económica y ésta sirve para el cálculo del patrimonio.
En España tenemos impuesto sobre el patrimonio, para quienes están obligados a pagar ese impuesto si no se declara el valor de todo lo que se posee se está defraudando a Hacienda.
Tiene una valoración económica y ésta sirve para el cálculo del patrimonio.
En España tenemos impuesto sobre el patrimonio, para quienes están obligados a pagar ese impuesto si no se declara el valor de todo lo que se posee se está defraudando a Hacienda.
#39:
#1 Cuánta ignorancia hay sobre el tema comparando dos cosas que no tienen absolutamente nada que ver, el forum filatélico fue lo que se conoce como un sistema ponzi, depositabas dinero a cambio de intereses altísimos muy por encima de la media, pero esos intereses no eran más que parte de las aportaciones de los nuevos estafados, los sellos no era más que una excusa. Las criptomonedas no es más que un activo que compras pudiendo revalorizarse o no en el futuro, al igual que el oro o las acciones de una empresa, no es un sistema ponzi si no un bien intercambiable y escaso que a lo largo del tiempo a tenido una cada vez mayor demanda aumentando su precio en el largo tiempo.
#47:
#43 ¿Pero cuando era una burbuja en 2018 cuando se la calificó de burbuja por enésima vez o en 2022 cuando otra vez más se la vuelve a calificar de burbuja?. Una burbuja supone que pincha y no vuelve a recuperar su valor, por el contrario el BTC cada vez que se le ha calificado de burbuja al poco tiempo no solo ha vuelto a recuperar su valor si no a multiplicarlo.
#49:
#39 Es un activo... Niego la mayor.
La bolsa, aunque sea una cosa bastante loca vista desde fuera, se basa en participaciones de empresas que existen realmente.
El patrón oro está basado en un metal concreto y palpable.
El dinero FIAT tiene el aval de estados que existen realmente. Y de hecho no es lo mismo el metical de Mozambique que el euro.
Pero las crypto son una puñetera secuencia matemática que solo existe virtualmente y sobre la que ignoras todo, desde quién las mina, las vende o las recomienda. Eso por no hablar de las NFT.
La bolsa, aunque sea una cosa bastante loca vista desde fuera, se basa en participaciones de empresas que existen realmente.
El patrón oro está basado en un metal concreto y palpable.
El dinero FIAT tiene el aval de estados que existen realmente. Y de hecho no es lo mismo el metical de Mozambique que el euro.
Pero las crypto son una puñetera secuencia matemática que solo existe virtualmente y sobre la que ignoras todo, desde quién las mina, las vende o las recomienda. Eso por no hablar de las NFT.
#12:
#_8 De momento no tienen nada.
Tienen un patrimonio de como mínimo 2.700 millones de dólares, y si viven en algún lugar donde hay que pagar impuesto de patrimonio, como es en España, si declaran que no tienen nada estarán evadiendo impuestos.
Nota: Este comentario es para responder a @ obmultimedia que por lo visto me tiene en su lista negra de ignorados. Por alguna razón que se me escapa los @admin de @meneame han decidido que si alguien te pone en su lista negra ya no puedes citarle en respuesta a sus comentarios públicos, dificultando así el uso de herramientas de menéame como es el ver los comentarios en forma de hilo de discusión. Pongo también en copia a #3 a ver si ayuda en el anidado, disculpas por las molestias.
Tienen un patrimonio de como mínimo 2.700 millones de dólares, y si viven en algún lugar donde hay que pagar impuesto de patrimonio, como es en España, si declaran que no tienen nada estarán evadiendo impuestos.
Nota: Este comentario es para responder a @ obmultimedia que por lo visto me tiene en su lista negra de ignorados. Por alguna razón que se me escapa los @admin de @meneame han decidido que si alguien te pone en su lista negra ya no puedes citarle en respuesta a sus comentarios públicos, dificultando así el uso de herramientas de menéame como es el ver los comentarios en forma de hilo de discusión. Pongo también en copia a #3 a ver si ayuda en el anidado, disculpas por las molestias.
#45:
#44 No, mí argumento está bastante bien explicado y adjunto gráfica del precio historico, el Bitcoin desde que existe siempre ha tenido subidas y bajadas y una alta volatilidad, pero en el largo plazo siempre ha subido, todo aquel que ha comprado y ha sido paciente ha ganado dinero, llevo escuchando desde 2018 el temita de los tulipanes pero la realidad es que cada vez el BTC vale más, como te he dicho entre en este mundo en 2017 he aprendido mucho en todo este tiempo y la principal recomendación es no dejarse llevar ni por la euforia de las subidas ni por el pesimismo de las bajadas... Lo mejor es realizar aportaciones periódicas y dejar que el tiempo haga el resto.
