Hace 9 años | Por --451735-- a youtube.com
Publicado hace 9 años por --451735-- a youtube.com

Periodista francés graba el ataque del ejercito ucraniano contra una parada de autobús.

Comentarios

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#2 Quizás deberías poner en el titular (imágenes sangrientas)

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#5 Vale que hay que difundir la verdad, pero tampoco hay que exagerar, con poner "[NSFW]" basta.

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#13 Pero que no exagera nadie, lo que digo es que simplemente hay que avisar de alguna forma.

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#2 Ya empezamos a echar balones fuera....

Al igual que otros conflictos parecidos, la guerra de Ucrania ha salido en los "Massmedia" mas que suficiente para que todos sepamos que ahí se está matando gente.

Deja de mirar a los gerifantes que nos controlan y empieza a hablar del tema con la gente que te rodea, y verás que rápido cambia la gente de tema sin preocuparles ni lo mas mínimo lo que ahí pase.

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#37 "terrorista hijos de putin" Ya, cuando tiras un misil a un avión civil lleno de gente, es lo que pasa.
¿O acaso se te ha olvidado?

D

#43 Creo que a quien se le ha olvidado presentar pruebas de que el misil lo lanzaron ellos es a ti.

Si tienes cualquier prueba que lo certifique, harías bien en ir a la ONU a presentarla. Si no la tienes, puedes decir que han sido los hijos de Putin o puedes decir que han sido los marcianos conchabados con la CIA para desestabilizar la región. Sin pruebas, cualquiera de las dos cosas me vale.

Y si vas a pegar la enésima fotito de internet de un blog conspiranoico y sus elucubraciones baratas, mejor te lo ahorras porque no lo voy ni a mirar (otra vez).

r

#43 ¿quien tiro el avion? No se sabe. Pero hay un informe oficial, y como no interesa porque no dice lo que querian los yankis no se difunde, y se deja de hablar del tema. Y mientras se intentaba investigar que paso, el ejercito ucraniano puso toda su fuerza militar en intentar conquistar la zona donde cayo el avion.

D

#56 ¿Fuente o enlace? Seguro que algo así habría aparecido en RT y por ende en MNM.

r

#58 #60 http://actualidad.rt.com/actualidad/view/139705-publicar-primer-informe-tragedia-boeing-ucrania

Hay mas enlaces, solo hay que buscar "informe avion ucrania" y sale bastante info (y mucha propaganda).

La cuestion es que un monton de objetos penetraron en el avion. Y parece que hay evidencias de que no vinieron desde abajo (por como estan los agujeros). Asi que simplemente deja todo en el aire. Y por eso, porque no dice "fueron los rusos" no se difundio apenas en los mass media o se difudio junto a las versiones de los servicios de inteligencia occidentales.

s

#65 Si, un monton de objetos como los que dispara una ojiva fragmentaria de misil de los sistemas BUK como el que tenian los separatistas en ese momento y con el que presumian que habian derribado ``algo´´ en facebook y twitter justo cuando cayo derribado ese avion, pero claro, la gente con este informe se piensa que hablan de balas porque no saben que los misiles que disparan los BUK(en este caso) son de ojiva fragmentaria, no impactan el avion directamente sino que explotan y dispersan la metralla. El informe tambien menciona expresamente que no habian aviones cerca del avion, pero RT y amigos obvian todo esto y los ministros rusos se rien de las victimas poniendo mil argumentaciones de que no fue culpa de ellos, la ultima vez que hablaron casi decian que fue culpa de los pasajeros por chocarse contra un misil, pero bueno...Que por cierto, el SU25 que rusia y seguidores alegan que fue el que derribo el avion no tiene radar y el unico misil que pueden usar para derribar otras aeronaves(el r73), no tiene cabeza fragmentaria, asi que ellos mismos se invalidan su argumento. Tambien mencionar que RT solo sabe manipular los informes, un informe aleman echandole la culpa a los prorusos ellos lo pusieron como que sospechaban de los ucranianos lol

r

#66 ya, si, claro. Y si esta tan claro, ¿por qué no lo dice el informe? No se, digo, ¿eh? ¿Por qué se dejo de hablar del tema desde la propaganda occidental? Pues porque no se sabe muy bien, por eso. Pero esta muy bien que te aprendas tantos datos de la tecnologia armamentistica. A mi es que lo de las armas no me va mucho. Simplemente veo que cuando no se sabia nada, habian sido los rusos seguro, de toda la vida. Y cuando hay un informe, pues ya no se dice nada.

