La podrían solicitar las personas con rentas de menos de 236 euros y sería compatible con tener un empleo precario. Supondría un gasto de 3.500 millones de euros al año a las arcas del Estado, engordaría el déficit público en 0,1% del PIB cada año y ayudaría a aliviar la pobreza de 1,8 millones de hogares en el país.
#5:
Así es el "dinero que no es de nadie" que pagarán los bolsillos de los de siempre para crear un voto cautivo en la pobreza a través de la limosna del Estado.
#9:
Al exigir como requisito que uno sea pobre para recibir una prestación lo que están haciendo es premiar la pobreza; no ayudando a salir de ella. Si lo que realmente pretendemos es abolir la pobreza, la marginación social y la explotación laboral, entonces deberíamos implementar la renta básica universal: "La RBU sería la garantía de subsistencia para todas aquellas familias que se ven desamparadas a la hora de acudir a las instituciones públicas y evitaría las sanciones, nuevos requerimientos, plazos y otro tipo de dificultades burocráticas que hacen que, según denuncian las plataformas de RMI y RGI, “llegue a resentirse hasta su propia salud”.https://www.elsaltodiario.com/renta-basica/el-desmantelamiento-de-las-rentas-minimas-de-insercion
#4:
Así es como una buena idea, la renta mínima, acabará haciendo que todos aquellos que ahora tengan sueldos míseros de 600 euros lleguen a una presión de esos empresarios sin escrúpulos: a partir de ahora te reduzco horas de cotización y sueldo hasta los 236 euros y que el resto te lo pague el Estado, o te vas a la calle.
#3:
Huele a negro... Mucho trabajo en negro, y cronificacion de la miseria.
#13:
Enhorabuena a toda la gente que trabaja en negro por no pagar autónomos o “pues te sumo el IVA”. Pues claro que quiero que me pongas el IVA, melón.
El último fontanero que vino a casa me suplicó hacerlo en negro y que incluso me bajaba el precio con tal de no hacerlo con IVA. Le dije que no y que llamaría a la policía. Que si no quería darse de alta en autónomos hasta nosequé mes que le venía mejor... al final, obviamente, cedió porque algunos somos ciudadanos que queremos hacer las cosas bien cueste lo que cueste. Es a los trepas a los que hay que cortar por lo sano.
Bienvenido el dinero para quien lo necesite de verdad, no para los que se aprovechan de las lagunas del sistema para exprimirlas en beneficio únicamente propio. Egoístas pusilánimes...
#1:
Ahora sí, los precarios no tendrán que preocuparse por su trabajo, la precariedad estará bien apuntalada.
Así es el "dinero que no es de nadie" que pagarán los bolsillos de los de siempre para crear un voto cautivo en la pobreza a través de la limosna del Estado.
#3 Esto, digo yo, se compementaría con lo que decía Podemos en la oposición: mejorar y ayudar en el trabajo de los inspectores de hacienda, y hacer que los ricos paguen mas impuestos (o paguen, que en el resultado sería el mismo)
#3 En efecto. Estas medidas sin aplacar primero la economía sumergida y sin inspecciones laborales de verdad va a servir para que muchos vivan del puto cuento.
#3 Pero solo son 3.500 millones de euros.
Los incentivos y desgravaciones en impuestos que se dan a las empresas y que no producen mejora económica clasa son 16.000 millones, según decía un informe de este mismo Ministro cuando estaba en su anterior puesto.
Comparativamente hablando es tan poca cantidad que aunque el fraude fuera de la mitad de los beneficiarios, estaría bien empleado.
Al exigir como requisito que uno sea pobre para recibir una prestación lo que están haciendo es premiar la pobreza; no ayudando a salir de ella. Si lo que realmente pretendemos es abolir la pobreza, la marginación social y la explotación laboral, entonces deberíamos implementar la renta básica universal: "La RBU sería la garantía de subsistencia para todas aquellas familias que se ven desamparadas a la hora de acudir a las instituciones públicas y evitaría las sanciones, nuevos requerimientos, plazos y otro tipo de dificultades burocráticas que hacen que, según denuncian las plataformas de RMI y RGI, “llegue a resentirse hasta su propia salud”.https://www.elsaltodiario.com/renta-basica/el-desmantelamiento-de-las-rentas-minimas-de-insercion
#9 Para evitar eso, lo que se debería hacer es dar esa renta a cambio de trabajo para la sociedad. El que al quiera, que lo haga. Y el que no, que no lo haga.
