Ayuda militar de EE.UU. a Ucrania roza los 17.000 millones, pero… ¿quién la paga?

Desde que Joe Biden está en la Casa Blanca, la ayuda militar de EE.UU. a Ucrania suma casi 17.000 millones de dólares. ¿De dónde sale este dinero y quién pagará la factura?

[#2 Verdaderofalso]

Sale de la factura energética que pagamos los europeos a eeuu

[#4 FatherKarras]

#2 A la completa sumisión energética súmale que EEUU controla el 40% de comercio armamentístico mundial, así que imagínate las ganas que tiene EEUU de que este conflicto acabe.

[#10 Desactivado]

#4 vendiendo el gas a casi el doble de precio.. tu dirás.
por cierto, clones con 0 mensajes votando negativo a la noticia

[#12 FatherKarras]

#10 Es gravísimo. Lo de los clones, digo

[#13 Desactivado]

#12 estos días los astroturfer no dan a basto. Alguien está preocupado

[#28 Desactivado]

#2 Es un préstamo.

Hasta donde sé RU pagó casi todo el préstamo americano durante la segunda guerra mundial. Y leí que Rusia no lo había devuelto todo pero no sé con certeza cuántos pagos realizó. De otros países ni idea.

El gasto militar de EEUU es de 800000 millones al año. Un gasto que en EEUU estiman necesario para jugar a su risk particular. En este tablero no sé si les importará mucho que Ucrania no les devuelva todo el dinero o que lo haga dentro de veinte años.

No sé si a un país le conviene jugar al risk gastándose todo ese dinero, pero si EE.UU. lo lleva haciendo tantos años supongo que es porque creen que les es rentable a largo plazo.

[#3 io1976]

Los ucranianos, por eso sus derechos laborales se están yendo por el retrete, así es más fácil vender el país a los intereses de las contratas que se llevarán las concesiones de reconstrucción.

[#16 El_Cucaracho]

Eso la militar, que es solo una parte.

#3 Van a deber hasta la camisa, pero no veremos un duro. Al final lo cambiarán por reformas económicas y laborales a favor de los de siempre.

[#25 curaca]

#16 para ganar una guerra se necesitan tres cosas: dinero, dinero y dinero.
Tú crees que a un país invadido le preocupa mucho cómo pagará la deuda ocasionada por la guerra, lo primero es echar a los rusos y luego ya se verá, eso pasa en todas las guerras.

[#22 FatherKarras]

#3 hay algún artículo por ahí que explica lo que dices y es escalofriante el tema. Ucrania ya no es Ucrania, es decir, no es de los ucranianos. No solo por la reconstrucción, es que intereses extranjeros (léase los de siempre) están comprando todo el suelo.

[#7 ElTraba]

Es bastante más lo que han soltado.
https://www.google.com/amp/s/amp.dw.com/es/eeuu-senado-aprueba-paquete-de-40000-millones-de-d%25C3%25B3lares-para-ucrania/a-61869800

https://www.lavanguardia.com/internacional/20220428/8230152/biden-paquete-33-000-millones-armas-ayuda-ucrania.html

Y 5k millones más al inicio, luego otros 1,7k....

Están en torno a 100kmillones. 4 o 5 veces el presupuesto militar de España, dos veces el francés y casi dos veces el alemán....


Pero nada nada, ahora dicen que han soltado apenas 17kmillones....