Yo estoy ganando bastante dinero y no me importa que hoy baje o suba mucho, me interesa
lo que ocurra en el medio y largo plazo.
Yo estoy ganando bastante dinero y no me importa que hoy baje o suba mucho, me interesa
lo que ocurra en el medio y largo plazo.
#43:
#39 no será un ponzi estrictamente hablando, solo es un burbujon. La ignorancia es lo que haces " comparando dos cosas que no tienen absolutamente nada que ver" como con el oro o las acciones, que tienen un soporte detrás, físico como el oro, industrial como las acciones, el único soporte del Bitcoin es la confianza en la confianza futura, no tiene nada mas, eso es una burbuja.
#1:
Fortunas "virtuales"
Vamos, como los del Forum Filatélico.
Vamos, como los del Forum Filatélico.
#14:
#13 Pueden no venderlo todo de golpe, pueden venderlo en un contrato particular a una empresa sin pasar por ninguna casa de cambio, de hecho pueden no vender ninguno en ningún momento, y aún así tienen un patrimonio de como mínimo 2.700 millones de dólares, y según como evolucione la cotización ese patrimonio se incrementará o reducirá.
Comentarios
Fortunas "virtuales"
Vamos, como los del Forum Filatélico.
#1 Noticia sensacionalista, a mi parecer, no pierdes lo que no tienes, todo son expectativas.
#5
¿Consideras que Musk no tiene la pasta que afirman tener?
#9 ¿la tiene en efectivo?, en caso contrario dependerá de lo que consiga cuando venda el bien.
#10 No, no la tiene en efectivo ni falta que hace. Si alguien tiene una vivienda ésta forma parte de su patrimonio, no necesita venderla y tener euros para que le contabilice como patrimonio. Lo mismo con acciones de empresas o cualquier activo que haya adquirido.
Tiene una valoración económica y ésta sirve para el cálculo del patrimonio.
En España tenemos impuesto sobre el patrimonio, para quienes están obligados a pagar ese impuesto si no se declara el valor de todo lo que se posee se está defraudando a Hacienda.
#11 Si alguien tiene una vivienda tiene el dinero que la gente esté dispuesta a pagar por ella,
Si yo digo que mi casa vale 30.000 millones, no tengo ni por asomo 30.000 millones,
#19 Claro, no es lo que tú digas sino lo que marca el mercado, también para los bitcoins.
#19 y si dices que vale 50€ tampoco tienes 50€. Vamos, no tienes nada.
#32 ¿Tu sabes lo que valen las cosas? Lo que otros esten dispuestos a pagar por ellas.
Un billete de 10€ no vale 10€ porque esté he hecho de materiales que valen 10€, lo vale porque otra persona está dispuesta a intercambiar ese trozo de papel por algo que valga 10€.
Un Ferrari no vale lo que vale por lo buenos coches que son, infalibles y duraderos (es ironía), sino porque hay gente que está dispuesta a pagar esas cantidades de dinero por ellos.
Pues con las casas lo mismo. Si te están haciendo ofertas de compra a tu casa por valor de 200K, es que tienes un activo que vale 200K. No hace falta que lo "canjees" por dinero para saber lo que tienes.
Y por cierto para no tener nada mira los bancos, que sólo tienen que justificar el 10% de lo que realmente tienen y todo tu dinero en tu cuenta del banco es sólo un número en una base de datos.
El dinero son los padres.
#92 que sólo tienen que justificar el 10% de lo que realmente tienen
En la UE el coeficiente de caja es del 1%: https://www.bde.es/bde/es/utiles/glosario/glosarioPolt/indexR.html
#92 Lo que otros esten dispuestos a pagar por ellas.
Eso solo lo sabes seguro cuando las vendes, y puede cambiar radicalmente en minutos.
Un billete de 10€ no vale 10€ porque esté he hecho de materiales que valen 10€, lo vale porque otra persona está dispuesta a intercambiar ese trozo de papel por algo que valga 10€.
En realidad esa persona está dispuesta a eso porque pase lo que pase el Estado le garantiza que ese billete le servirá para satisfacer al estado en un montante equivalente a 10€. Impuestos.
#92 Y qué he dicho yo... ¿?
Repito, yo PUEDO decir que mi casa vale 30k millones, pero NO tengo esos 30k millones en mi patrimonio, por mucha casa que tenga, pero si alguien me paga esos 30k Mill, entonces sí los tengo.
Estamos diciendo lo mismo.
#32 Y que es lo que he dicho yo..¿'
Yo he dicho, que yo diga que mi casa valen 30.000 millones NO quiere decir que los valga, valdrá 30K millones si alguien paga 30k mill y aún así no es su valor es lo que han pagado. porque en cuanto alguien la compre por 30k millones, tendrá que existir otra persona dispusta a pagar eso para que los valga..