#44 En primer lugar; no me grites. La próxima vez que me faltes al respeto te bloqueo.
En segundo lugar; hay gente que no puede trabajar, hay gente que por necesidad tiene que aceptar condiciones laborales degradantes, hay gente que en lugar de trabajar prefiere estudiar o realizar labores sociales que no está remuneradas, o suficientemente remuneradas, pero que son muy necesarias. Hay muchas razones a favor de la renta básica pero para verlas hay que investigar y razonar pero eso no mola, ¿verdad?
#45 Perdón. Pensaba que los gritos eran las mayúsculas. Esto era un intento de énfasis.
Todas las actividades privadas me parecen encomiables, si se sufragan de modo privado.
Los recursos de todos, entiendo, tienen que ir a los fines de todos. A lo mejor creo eso porque soy un verdadero socialista, peor lo que propones me parece cosa de diletantes: que alguien pague mi poemario, que el mundo mejorará con mis versos.
Yo no soy socialista pero sí considero que nadie debe estar sometido a nadie; ya sea por opresión o por carestía. Por eso me inclino por el republicanismo democrático, y la renta básica universal es un medio para lograr que nadie esté sometido al capricho de otros, es decir, un medio para lograr una república democrática.
#48 Para citar se usan las comillas. Las cursivas se usan para destacar palabras. Puedes destacar una cita usando cursivas pero no es obligatorio mientras que el uso de las comillas sí lo es. Puntualmente también puedes usar la negrita, si realmente es un término importante, pero lo que no se debe hacer es usar mayúsculas, puesto que equivale a gritarle a tu interlocutor.
La carestía se usa como instrumento de sometimiento por parte de quienes se adueñan de los recursos que todos necesitamos.
Así es como una buena idea, la renta mínima, acabará haciendo que todos aquellos que ahora tengan sueldos míseros de 600 euros lleguen a una presión de esos empresarios sin escrúpulos: a partir de ahora te reduzco horas de cotización y sueldo hasta los 236 euros y que el resto te lo pague el Estado, o te vas a la calle.
#4 Eso es tan fácil y viejo como que es un fraude. Tan fácil como al que se le ocurra hacer eso le caiga un buen puro.
Lo que no se puede es poner la venda antes de la herida.
#21 con un trabajo de 4 horas viernes y sabados. A 8 horas semanales o 32 al mes cobrando -vamos a ser explendidos- 7 euros/hora da 224 euros al mes. Cualquier camarero tendrá un contrato asi aunque haga el doble de horas. Luego el parte horario al estar hecho a medida nadie puede decir nada.
Ese problema es dificil de atajar con los medios actuales. Hay mejores acciones como evitar que se vaya el capital fuera de españa sin pagar siquiera impuestos. Hablo de Aliexpress, que no paga aduanas ni IVA, o de Apple, que factura desde Irlanda.
#26#21 Es que viendo como es España tendrán contratos de 8 horas a la semana, haciendo 50.
Creo que la única forma de evitar ese fraude es que las personas que quieran cobrar esta ayuda complementaria tengan que estar n horas en centros de formación, compatibles con su horario de trabajo. Luego habría que controlar que esos centros de formación no sean un coladero de fraudes, claro está.
Es decir, si tu dices que tienes un miniempleo de 8 a 12 lunes y martes, pues para cobrar estas ayudas estarás en un sitio x horas, para que no estés trabajando beneficiando al empresario ni tampoco trabajos sociales que al final sería una esclavitud institucionalizada, sino que realmente te formes para poder salir de ese estado de pobreza.