[#15 FatherKarras]

#7 A mí también me sonaba que eran muchos más que los 1,7k, pero también me extraña que los de Ahí les va no se fijasen en eso

[#33 ElTraba]

#26 no, no todas las fuentes hablan de 17k millones. por ejemplo, ya en mayo se publicaba esto
https://www.niusdiario.es/internacional/europa/rapida-multimillonaria-estados-unidos-eeuu-ayuda-ucrania-gastan-millones-dolares_18_3328250137.html

en esta hablan de la partida de tu noticia, y del resto
"Este martes, la Cámara de Representantes daba luz verde a un paquete de 40.000 millones de dólares (casi 38.000 millones de euros) para Ucrania. 368 legisladores votaron a favor; sólo 57 en contra. Hace unas semanas, se aprobó otra partida de 13.600 millones de dólares (12.900 millones de euros)."

ahora, pueden que estén separando la pasta entre pentagono y gobierno, no le veo el sentido, pero lo cierto es que hay noticias cada mes del chorreo de pasta que esta apoquinando eeuu. yo llevo contado mucho mas de 60K millones. y no paran.

y si, parecerá poco en comparación con su presupuesto, pero es un pastizal, es mas del presupuesto de varios países europeos...... si lo veis barato, bueno vale. pero barato, no es.

cc #15 #30

[#34 curaca]

#33 Eso es el dinero que se ha liberado, no el dinero que se ha entregado en armas. El Pentagono va cogiendo de ese dinero para el envio de armas a Ucrania. Además una parte de ese dinero se destina a ayuda humanitaria, la notica habla de ayuda militar. En una noticia del mismo diario de hace 6 días recoge las declaraciones de un representante del Pentagono que cifra el 16900 millones lo enviado en armas hasta ahora a Ucrania https://www.niusdiario.es/internacional/europa/20220928/estados-unidos-anuncia-nuevo-paquete-ayudas-militar-ucrania-valorado-1-100-millones-dolares_18_07576250.html.
Pero sí, el dinero disponible son 40 o 50.000 millones de dólares que se irá gastando según vaya haciendo falta. En cuanto a lo de barato y caro, todo es relativo, para España es inasumible, para EE UU es menos de lo que gasta Defensa en aire acondicionado https://www.abc.es/internacional/abci-eeuu-aire-acondicinado-201106270000_noticia.html por tanto no es una cifra desorbitada, y el rendimiento que le está sacando es asombroso.

[#35 ElTraba]

#34 en esta hay mas información, pero es mas antigua, de abril. parece que separan ayuda militar y asistencia.

Washington entregará a Kiev 33.000 millones de dólares (31.400 millones de euros) en asistencia en los próximos seis meses. De esa cantidad, el 60% (19.000 millones de euros) será en ayuda militar
https://www.elmundo.es/internacional/2022/04/28/626ac73cfdddff95718b4591.html

luego, esta misma noticia, hablan de armas entregadas, es decir, que aparte del dinero, están entregando obuses y artillería
"Aunque la Casa Blanca no ha dado detalles, entre el material que será enviado a Ucrania están misiles antiaéreos "avanzados", lo que sugiere que EEUU podría entregar a ese país sistemas de más alcance que los misiles portátiles 'Stinger' que hasta ahora les ha dado.
Otro capítulo es el de la artillería. EEUU está entregando a Ucrania más de cien obuses de 155 milímetros con un alcance de 40 kilómetros"

y aqui tenemos camiones, remolcadores, los famosos himars, y hablan de 1000 millones mas.... https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/3909447/eeuu-suma-34-lanzacohetes-himars-defender-ucrania

la verdad, es bastante confuso, pero viento esta noticia, 1000 millones no pagan todo eso y transportarlo hasta ucrania creo yo....

vamos, yo creo que es mucha mas pasta de la que están diciendo, y si, te parecerá poco comparado con su presupuesto, tambien te digo que es el país con mas mercado armamentístico y mas conflictos armados de la las ultimas décadas. lo que llevan gastado es una burrada si se compara con cualquier otro pais, incluso con el presupuesto de rusia....