#19
Los vienes se tasan y son tangibles. El bitcoin es humo que no esta regulado.
#85 Tampoco lo están las cartas de pokemon o los cuchilos del CSGO y bien que la gente intercambia burradas de dinero por ellos. Que esté regulado o no, no significa que no tenga un valor.
#94
Eso que acabas de decir es una gilipollez amigo: el dinero o el oro tiene un valor que no tiene unas putas cartas de pokemon o un libro firmado por no se que escritor hacd 150 años.
El dinero es respaldado por el banco central de dicho pais y el oro es un valor refugio bastante conocido.
Comaprar esto con criptodivisas que suben porque Elon musk un dia se compra unas cuantas, dice que se podra pagar sus coches con dodge coins (y luego creo que la final nada) y al dia siguiebnte las vende, no se respalda por nada.
Es como los NFT, seria el equivalente a tus pokemon. Mira donde estan ahora.
#104
Yo no digo que no valga nada, digo que es humo, que es como comprarte un libro firmado por no se quien famoso y esperar que siempre valga mas de lo que pagaste.
Pero bueno, que si, dejad vuestros bitcoin tranquilos que seguro que recuperais la inversion.
#94 Las cartas pokemon o los cuchillos del CSGO son algo con un uso concreto, el único valor de las crypto es ser divisas.
#85 ¿Las acciones de Tesla son tangibles? ¿El certificado que dice que hay oro en una cámara acorazada es tangible?
La cotización es la forma de "tasar" los activos financieros. Prueba tú a decirle a Hacienda que tienes bitcoins pero que no los declaras porque no están tasados, no son tangibles y no están regulados, a ver qué te dice sobre la evasión de impuestos Hacienda y el juez.
#19 Sólo un detalle, el precio de tus activos no los marcan tus huevos morenos, si no el "mercado".
Los de esta gente tienen un valor X a un día determinado, no marcan ellos lo que vale. Pues lo mismo pasaría con tu casa, el valor no lo pones tú, podrías poner el precio de venta, que no es lo mismo.
#86 Puedes releer mi mensaje, estamos diciendo lo mismo.
#19 Salvo si vendes acciones sobre tu casa y la gente que te las compra, la valoran en 30.000 millones.
#11 Si alguien tiene una vivienda ésta forma parte de su patrimonio, no necesita venderla
Si tiene una no, pero si tiene 100 si no las comercializa a través de venta o alquiler ya no es riqueza.
"El cálculo del patrimonio" no es más que un cálculo estatal para el pago impositivo que puede servir además de estímulo para que no se acumulen bienes IMPRODUCTIVOS.
#10 Un poquitín acotado tu concepto de patrimonio. Hasta en la edad media ya había ideas más evolucionadas que la tuya.
#15 Éste va de vez en cuando al banco a que "le enseñen su dinero".
#10
Entonces tampoco la tienen Amancio Ortega, Bill Gates, Florentino, ...
#9 tener una fortuna en dinero del Monopoly depende que alguien te lo quiera cambiar por dinero real.
Si las criptomonedas son seguras al 100% como se ha publicado, entonces ¿por qué hay gente que lo ha perdido todo cuando su gestor ha quebrado o ha cerrado el chiringuito?
#91 La bolsa tambien es "segura" y tambien puedes perder toda tu pasta de un dia para otro.
#95 pero no porque quiebre tu gestor de cartera, como ha pasado ya con las criptomonedas, sino porque se hunda el valor de la empresa
#100 Con la inmensa mayoría de criptomonedas, como por ejemplo Bitcoin, no necesitas ningún "gestor de cartera", puedes almacenar tus criptomonedas en un monedero propio sobre el cual solo tú tienes control.
Sí puedes necesitar pasar por una casa de cambio, pero si lo haces con celeridad ese proceso puede tardar unas pocas horas desde que transfieres tus monedas a la casa de cambio, las cambias, y los fondos se retiran a otra cartera tuya o cuenta bancaria. El riesgo de quiebra de esa casa de cambio durante ese periodo tan corto es muy pequeño.
Pero es que no es eso lo que ha ocurrido, no es que haya quebrado un "gestor de cartera", lo que ha ocurrido es que un mal diseño (quizá deliberado) en una cadena de bloques ha llevado a que su masa monetaria creciera exponencialmente llevando el valor de sus unidades a prácticamente cero. Quien tuviera criptomonedas de esa cadena de bloques bien guardadas en su cartera propia pues sigue teniendo esas criptomonedas, aunque su cotización ahora sea prácticamente cero y la mayoría de casas de cambio ya no operan con ella. Pero las siguen teniendo, no han perdido esas criptomonedas, su valor ha bajado drásticamente.