#33 Claro porque con un 30% de gente que no puede acceder a la gran mayoría del mercado de consumo ni por supuesto emprender, dime tu como la fomenta, que los que ya compran a la industria y agricultura española compren el doble? Que cambien de coche cada dos años?
Enhorabuena a toda la gente que trabaja en negro por no pagar autónomos o “pues te sumo el IVA”. Pues claro que quiero que me pongas el IVA, melón.
El último fontanero que vino a casa me suplicó hacerlo en negro y que incluso me bajaba el precio con tal de no hacerlo con IVA. Le dije que no y que llamaría a la policía. Que si no quería darse de alta en autónomos hasta nosequé mes que le venía mejor... al final, obviamente, cedió porque algunos somos ciudadanos que queremos hacer las cosas bien cueste lo que cueste. Es a los trepas a los que hay que cortar por lo sano.
Bienvenido el dinero para quien lo necesite de verdad, no para los que se aprovechan de las lagunas del sistema para exprimirlas en beneficio únicamente propio. Egoístas pusilánimes...
#36 no te niego la segunda, y me parece lamentable. Yo estoy orgulloso de pagar impuestos, siempre que se utilice bien el dinero. Pero no me gusta la gente que trabaja en negro o que acepta que los demás trabajen en negro. Es un insulto a los que levantamos el país con ganas.
#8 Lo he dicho muchas veces y siempre me vapulean: cada paguita del estado, que sea a cambio de hacer algo por el estado, no gratis total. Dentro de las limitaciones para trabajar de esa persona.* Por poner un ejemplo, hay muchos funcionarios dando citas, que incluso puede hacerse por teléfono. O registrando los documentos que entregan los ciudadanos. O repartiendo cartas. Trabajos poco exigentes y que puede hacerlos casi cualquiera.
* Sí, lo he puesto en negrita para que todos los que cobráis paguita no volquéis vuestra ira sobre mí.
#8 Y sin financiarlo con el impuesto a la automatización que tantos defienden, hay que incetivar el desarrollo de la automatización de la industria para que todos salgamos beneficiados con el asociado aumento en productividad, no desincentivarlo.
#24 No hombre, si eres capaz de sobrevivir habiendo estado 6 años sin ganar ni un euro y ahora ganando menos de 500€ pues quién soy yo para decirte nada. Yo en tu situación hubiera muerto básicamente si no me cambiaba de curro
#25 Invertí todo lo que tenía en este negocio, todo lo que había ahorrado durante 10 años trabajando y la cosa no fue como esperaba. el negocio no me va mal realmente, tengo clientes pero todo se va en gastos y he tenido muy mala suerte conlas averias, todo lo que compro me dura poco más de un año. 5 neveras llevo ya compradas.
#11 Casi todas las comunidades tienen una renta mínima. También hay ayuntamientos que lo hacen. El de mi pueblo te paga la luz y el agua si estás tieso.
#23 pues estoy ganando algo, he estado 6 años sin ganar nada, cero, solamente los restos de comida que sobraban. Ahora que por fin empiezo a poder sacar algo del negocio tengo que cerrar?
El problema de estas cosas, al no ser universales, es el fraude. Incluso pueden promover la economía sumergida. Pero que haya una renta básica de 236 euros no me parece mal. Si eso se combinara con un programa de trabajo garantizado a media jornada... perfecto.
Al socialismo siempre le ha gustado tener voto cautivo a base de paguitas y subvenciones. No les interesa resolver nada, lo que pretenden es aprovecharse.
Comentarios
Así es el "dinero que no es de nadie" que pagarán los bolsillos de los de siempre para crear un voto cautivo en la pobreza a través de la limosna del Estado.
Huele a negro... Mucho trabajo en negro, y cronificacion de la miseria.
#3 Esto, digo yo, se compementaría con lo que decía Podemos en la oposición: mejorar y ayudar en el trabajo de los inspectores de hacienda, y hacer que los ricos paguen mas impuestos (o paguen, que en el resultado sería el mismo)
#3 Pues yo veo oportunidad para salir de la miseria. Oportunidad para rechazar salarios de mierda.