Yo no se quien lo hizo, pero si supongo que fue por error. No me puedo creer que alguien haga algo asi a drede. Ni ataque de falsa bandera ni ostias en vinagre. A ti te veo muy convencido a pesar de que no ha quedado nada claro para los investigadores. ¿por que? ¿Algun tipo de idea preconcebida?

Lo que esta claro es que si en Ucrania no hubiera habido un gobierno oligarca-ultraderechista que monta una guerra contra una parte de su poblacion, no hubiera pasado. Y si hubiera cerrado su espacio aereo en una zona de guerra, tampoco. Eso es evidente.

s

#68 No lo se, lo estaran investigando, pero sin terminarlo ya apunta que fueron los rusos, pero eh que si quieres negar todo lo que pone tu mismo, y si normalmente se dice que fueron los prorusos, es porque desde el principio todas las pruebas apuntaban a ellos, mas que nada porque fueron los propios prorusos los que lo admitieron en facebook(o el facebook ruso ese) y twitter subiendo fotos subidos a un buk en el area que cayo el avion y mencionando que habian derribado un avion que resulto ser ese, cosa que por supuesto borraron y en meneame un usuario lo ``rescato´´ en un post y se hizo un resumen con las imagenes y los datos de estos prorusos del buk. Te lo resumo, ninguna prueba mas alla de las conspiraciones apuntan a que fueron los ucras, muchas pruebas apuntan a que fueron los separatistas/rusos, no tiene mas misterio. Y si, tambien pienso que fue por error. Sobre lo ultimo, no provocaron ninguna guerra, no tiene sentido y tampoco estaban preparados para ello, antes de que ucrania empezara a enviar los tanques ya estaban pasando ``cosas´´, pero veo que la gente tiene poca memoria. Pero bueno yo ya estoy aburrido de esto, hace unos meses se discutia siquiera si habian soldados rusos en el este, ponias fuentes y fotos demostrandolo y la gente de por aqui te decian que estaban de vacaciones lol

r

#74 Cierto, no digo que no. Tiene mas sentido un error de los pro-rusos que cualquier otra teoria, pero no se sabe. Y lo que es evidente es que el gobierno ucraniano estaba usando aviacion de guerra por esa zona, y permitio pasar a un avion civil. No me cabe en la cabeza, y solo por eso la UE tenia que haber exigido muchas cabezas al estado ucraniano.

Y si, habian pasado cosas. Alguna de esas cosas que estaban pasando era, por ej, un golpe de estado oligarca/ultraderechista en Ucrania y la imposicion de un estado liberal-fascista, y la persecucion a todo lo que olia a ruso. En un pais donde la mitad del territorio lo ruso es mayoritario. Y de aquellas lluvias, estos lodos. Todo lo demas viene despues, y en la guerra, todo el mundo hace "cosas".

s

#56 Si que se a difundido, descartan todas las conspiraciones prorusas como lo del avion ucraniano, que iban a ser para derribar el avion de putin, que fue un misil lanzado desde tierra desde la posicion de los prorusos, los que no quereis ver la evidencia sois vosotros.

s

#37 No, los terroristas son los que estan en guerra no los civiles, tanto los ``separatistas´´, como los mercenarios o los propios soldados rusos, dejad de manipular que encima lo de los neonazis no son mas que uno o dos de los muchos grupos ucranianos en el frente.

D

#37 RT es sarta de patrañas de propaganda de guerra, empezando por spainbuca... que lo pongas como fiel de la balanza dice todo de ti y de tu apoyo a dictadores invasores que provocan guerras... luego te echarás las manos a la cabeza porque hay muertos... sólo eres un cínico farsante.