No es distinto a que tuvieras billetes de bolívares en tu cartera y vieras como la inflación desbocada de esa moneda les hicieran perder valor, seguirías teniendo los billetes en tu cartera pero cada vez podrías comprar menos con ellos hasta que ya no podrías comprar nada.
#91
Mira mi comentario en #1 y verás que estoy en tu misma línea. Yo no soy el que compara gente que tiene empresas reales (que podrán estar mejor o peor valoradas) con los de los criptocromitos.
#98 a lo mejor no me he explicado bien, yo estoy en tu misma línea y me parece que lo de las criptomonedas es algo que no está nada claro, por no decir que lo veo muy turbio
#91 Si las criptomonedas son seguras al 100% como se ha publicado
¿Dónde se ha publicado esa mamarrachada? ¿O es algo que te acabas de inventar?
entonces ¿por qué hay gente que lo ha perdido todo cuando su gestor ha quebrado o ha cerrado el chiringuito?
Las criptomonedas son proyectos nuevos y como tales tienen riesgos no conocidos, aparte que en el caso de Terra/Luna existen indicios para pensar que esos riesgos eran deliberados lo que lo convertiría en una estafa.
Por otro lado hay criptomonedas como el Bitcoin que son descentralizadas, su código fuente es completamente público así como su cadena de bloque. Y tú mismo o alguien a quién contrates puede auditarlo por si hay riesgos de seguridad. Por ahora lleva más de una década almacenando más valor que ninguna otra criptomoneda y resistiendo a todos los ataques imaginables.
¿Significa eso que Bitcoin, que no todas las criptomonedas, es 100% seguro?
Pues lo desconocemos, si es inseguro y se puede aprovechar para sacar beneficio con esas vulnerabilidades existen muchos incentivos para ello, si no ocurre es por que quizá no sea inseguro o quizá esa inseguridad teórica no permite aprovecharse para sacar beneficio de ello.
Ya se verá.
#5 Según se mire, no? Si inviertes 100 pavos, que se transforman en 300 de humo pero al final termina valiendo 21 pavos, ¿no has perdido la pasta real que tenías?
Viéndolo de lejos sin tener ni puta idea supongo que no poder recuperar lo invertido es lo que más duele a quienes meten pasta en ese criptocasino de humo.
#5 vamos, para ti lo que cuenta es lo que tienes en el bolsillo, el concepto "cotización" es muy abstracto para ti.
#1 Cuánta ignorancia hay sobre el tema comparando dos cosas que no tienen absolutamente nada que ver, el forum filatélico fue lo que se conoce como un sistema ponzi, depositabas dinero a cambio de intereses altísimos muy por encima de la media, pero esos intereses no eran más que parte de las aportaciones de los nuevos estafados, los sellos no era más que una excusa. Las criptomonedas no es más que un activo que compras pudiendo revalorizarse o no en el futuro, al igual que el oro o las acciones de una empresa, no es un sistema ponzi si no un bien intercambiable y escaso que a lo largo del tiempo a tenido una cada vez mayor demanda aumentando su precio en el largo tiempo.
#39 no será un ponzi estrictamente hablando, solo es un burbujon. La ignorancia es lo que haces " comparando dos cosas que no tienen absolutamente nada que ver" como con el oro o las acciones, que tienen un soporte detrás, físico como el oro, industrial como las acciones, el único soporte del Bitcoin es la confianza en la confianza futura, no tiene nada mas, eso es una burbuja.
#43 ¿Pero cuando era una burbuja en 2018 cuando se la calificó de burbuja por enésima vez o en 2022 cuando otra vez más se la vuelve a calificar de burbuja?. Una burbuja supone que pincha y no vuelve a recuperar su valor, por el contrario el BTC cada vez que se le ha calificado de burbuja al poco tiempo no solo ha vuelto a recuperar su valor si no a multiplicarlo.
#47 se estuvo hablando de burbuja inmobiliaria durante muchos años, mientras haya confianza seguirá subiendo, cuando baje de cierto punto, la reacción en cadena será imparable ya veremos...
#50 Desde que estoy en el mundo cripto he escuchado infinidad de veces que ya explotó la burbuja, siempre ha seguido subiendo... El BTC es un activo cada vez más escaso y cada vez más demandado. Eso sí, nadie niega su alta volatilidad y su riesgo en el corto plazo.
#55 La cuestión es por qué es cada vez más demandado, ¿por especulación o porque se necesita para realizar transacciones? Por lo segundo no creo que sea, muy poca gente demanda BTCs para pagar el pan, el alquiler del piso, la hipoteca, el supermercado... Lo que más se ve es gente intentando acaparar BTCs porque ven que el precio ha ido subiendo, y ¿por qué ocurre eso? porque aumenta la demanda ¿y por qué aumenta la demanda? porque el precio sube ¿y por qué sube el precio?...