Y al que defraude que lo crujan.
#3 En efecto. Estas medidas sin aplacar primero la economía sumergida y sin inspecciones laborales de verdad va a servir para que muchos vivan del puto cuento.
#3 Marhuenda?
#3 exacto, desincentivo bestial al trabajo y a hacer las cosas bien, hacer a la ciudadanía cada vez más dependiente del estado
#3 Pero solo son 3.500 millones de euros.
Los incentivos y desgravaciones en impuestos que se dan a las empresas y que no producen mejora económica clasa son 16.000 millones, según decía un informe de este mismo Ministro cuando estaba en su anterior puesto.
Comparativamente hablando es tan poca cantidad que aunque el fraude fuera de la mitad de los beneficiarios, estaría bien empleado.
Al exigir como requisito que uno sea pobre para recibir una prestación lo que están haciendo es premiar la pobreza; no ayudando a salir de ella. Si lo que realmente pretendemos es abolir la pobreza, la marginación social y la explotación laboral, entonces deberíamos implementar la renta básica universal: "La RBU sería la garantía de subsistencia para todas aquellas familias que se ven desamparadas a la hora de acudir a las instituciones públicas y evitaría las sanciones, nuevos requerimientos, plazos y otro tipo de dificultades burocráticas que hacen que, según denuncian las plataformas de RMI y RGI, “llegue a resentirse hasta su propia salud”. https://www.elsaltodiario.com/renta-basica/el-desmantelamiento-de-las-rentas-minimas-de-insercion
#9 Para evitar eso, lo que se debería hacer es dar esa renta a cambio de trabajo para la sociedad. El que al quiera, que lo haga. Y el que no, que no lo haga.
Es así de fácil.
Pero como no es GRATIS pues no mola, ¿verdad?
#44 En primer lugar; no me grites. La próxima vez que me faltes al respeto te bloqueo.
En segundo lugar; hay gente que no puede trabajar, hay gente que por necesidad tiene que aceptar condiciones laborales degradantes, hay gente que en lugar de trabajar prefiere estudiar o realizar labores sociales que no está remuneradas, o suficientemente remuneradas, pero que son muy necesarias. Hay muchas razones a favor de la renta básica pero para verlas hay que investigar y razonar pero eso no mola, ¿verdad?
#45 Perdón. Pensaba que los gritos eran las mayúsculas. Esto era un intento de énfasis.
Todas las actividades privadas me parecen encomiables, si se sufragan de modo privado.
Los recursos de todos, entiendo, tienen que ir a los fines de todos. A lo mejor creo eso porque soy un verdadero socialista, peor lo que propones me parece cosa de diletantes: que alguien pague mi poemario, que el mundo mejorará con mis versos.
No me convence.
#46 El énfasis se realiza usando cursivas.
Yo no soy socialista pero sí considero que nadie debe estar sometido a nadie; ya sea por opresión o por carestía. Por eso me inclino por el republicanismo democrático, y la renta básica universal es un medio para lograr que nadie esté sometido al capricho de otros, es decir, un medio para lograr una república democrática.
#47 Las cursivas son para citar palabras ajenas, al menos que yo sepa.
Si consideras la carestía, o la simple escasez, un mecanismo de sometimiento, estamos demasiado lejos para comenzar un acercamiento serio.
Gracias.
#48 Para citar se usan las comillas. Las cursivas se usan para destacar palabras. Puedes destacar una cita usando cursivas pero no es obligatorio mientras que el uso de las comillas sí lo es. Puntualmente también puedes usar la negrita, si realmente es un término importante, pero lo que no se debe hacer es usar mayúsculas, puesto que equivale a gritarle a tu interlocutor.
La carestía se usa como instrumento de sometimiento por parte de quienes se adueñan de los recursos que todos necesitamos.