D

#87 spainbuca RT siempre hablo como "supuesto controlador español" y lo que decía muy probablemente era cierto aunque. el personaje podría ser inventado. Lo Mass Media Europeos se han inventado invasiones con cientos de tanques sin presentar ni una foto o video. Ni de lejos RT ha llegado a ese punto y todo lo que presente se apoya en imagenes y testimonios

s

#2 "soldados ucranianos, jóvenes engañados, otros obligados".

Claro hombre, seguro que ningún soldado ucraniano lucha por la integridad de su país, minada por el envío de armas, tanques, piezas de artillería, camiones lanzadera GRAD, etc, y tropas de élite por parte de Rusia.

Por mi parte, que les den duro a los invasores.

s

#2 Una verdad sesgada, solo hablas de civiles en el bando ruso y de soldados en el ucraniano, ajam.

D

#31 a ver mi posición es clara. Pero también sufren los ucranianos obligados a ir a la guerra

OviOne

#36 Habrá de todo. A algunos se les ve cómo salivan solo con el olor de la sangre fresca.

r

#36 #31 es un clasico lo de no posicionarse contra una barbarie, porque nadie es puro. Es lamentable esa actitud, a mi me parece bastante despreciable. Pero la peña es muy feliz en su burbuja diciendo que todos son malos menos el y que no se posiciona. Asi las injusticias cabalgan.

Y si, claro que hay ucranianos obligados a ir a la guerra. Tienes un monton de videos en youtube de soldados capturados rajando de la guerra y sus comandantes, y contando como les han engañado.

Lo cual deja clarinete que es lo que pasa. Que el actual estado ucraniano es criminal. Tanto que tiene que engañar a su tropa para que no deserten de su macabra labor.

D

#36 Obligados por Putin... algo que tú negarás.

D

#31 Mójate el culo, y pide a Putin que saque a sus soldados de las ciudades y luche en campo abierto sin escudarse en la población local, que es donde sus tropas han establecido su campamento.

D

#31 Hombre no me hagas reír con los derechos humanos, cuando no paramos de ver como los milicianos rusos se dedican a hacer paradas de prisioneros para humillarlos y que sean vituperados por la población... estilo stalin





Interrogatorios bajo tortura donde parecen seguir un guión para la guerra psicológica

Y otras cosas menos lucidas todavía
http://ukrainewarlog.blogspot.com.es/2014/08/russian-soldiers-commit-torture-war.html

D

#31 O interrogarles junto a los cadaveres de sus compañeros o heridos moribundos a los que no dejan atender

D

#21 Yo te lo llamo a ti, que apoyas una guerra de invasión montada por un tirano asesino, Ucrania sólo se defiende... ¿esto no está pasando en Krasnodarsk verdad?

D

#17 y que me dices de jorso

D

#17 Como te gustan la listas negras, fascistazo.

Peachembela

#79 La verdad duele, pobre bobito de USA que al haber perdido en un debate como buen perdedor quiere escribir la ultima palabra para declararse vencedor. En mala hora se metió conmigo este monigote del fascismo yankee, siguiendome en todo comentario que haya hecho en meneame, jajaja

T

"Cuando los ricos hacen la guerra, son los pobres los que mueren."
Jean Paul Sartre

thror

A ver cuando viene pabs a celebrar o justificar esto. ¿Quizá cuando le baje la erección?.

D

#16 Erección la que tu tienes con la invasión rusa ¿no?... esa en la que justificas que un país gobernado por un dictador invada a otros aplicando un lebensraum estilo Hitler ¿no?

thror

#80 No, imbecil. Toda muerte de civiles es completamente condenable, sean de donde sean. Yo no voy justificando ninguna muerte de ningun jodido bando.

D

#82 Seguro...

thror

#83 Pues si, completamente seguro. ¿Tu igual, verdad?

D

#86 Yo estoy seguro de que los bombardeos con cohetes Grad, comenzaron a hacerlos los rusos en esta guerra y de forma masiva... y son indiscrimandos...

¿miento?

ahora parece que también lo hacen los ucranianos... si es que lo han hecho ellos
Ucrania y los rebeldes se culpan mutuamente del ataque a la parada de autobuses

Hace 9 años | Por --330392-- a channel4.com

que raro que se defiendan.