En algún momento veremos o bien la implantanción de BTC como moneda de curso legal o al menos para realizar transacciones económicas de manera cotidiana o bien veremos que alguien decide que ya tiene bastante y que quiere cambiar sus BTC por dólares con los que sí puede comprar bienes y servicios.
#47 Lo del Forum Filatélico tardó 30 años en petar. Lo de Madoff, aún más. Unos míseros añitos no es nada....
#47 Si el timo sigue funcionando.... ¿ por qué no repetirlo ?. El dinero que han perdido muchos esta vez es dinero que han ganado otros.... que sospecho que siempre son los mismos.
#43 Es la confianza en que vendrá otro detrás que pague por tus bitcoins más de lo que has pagado tú. No será un esquema Ponzi, pero se le parece bastante.
#39 Es un activo... Niego la mayor.
La bolsa, aunque sea una cosa bastante loca vista desde fuera, se basa en participaciones de empresas que existen realmente.
El patrón oro está basado en un metal concreto y palpable.
El dinero FIAT tiene el aval de estados que existen realmente. Y de hecho no es lo mismo el metical de Mozambique que el euro.
Pero las crypto son una puñetera secuencia matemática que solo existe virtualmente y sobre la que ignoras todo, desde quién las mina, las vende o las recomienda. Eso por no hablar de las NFT.
#49 Que algo no sea palpable, que algo no esté respaldado por un estado, que algo no exista en el mundo real y solo en el digital, no significa que no tenga valor.
De hecho hay algo que vale mucho más que todas esas cosas juntas, la confianza.
Por cierto yo no he nombrado las NFT en ningún momento y no sé por qué das por echo que yo ignore el funcionamiento del blockchain.
#53 La confianza... Vale, venga. Suerte con lo tuyo.
#49 Solo existe virtualmente. Lo que es capaz el humano, eh? - Lo virtual puede ser tan real que lo no virtual.
Lo virtual es proporcionalmente real, del tiempo que pasas en este espacio.
#39 ¿En serio no ves los paralelos entre las basuramonedas y el Forum FIlatélico?
depositabas dinero a cambio de intereses^W revalorizaciones altísimos muy por encima de la media, pero esos intereses no eran más que parte de las aportaciones de los nuevos estafados, los bitcoins/NFTs no era más que una excusa.
Los sellos no es más que un activo que compras pudiendo revalorizarse o no en el futuro, al igual que el oro o las acciones de una empresa, no es un sistema ponzi si no un bien intercambiable y escaso que a lo largo del tiempo a tenido una cada vez mayor demanda aumentando su precio en el largo tiempo.
#70 El problema con el Fórum Filatélico jamás fueron los sellos, los sellos fueron el gancho. Lo que hizo el Fórum Filatélico fue estafar prometiendo que el capital inicial estaba garantizado y lo que hico el Fórum Filatélico fue estafar mintiendo sobre las operaciones de compra-venta.
El problema no es que compres acciones de Tesla y luego las puedas vender por más porque otro está dispuesto a pagar más por ellas, el problema está en que te prometan que tu capital invertido en Tesla está garantizado cuando eso es falso, que es lo que hico Fórum Filatélico entre otros.
La cotización de Bitcoin y el riesgo en el que están sus inversores ante sus variaciones no lleva a engaño, cualquiera puede verlo en tiempo real y es el que es.
#39
Claro, como en los Simpsons. No es un sistema piramidal ... es trapezoidal.
#89 A mi uno de naturhouse en la calle una vez me puso cara de asco cuando le dije que pasaba de sistemas piramidales. Y va y me responde: no, multinivel
Tenía que haberle dicho: si no es trapezoidal no estoy interesado.
#6 Tulipanes, en efecto. Es que os escuece... pero no ha sido la primera vez en la historia.
Pues si, tulipanes.
EDIT y toma tu negativo, que se te ha caído.
#7 Nuestra mamarracha favorita was right.
#27 Si, por variar, ¿no?
Venga, qué mamarracha tenéis vosotros favorita que tenga razón así de vez en cuando. Tenéis muchas mamarrachas que gritan "imperiofobiaaaaa" y no tienen razón
#7 Llevo escuchando lo de que Bitcoin son tulipanes desde que comencé en este mundo sobre 2017, y la realidad es que en el largo plazo no ha parado de crecer.
#35 ¿Y ya te hiciste de oro desde 2017? Pues venga, invitanos a algo...
#36 Yo hago aportaciones periódicas mensuales, y desde luego he visto de todo en este tiempo, desde subidas exponenciales a caídas brutales como la de ahora o la de 2018, pero el BTC no solo se ha recuperado en el medio plazo si no que los que en 2018 hablaban de tulipanes, hoy en 2022 hablan de tulipanes y estoy seguro que en 3 o 4 años volveran a hablar de tulipanes, pero con un BTC cada vez más caro.