Así es como una buena idea, la renta mínima, acabará haciendo que todos aquellos que ahora tengan sueldos míseros de 600 euros lleguen a una presión de esos empresarios sin escrúpulos: a partir de ahora te reduzco horas de cotización y sueldo hasta los 236 euros y que el resto te lo pague el Estado, o te vas a la calle.
#4 Eso es tan fácil y viejo como que es un fraude. Tan fácil como al que se le ocurra hacer eso le caiga un buen puro.
Lo que no se puede es poner la venda antes de la herida.
#21 con un trabajo de 4 horas viernes y sabados. A 8 horas semanales o 32 al mes cobrando -vamos a ser explendidos- 7 euros/hora da 224 euros al mes. Cualquier camarero tendrá un contrato asi aunque haga el doble de horas. Luego el parte horario al estar hecho a medida nadie puede decir nada.
Ese problema es dificil de atajar con los medios actuales. Hay mejores acciones como evitar que se vaya el capital fuera de españa sin pagar siquiera impuestos. Hablo de Aliexpress, que no paga aduanas ni IVA, o de Apple, que factura desde Irlanda.
#26 #21 Es que viendo como es España tendrán contratos de 8 horas a la semana, haciendo 50.
Creo que la única forma de evitar ese fraude es que las personas que quieran cobrar esta ayuda complementaria tengan que estar n horas en centros de formación, compatibles con su horario de trabajo. Luego habría que controlar que esos centros de formación no sean un coladero de fraudes, claro está.
Es decir, si tu dices que tienes un miniempleo de 8 a 12 lunes y martes, pues para cobrar estas ayudas estarás en un sitio x horas, para que no estés trabajando beneficiando al empresario ni tampoco trabajos sociales que al final sería una esclavitud institucionalizada, sino que realmente te formes para poder salir de ese estado de pobreza.
#4 Existe el sueldo mínimo y los convenios colectivos.
#4 ¿ Insinúas que a lo mejor debería ir la medida acompañada de multas estratosféricas por fraude en horas de trabajo ?
lo mejor seria bajar cotizaciones de autonomos y asalariados para crear empleo
Ahora sí, los precarios no tendrán que preocuparse por su trabajo, la precariedad estará bien apuntalada.
#1 Subvencionada, podría decirse.
#1 Subida de impuestos a grandes empresas y altas retribuciones, con eso se paga ya que no lo hacen por voluntad propia.
Tienes alguna idea mejor?
#30 Si, ya de paso se puede prohibir emprender y cerrar a cal y canto la poca industria que nos queda.
#33 Claro porque con un 30% de gente que no puede acceder a la gran mayoría del mercado de consumo ni por supuesto emprender, dime tu como la fomenta, que los que ya compran a la industria y agricultura española compren el doble? Que cambien de coche cada dos años?
#1 tengo un amigo que trabajó en Mac Donald's en EEUU . En el curso de formación les enseñaban a pedir estas ayudas económicas del estado.
Les dejaban claro desde el principio como iba a ser el salario. Les pagaban poco y la gente le terminaba de pagar su sueldo vía impuestos.
Win win para algunas empresas. Pagar poco y menos quejas.
#35 Salario mínimo amigo.
Enhorabuena a toda la gente que trabaja en negro por no pagar autónomos o “pues te sumo el IVA”. Pues claro que quiero que me pongas el IVA, melón.
El último fontanero que vino a casa me suplicó hacerlo en negro y que incluso me bajaba el precio con tal de no hacerlo con IVA. Le dije que no y que llamaría a la policía. Que si no quería darse de alta en autónomos hasta nosequé mes que le venía mejor... al final, obviamente, cedió porque algunos somos ciudadanos que queremos hacer las cosas bien cueste lo que cueste. Es a los trepas a los que hay que cortar por lo sano.
Bienvenido el dinero para quien lo necesite de verdad, no para los que se aprovechan de las lagunas del sistema para exprimirlas en beneficio únicamente propio. Egoístas pusilánimes...
#13 Me pasó con una agencia inmobiliaria. Les pedí factura y entonces pagué el IVA.
Pero el "sin IVA" no es cosa de autónomos, también hay clientes que piden no pagar el IVA.