¿Y sobre la invasión? ¿Vas justificandola? ¿Y sobre el derribo del MH17 qué me cuentas?

thror

#88 No, en absoluto. Hijosdeputa los hay en ambos bandos. Insisto, ¿Te parece correcto desear la muerte de civiles solo por el hecho de ser del otro lado o estar donde "no deben"? Por que eso es lo que ladraba tu coleguita pabs.

thror

#88 Tampoco justifico ninguna invasion, y sobre el derribo, no tengo ni puta idea que paso ahi.

thror

#92 A ti ya se te ve posicionado entre los "buenos y malos"

thror

#94 Pues si, lo tengo muy claro. Putin es malo, y los demas son todos buenos. Vete al carajo, anda. Si eres incapaz de ver que ahi no hay nadie bueno, que los unicos que pierden si o si son los civiles, no hay nada mas que decir, eres un hipocrita

D

#95 Eres tú el que pone en planos de igualdad invasores e invadidos... no sólo eres hipócrita (de hipo-crítico) sino complice.

p

Je suis donetsk

Socavador

Menuda cabronada. Haya sido el "ejército de la libertad" o las "hordas se satanás", menuda cabronada.

D

Aviso, las imágenes son impactantes.

El que no le gusta ver sangre y heridas puede pasar un mal rato.

wedo

#1 Gracias por el aviso, no lo voy a visionar, pero me gustaría saber si son civiles, si van armados, si parecen peligrosos, si hay mujeres y/o niños

Mark_

#32 Son civiles, no van armados, no parecen peligrosos en absoluto y uno no se distingue (no se enfoca) pero la otra es una mujer de unos 50 años, sentada, consciente con la cara llena de cortes y sangre. No hay niños.

wedo

#38 y se sabe cuando ha ocurrido? he encontrado una noticia del 1 de octubre
http://www.ecuadortimes.net/es/2014/10/01/ataque-contra-parada-de-bus-en-ucrania-deja-10-muertos/

me parece una salvajada que se permita esto en un país considerado socio europeo

ioNKi

#1 Salvo la señora que tenía una pequeña herida en la cabeza no he visto nada duro.

D

#1 no aparece nada en absoluto que pueda considerarse no apto para sensibles. Además el vídeo parece un fake propagandístico. Que han caído bombas en Donetsk es un hecho, pero en ese vídeo se respira tufillo a "tú ponte aquí, tú ponte allá".

D

#39 No sé, si vas a hacer un fake lo haces con más gente, no con tres heridos. Y la reacción de la mujer de estar en shock y sentada en la parada esperando el bus que no llegará... muy buena actriz si fuera un fake.

D

Vídeo en ruso, descripción en ruso, comentarios del vídeo en ruso... esto no es una noticia, es morbo.

noexisto

#0 Como dice #30 y ańado cómo sabes que son los ucranianos? Es el mismo bus? http://www.dailymail.co.uk/news/article-2908280/Ukraine-10-civilians-die-rebel-shelling-checkpoint.html o http://www.foxnews.com/world/2015/01/13/ukrainian-officials-10-civilians-die-in-rebel-shelling-ukrainian-military/ O es otro Porque está dentro de la escalada en la misma zona entre Unos y otros que uno de los portavoces onu dice (noticia arriba) Por qué debo creer la entradilla si lo único que muestra es la devastación posterior (DEP en las víctimas) pero nada mas para saber que es de uno u otro?

r

#34 Es otro, aquello fue un bus, con 10 muertos. Esto ha sido en una parada en Donetsk.

#30 en Donetsk hablan ruso, por si todavia no estabas informado de ello. ¿que ves de raro que sea en ruso? ¿Los que hablan ruso no puede informar? Toda esta jodida guerra es por eso, porque hablan ruso y el occidente de ucrania les queria prohibir usarlo tras el maidan. Las zonas de mayoria rusohablante no encajaron bien esa racion de libertad que queria prohibirles su idioma y montaron su propio contra-maidan. Luego ya vino la represion brutal del ejercito ucrnaiano, las deserciones, la guerra.