#40 Pues yo me hago pajas cuando estoy cachondo... ni me va a reportar riqueza ni a ti lo tuyo, pero yo me lo auto-paso mejor
#41 Gran argumento.
#42 Pues como el tuyo, meu.
Que se os ha explotado la burbuja en la cara. Que os dejéis de llorar de forma random. Que no necesitamos empeorar el clima por culpa de vuestras mierdas.
#44 No, mí argumento está bastante bien explicado y adjunto gráfica del precio historico, el Bitcoin desde que existe siempre ha tenido subidas y bajadas y una alta volatilidad, pero en el largo plazo siempre ha subido, todo aquel que ha comprado y ha sido paciente ha ganado dinero, llevo escuchando desde 2018 el temita de los tulipanes pero la realidad es que cada vez el BTC vale más, como te he dicho entre en este mundo en 2017 he aprendido mucho en todo este tiempo y la principal recomendación es no dejarse llevar ni por la euforia de las subidas ni por el pesimismo de las bajadas... Lo mejor es realizar aportaciones periódicas y dejar que el tiempo haga el resto.
Yo estoy ganando bastante dinero y no me importa que hoy baje o suba mucho, me interesa
lo que ocurra en el medio y largo plazo.
#45
Ala pues sigue dándole a la burbuja...
A ver, yo no voy a invertir en mierdas para que tú te enriquezcas a mi costa, tenlo claro de una puta vez. Y si de verdad eres de los que creen que se van a enriquecer a costa de nada...
invierte, invierte, bro. Y joldea, jodela mucho
#46 Pues eso llevo haciendo desde 2017 invirtiendo y ganando dinero, que tú no quieras invertir totalmente respetable, la gente como tú con nulo conocimiento en inversión debería huir de inversiones de alto riesgo y alta volatilidad por qué al final es la gente que suele perderlo todo.
#48 Venga, ahora dilo sin llorar.
Pues eso llevo haciendo desde 2017 invirtiendo y ganando dinero, que tú no quieras invertir totalmente respetable, la gente como tú con nulo conocimiento en inversión debería huir de inversiones de alto riesgo y alta volatilidad por qué al final es la gente que suele perderlo todo... como yo, que me explotó la burbuja
#51 Creo que sigues sin entender nada.
#54 No, el que no entiende nada eres tú. Pero tú a tu rollo...
Pa'la siguiente seguro que te enriqueces...
#57 pa'la siguiente no, a día de hoy estoy ganando bastante dinero con mis inversiones en cripto, eso es a lo que me refiero cuando digo que no entiendes nada.
#58
Que si, que si... Ganando dinero di que si. Ahora que la burbuja ha reventado...
Que si, que no entiendo tooodo el dinero que estás a ganar ahora. Es que no... ¿podrías ayudarme para ganar tanto y tantísimo y tantérrimo dinero como tú?
#60 Empecé a invertir en BTC cuando valía menos de mil euros, a día de hoy vale casi 30 mil. Me ha explotado en toda la cara si.
#62 Va, seguro que tienes una piscina para bañarte en dineros... qué envida me das...
#64 Ese suele ser el problema, la envidia.
#62 TODO el bitcoin que compraste fué a menos de 29114€ ??.
Enhorabuena.
#60 el dinero que estás a ganar ahora
Perdón por salirme del tema. Eso es gallego, ¿verdad?
¿Significa "el dinero que estás ganando" o es algo más rebuscado?
#67 Sí, es una perífrasis verbal, muy típicas del gallego. Y sí, significa eso mismo.
#67 sí, es un gallegismo, como "meu" aunque también podría ser asturiano-galaico, no estoy seguro del todo...
#67 Si, es gallego. Y eso que no soy nativo pero se me escapan algunas cosas (estoy aprendiendo el idioma)
Mientras no llegue a decir el famoso aún por arriba en lugar de encima todo bien
#51 Joder, que nivel de gañanismo. Si invirtio en 2017 aun con la bajada de este mes esta multiplicando beneficios.
Deja ya de repetirte como un loro y analiza un poco, pesao.
#45 O piensas en el largo plazo, o ganas dinero con el, es difícil acumular dinero para ir sacando de vez en cuando.
#44 qué burbuja ha explotado, Infeliz?
#40 ¿Y no ha perdido dinero nadie?
#78 Todo aquel que haya vendido por debajo de su precio de compra.
#78 Nadie que se haya limitado a hacer DCA en bitcoin durante más de 3 años ha perdido dinero, nunca. Pierden los que hacen trading a corto plazo o experimentan con altcoins.