#36 no te niego la segunda, y me parece lamentable. Yo estoy orgulloso de pagar impuestos, siempre que se utilice bien el dinero. Pero no me gusta la gente que trabaja en negro o que acepta que los demás trabajen en negro. Es un insulto a los que levantamos el país con ganas.
Que bonito es proponer medidas que sabes que una instancia superior va a tirar, no sé a quién me recuerdan
Renta mínima sí, pero a cambio de trabajo social o de formación.
#8 Lo he dicho muchas veces y siempre me vapulean: cada paguita del estado, que sea a cambio de hacer algo por el estado, no gratis total. Dentro de las limitaciones para trabajar de esa persona.* Por poner un ejemplo, hay muchos funcionarios dando citas, que incluso puede hacerse por teléfono. O registrando los documentos que entregan los ciudadanos. O repartiendo cartas. Trabajos poco exigentes y que puede hacerlos casi cualquiera.
* Sí, lo he puesto en negrita para que todos los que cobráis paguita no volquéis vuestra ira sobre mí.
#8 Y sin financiarlo con el impuesto a la automatización que tantos defienden, hay que incetivar el desarrollo de la automatización de la industria para que todos salgamos beneficiados con el asociado aumento en productividad, no desincentivarlo.
#27 Pues suerte, espero que dentro de poco te dé para vivir más desahogadamente
#24 No hombre, si eres capaz de sobrevivir habiendo estado 6 años sin ganar ni un euro y ahora ganando menos de 500€ pues quién soy yo para decirte nada. Yo en tu situación hubiera muerto básicamente si no me cambiaba de curro
#25 Invertí todo lo que tenía en este negocio, todo lo que había ahorrado durante 10 años trabajando y la cosa no fue como esperaba. el negocio no me va mal realmente, tengo clientes pero todo se va en gastos y he tenido muy mala suerte conlas averias, todo lo que compro me dura poco más de un año. 5 neveras llevo ya compradas.
¿Pero esto no existe ya? No es la mínima que le dan a cualquier persona cuando se jubila aunque no haya cotizado nada?
#11 Casi todas las comunidades tienen una renta mínima. También hay ayuntamientos que lo hacen. El de mi pueblo te paga la luz y el agua si estás tieso.
La noticia habla de 5.500 millones de euros al año, que se reducen a 3.500 por duplicidades.
¿A cuántas personas se podría ayudar con ese dinero?
Beneficiarios=5.500.000.000/12/430=1.065.891 personas
¿Solo hay 1 millón de pobres en España?
#32 Puede haber tantos como queramos. No son difíciles de hacer...
No va a ser para los pobres...
Eso es lo que gano yo trabajando 60 horas a la semana, casi que me salría más a cuenta cerrar el negocio y cobrar esa ayuda
#14 ¿Ganas 430€ al mes trabajando 60 horas a la semana? Pues sí, cierra tu negocio. Y rápido.
#23 pues estoy ganando algo, he estado 6 años sin ganar nada, cero, solamente los restos de comida que sobraban. Ahora que por fin empiezo a poder sacar algo del negocio tengo que cerrar?
Y tú pareces más de palillo en la boca delante de una cerveza y un plato de cacahuetes.
Una familia de 5 viviendo en la misma casa y todos parados cobraría más de 2000 euros al mes sin dar palo al agua. Fantástico.
El problema de estas cosas, al no ser universales, es el fraude. Incluso pueden promover la economía sumergida. Pero que haya una renta básica de 236 euros no me parece mal. Si eso se combinara con un programa de trabajo garantizado a media jornada... perfecto.
Bien.
Más gente que puede aceptar trabajos de mierda.
El salario mínimo arreglará eso, seguro.
Si hacen trabajos sociales ya estarian quitando el trabajo a l resto de personas
Al socialismo siempre le ha gustado tener voto cautivo a base de paguitas y subvenciones. No les interesa resolver nada, lo que pretenden es aprovecharse.
#10 Los libeggales y de derechas son más de sobres.