D

#69 Que sí, que sí, pero esto no es una noticia, es un vídeo mudo sobre algo que puede o no estar relacionado con el titular, que puede o no ser inventado.

D

#69 El metraje es de un reportero frances, pero este no es el vídeo original sino uno montado con un amplio discurso de un un propagandista pro-ruso al principio.

SPAM

D

#69 El original

Stillman

Qué lástima la señora...imposible no acordarse de mi madre

el_lichal

Mientras tanto, Poroshenko dice esto:

La solución es muy simple: dejar de proveer armas y municiones, retirar las tropas y cerrar la frontera. Es un plan de paz muy simple", insistió, antes de ser aplaudido

SiCk

Hace una hora en Donetsk, nueve civiles han muerto, veinte heridos en bombardeos de los proKiev.
Sobretodo porque un trolebús fue impactado.

m

recordar que los ucranianos son los buenos, y los heridos, supongo, que los malos pro-rusos

D

Pero que conste que #JeSuisCharlie

D

Otro país desecho por los juegos geopolíticos. Yugoslavia, Libia, Siria, Irak, Ucrania ...

elareo

sinceramente, las imagenes de duras no tienen nada. sólo se ve algo de sangre, y no demasiada(4 manchitas en la nieve y una señora con 5 manchitas en la cara sin apariencia de hemorragia continua).


Y eso q yo soy muy tiquismiquis.. con la grima que me dio cuando un grato le arañó en la cara a mi hermana. Eso si que era sangre.

D

Vaya manera de celebrar el dicho 'Día Nacional de Ucrania' que tienen los de Kiev.

D

estaran orgullosos.
Bueno, estaremos, con una guerra con matanzas civiles aunque sean desde bombarderos aqui mismo en plena "civilizacion".

D

Sensacionalista/Erronea

Ucrania y los rebeldes se acusan mutuamente, afirmar que han sido los ucranianos es tan cierto como afirmar que han sido rebeldes prorusos.

Ucrania y los rebeldes se culpan mutuamente del ataque a la parada de autobuses

Hace 9 años | Por --330392-- a channel4.com

s

#75 De hecho ningun argumento ruso coincide con la realidad, los rusos dicen que fue un ataque con artilleria, pero luego vez las imagenes del autobus y no se ven crateres y el autobus esta bastante entero, con los cristales rotos y agujeros de metralla, por lo que fue un ataque con morteros de 82mm probablemente, pero claro tienen un alcance de hasta 4 kilometros y el frente ucraniano esta a 9...Lo dicho pinta a otro de tantos ataques para echarle la culpa a los ucranianos.

snosko

Otra cosa que han ayudado a provocar los EEUU (a traves de la Agencia Internacional de Ayuda al Desarrollo, USAID) Uno de sus objetivos es el apoyo a grupos subversivos para ampliar la influencia geopolítica del país.
En Ukrania han tumbado a Yanukovich (prorruso) en dos ocasiones:
Paso en 2004 con la pacífica revolución naranja donde pusieron a Yulia Tymoshenko y Yushchenko. Yanukovich convocó elecciones tras una campaña mediática apoyada por USAID donde fue derrotado. En 2010 Yanukovich volvió a ganar (Tymoschenko 2ª), pero luego otra vez en 2014 vemos las consecuencias tras el presente EuroMaidan.
En mi opinión ambos son títeres de Rusia y EEUU pero solo a Yanukovich lo tumban tras ganar las elecciones.
El hecho de que Tymoschenko apoye entrar en la OTAN, acercamientos a la UE y privatizar las empresas públicas le ha brindado mucho apoyo de la UE y EEUU y obviamente no le hace gracia Rusia.
Estamos cometiendo errores del pasado. Por intereses geopolíticos los gobernantes provocan guerras en las mueren principalmente civiles y soldados marionetas siendo utilizados aprovechando su fervor nacionalista y promesas económicas que ninguno de los bloques puede cumplir.
Nos espera un verano de dolor y lágrimas.

r

#73 Si eso que dices tuviera un minimo de conexion con la realidad, Donetsk y Lugansk serian ahora mismo dos ciudades sitiadas. Los separatistas controlan mucho mas que dos otres nucleos urbanos importantes. Si eso fuera verdad, los ucros no habrian tomado Slaviansk, ni Kramatosk. Si eso fuera verdad, el ejercito ucro no bombardearia Donetsk y Lugansk matando civiles.