Lo mismo es válido para el SP500, para la cartera boggleheads o para la cartera permanente, aunque los plazos cambian.
En cambio, todos los que tienen los ahorros en euros, están perdiendo, sin excepción, y eso no lo arregla el largo plazo, cuanto más tiempo tengas los euros, más pierdes.
#93 Depende cuantos haya comprado a maś de 40000 y cuantos a menos de 29000
#7 Pues a mi no me escuece.
Cuando sale el de los tulipanes es una buena noticia, ya que significa que es el momento de comprar. Ha sido así desde que tengo memoria, tanto en bolsa como en Bitcoin
#13 Pueden no venderlo todo de golpe, pueden venderlo en un contrato particular a una empresa sin pasar por ninguna casa de cambio, de hecho pueden no vender ninguno en ningún momento, y aún así tienen un patrimonio de como mínimo 2.700 millones de dólares, y según como evolucione la cotización ese patrimonio se incrementará o reducirá.
#14 #16 No tienes un patrimonio de 2700 dólares hasta que no tienes un patrimonio de 2700 dólares.
Las valoraciones las carga el diablo. Yo, por ejemplo, valoro mis cojones en 7000 billones. ¿Y qué?
#77 Básicamente nadie que tenga un patrimonio de 2.700 millones de dólares lo tiene en dólares, porque eso es una estupidez. El dólar, como el euro, es una moneda que devalúan deliberadamente por lo que es un pésimo almacén de valor.
Ese patrimonio de 2.700 millones de dólares lo tendrán en todo tipo de activos de lo más variopintos como pueda ser el oro, propiedades inmobiliarias, criptomonedas, acciones de empresas, deuda de estados, obras de arte, etc.
Y el cálculo de ese patrimonio se hace sumando la valoración de mercado de cada uno de esos activos.
#14 No. Tendrá un patrimonio VALORADO EN 2700 millones de dólares en el instante X. Lo que tienen es un patrimonio de "Z cryptos".
#8 vaya cultura financiera
Se jodan...
#2 Alguno multiplica por mucho la inversión inicial. Los hermanos de Facebook se gastaron 11 millones de dólares en 90.000 bitcoins en 2017. Hoy valen unos 2.700 millones de dólares.
#3 Vale, el último criptobro que quedaba...
Mira, que no estoy interesado en mierdas.
#4 Queda claro, tu has venido a soltar el comment "tulipanes" del día y a correr, lo de que te respondan con datos, no interesa.
#3 y mañana podrian valer 0. invirtieron 11 millones de dolares en algo virtual, si no los venden no tendran esos 2.700 millones de dolares. De momento no tienen nada.
#8 Por pasar, pueden pasar muchas cosas, y no imagino ningún patrimonio que esté exento del riesgo (mas o menos probable) de que pierda valor, includo que su valor llegue a casi 0.
#22 El tema es que hay cosas, como una casa que aunque su valor caiga a 1000 te sigue valiendo para vivir en ella y no pasar frio, un bitcoin no (Ya sé que pasa con muchas otras cosas, pero hay patrimonios que más allá del valor dado siguen teniendo una utilidad más allá de por cuanto lo puedas vender)
#26 Aún así, una casa o un piso se puede incendiar, derrumbar, puede haver una explosión de gas, un terremoto, un volcán, una guerra, problemas legales, problemas estructurales graves que pueden ser debidos a muchas causas.. mala construcción, antigüedad, cimientos, problemas con materiales.. Según el problema, ni puede alquilarlo ni vivir en él porque es peligroso. A parte, si el valor de una propiedad vale 0 o casi 0.. por ejemplo una casas/pisos en sitios muy despoblados.. se van degradando y ya nadie quiere comprarlo y te genera gastos mantenerlo habitable.(a parte de obligaciones como impuestos municipales, patrimoniales..).
#26 La gente que invierte suele tener un trabajo estable, una casa, un coche... Es gente que quiere que su dinero rentabilice.
Tampoco hay que ser un lumbreras. Nadie invierte en una tercera vivienda por si un dia no vale nada vivir en ella. Simplemente buscan que inversion les sera mas rentable.
#8 no creo que lo entiendas ni aunque te lo expliquen
#8 Pues como miden todas las fortunas de este mundo: en lo que dicen que valen las acciones de las que son propietarios si se vendiesen ahora mismo.
#73 También depende el precio de lo que ofrezca la empresa de la que has comprado las acciones.
#_8 De momento no tienen nada.
meneame han decidido que si alguien te pone en su lista negra ya no puedes citarle en respuesta a sus comentarios públicos, dificultando así el uso de herramientas de menéame como es el ver los comentarios en forma de hilo de discusión. Pongo también en copia a #3 a ver si ayuda en el anidado, disculpas por las molestias.
Tienen un patrimonio de como mínimo 2.700 millones de dólares, y si viven en algún lugar donde hay que pagar impuesto de patrimonio, como es en España, si declaran que no tienen nada estarán evadiendo impuestos.
Nota: Este comentario es para responder a @ obmultimedia que por lo visto me tiene en su lista negra de ignorados. Por alguna razón que se me escapa los@admin de
#12 En Madrid no se paga impuesto de Patrimonio.
"Dos de cada tres ultrarricos no pagan impuesto de patrimonio porque viven en Madrid"
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2021/09/01/economia/1630518275_922918.html
#20 No pagan pero siguen obligados a declararlo quienes tengan un patrimonio superior a 2 millones de euros. Entiendo que declararlo con datos falsos debe estar sujeto a multa.
#3 Cuando las vendan todas de golpe el valor de BTC caerá sensiblemente. Y lo hará durante la venta.
Y ya no serán esos 2700 millones.
#13 Bueno 2700 millones de BTC no mueven mucho su valor actualmente si fuera alguna moneda mierdera, además supongo que esta gente como los que tienen acciones no suele convertir criptos en dinero salvo necesidad o pa alguna otra cosa
#13 Como Jeff Bezos, Elon Munsk o Amancio Ortega con sus acciones...
#3 ahora es el momento adecuado de invertir en bitcoins en 2017
#3 Tú mismo lo has dicho: alguno.
Los que se han forrado con BTC son gente que, para empezar, tenían conocimientos serios de mercado y futuros y vieron que la cosa tenía posibilidades especulativas. Y, aparte, son de los que se han encargado de dar aire a la burbuja.
Bueno, y prescindiendo del hecho ético del derroche energético fruto del minado.
#52 o gente que vendía drogas en Silk Road y tras salir de la cárcel se han encontrado una fortuna esperandoles
#52 Je.
Esta gente tiene un fuelle en una mano para dar aire y una aguja de calcetar en la otra para pinchar cuando está suficientemente lleno.......
Y un baúl para recoger las ganancias.
#3 ¿De qué cojón te has sacado ese dato, del derecho o del izquierdo?
A princicios de 2017 el bitcoin andaba por los 1000$ y a finales... ya estaba en 15.000$. Si ahora está sobre 30.000$, estamos hablando de una rentabilidad del x30 en el mejor de los casos y del doble en el peor. No se parece en nada a lo que has dicho tú.
https://www.buybitcoinworldwide.com/es/precio/
#2 Pobres… Se están secando las lágrimas con yates de 3 pisos.
#63 Si, si.. ¿no? Por lo menos el titanic ahí que se han montado
Venga, que me vais a hacer llorar de la risa
#63 Ojo, que un yate no es comprarlo, es mantenerlo. Si su fortuna ha perdido un 50% del valor, el yate lo va a notar.
CZ no ha perdido, se ha expandido y BINANCE está en todos lados... y cada vez más... no tenéis ni ideas.
#17 Probablemente acabe siendo más grande que todos los demás bancos juntos. Como Tesla respecto a los otros fabricantes.
Nadia va hacer un chiste con el nombre del chino rico ese, Chang Peng Zhao. Ya ha empezao la debacle de las crypto..
Menéame ya no te reconozco.
#21
Es que superar al de las mascarillas sal chin chooon es dificil
#88 cierto es sí.
En la grafica faltaria el 7°puesto, el de los españoles con un -10%
Esto se arregla buscando más críos metan sus 300 euros en ahorros.
Changpen Zhao la caída.
Ya me pongo el strike yo solo.
#31 ...pues yo creo que al revés, que ni se la Changpen Zhao...de ahí el batacazo...
Ahora quiere aparecer en la foto con la presidencia de Brasil, etc dando a entender que ahí estarán los primeros para rescatar la economía...
Entonces yo debo de estar en un universo paralelo cuando retiro las ganancias a mi cuenta bancaria y saco dinero real....
a las grandes fortunas se las pela, era dinero ficticio que no pueden sacar si no hay más tontos invirtiendo sus pocos ahorros en criptomonedas.
están recogiendo el dinero de los que están entrando llamados por los beneficios irreales anunciados a bombo y platillo.
Si, seguro que lo van a pasar mal con solo 2.500.000.000 $. Pobre gente.
Pregunta desde la ignorancia: ¿eso que ha pasado con Luna / Terra de pararse en un bloque determinado podría pasar con el resto de criptomonedas? No termino de entender por qué se ha detenido en ese bloque 7603700 en un momento dado y si eso es algo que pueda suceder en cualquier otra criptomoneda... a ver si alguien puede ilustrarme.
#84 En bitcoin o litecoin no podría pasar, en Solana ha pasado varias veces. Cuanto más centralizada esté una moneda, más riesgo de que paren la red.