En el aeropuerto de Donetsk murio mucha gente, pensar que fue porque "no querian avanzar" no se como definirlo.

D

Que cosa más lametable de lameculos del dictador del Kremlin

La identidad de@spainbuca [probablemente] revelada [ENG]

Hace 9 años | Por moraitosanlucar a twitlonger.com
Publicado hace 9 años por moraitosanlucar a twitlonger.com

R

No estoy al día. Van ganando los comunistas o los nazis ?

D

#53 Dichos rebeldes sólo siguen el ejemplo de la Madre Rusia. Sólo hay que ver como dejarón Grozny y lo poco que les importo que hubieran civiles.

D

sea un montaje o no, en una guerra se lanzan muchos proyectiles y no todos caen donde se apunta. El problema es la guerra en si misma como decían en la película Marea Roja

http://www.dailymotion.com/video/x29h1bw_en-el-mundo-nuclear-el-verdadero-enemigo-es-la-guerra-en-si-misma_fun

d

Tercera guerra mundial a la vista señores!

D

Estoy harto de que se posicione todo el mundo por su postura previa y no por el hecho real que ha provocado todo; existe un intento de secesión apoyado por una pequeña parte de la población y alentado por un país vecino con armamento y tropas.

En cuanto se empezó a usar armamento pesado ya se sabría que morirían civiles... Ahora no se puede señalar con el dedo a alguien con claridad... hasta ese punto hemos llegado.

s

Partiendo del hecho que los soldados ucranianos tienen prohibido atacar mas que para responder a los ataques, habria que ver que cirscunstancias se dieron para que sucediera eso.

r

#63 vaya tela, ¿tu te crees semejante afirmacion?

s

#71 Eeeem pues claro, aparte de por la tregua, toda su estrategia militar se a visto condicionada por eso, y ejemplos hay a pares como cuando los rusos hicieron una ataque en pinza en el aeropuerto de donestk (esta semana o la pasada no recuerdo bien), los ucras los echaron y cuando avanzaban volvieron al aeropuerto. De hecho que sigan metidos en el mismo frente de hace tiempo es por eso, me extraña que ni os pregunteis el porque pasaba eso. Si el ejercito ucraniano hubiera querido arrasar las ciudades ya lo hubieran hecho, per no tiene sentido atacar a civiles aparte de para justificar a los rusos su invasion porque al fin y al cabo son los ucras los que se hacen mala prensa, ya digo que habra que ver que cirscunstancias se dieron para que eso del video sucediera.

D

Se supone que el ataque ha sido llevado a cabo por parte de las rusos rebeldes, no por el ejército ucraniano.

s

#29 Que va, los prorrusos son más de bombardear refugiados y evacuados con morteros y GRAD, como los que dejaron decenas de civiles muertos en Jriaschuvate y Novosvitlivka.

Y esas noticias tampoco llegan a portada.

o

Pobre parada de autobús, ¿Alguien sabe si sigue viva?

D

Me parece un video extraño.
No puedo asegurar que sea falso, pero me parece raro.

D

#4 lo ha rodado Putin te lo ha dicho el Mirror

D

#8 Pues exacto. Cuando hay una guerra muere gente y casi siempre civiles.

No me sorprende ya.

D

#4 No sé si reír o llorar, mejor un facepalm

n

#4 raro en que aspecto?

Aucero

Estoy con #4 , el vídeo es raro. Te cae una bomba encima, destroza la parada de bus y a la mujer le hace 2 cortes en la cara pero ni siquiera le desgarra la ropa.

Muy lejos de lo que he visto en decenas de vídeos de bombardeos.

D

#4 Gora OTAN militarra, compañero!! Putin kanpora!!

Televisión! Manipulación!!

¿Eh que sí?

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