[#37 curaca]

#35 Cuando hablan de 19.000 milones en asistencia militar, no es que les den el dinero, es el dinero que van a gastar en armas para entregárselas a Ucrania, por lo que no es armas y dinero, es que con el ese dinero se van a entregar esas armas. Si te fijas la noticia es de abril, de hace aproximadamente 6 meses y habla de 19.000 millones en 6 meses, y según la noticia y el Pentágono han entregado hasta ahora armas por valor de 17.000 millones, un cifra muy próxima. De todos modos, las cifras puede que sean otras, estoy seguro que se ha entregado más material bajo cuerda y dentro de otras partidas, pero no creo que se aproxime a las cifras que esás dando de 60.000 millones.

[#41 ElTraba]

#37 y la otra parte de 'asistencia'???

Y no veo donde digan que esos millones son las armas y vehículos listos y ya creados que han entregado.... Una cosa es la pasta y otra las armas entregadas


Por otro lado, ya te puse otra noticia que aparte de los 38k millones hablan de 40k millones mas, a mayores de los iniciales.

Al menos reconoce que los datos son confusos. Que te parezca poco o mucho es lo de menos, pero es obvio que es más de lo que habla el meneo.

[#36 FatherKarras]

#33 Si es que no vale la pena insistir, porque a unos les parecerá mucho y a otros razonable. Yo ahora no tengo tiempo de buscarlo, pero he leído que entre todas las ayudas recibidas suman más del doble del PIB anual de Ucrania. No voy a insistir porque no lo sé seguro. De lo que estoy seguro es que Ucrania ha dejado de ser Ucrania en términos de soberanía, ese país es de otro/otros para toda la eternidad. No les quedará nada, solo deuda. Pero para algunos la solución sigue siendo luchar hasta el último ucraniano. Es de locos, pero es lo que hay.

[#38 ElTraba]

#36 yo creo que estamos debatiendo de manera correcta pese a la diferencia relativa de si es mucho o poco. y la verdad las cifras son confusas... por un lado ayuda militar, por otro asistencia, por otro lado entrega de armas y material bélico.... mas de 17k creo que estamos todos de acuerdo que han soltado.

por el resto que comentas, totalmente de acuerdo.

[#40 FatherKarras]

#38 Sí, sí, por mi parte totalmente de acuerdo con lo que expones. Muchísissssimo más de 17K. Lo que me sorprende es que justamente los de Ahí les va se conformen con los 17K, siendo bastantes más.

Y otra cosa, a todo lo que decimos añade el coste no contemplado de los refugiados que producen este tipo de conflictos. Es una burrada.

[#24 curaca]

#7 el segundo enlace hace referencia a lo que pedía Biden y el primero es lo que aprobó el Senado. Por otra parte los 40.000 se van entregando poco a poco, y de esos ya se han entregado 17.000 millones.
De todos modos una ganga le está resultando humillar al ejército ruso dejado al aire sus vergüenzas y eso sin usar armas "de verdad".

[#26 curaca]

#7 continúo mensaje #24 tidas las fuenten indican que son 17.000 millones en ayuda militar, es lo que reconoce el Pentágono https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/3869996/ayuda-militar-biden-ucrania-supera-presupuesto-defensa-tenia-pais

[#30 Desactivado]

#7 No solo es el que sueltan ellos, es el que obligan a soltar al resto de otanos

[#18 manbobi]

#17 Por eso hay que seguir el rastro del dinero para saber a quién beneficia...

[#19 Sinyu]

#18 Suerte con ello, el dinero gastado en defensa es de los mas opacos que hay.

[#39 FatherKarras]

#18 Pues no creo que hagan falta lebreles para seguir el rastro

A ver si al final también va a beneficiar a los rusos, como el sabotaje del NS1, 2 y los que hubieren o hubiesen.

[#14 Expat_Guinea_Ecuatorial]

Los remeros pagamos

[#29 urannio]

Definitivamente como ciudadano estadounidense, lo pago yo. Sin embargo, ya no han dicho en repetidas ocasiones que lo pagará Europa tarde o temprano. Además cabe recordar que la inflación es otra herramienta de coste de guerras. Una inflación que extiende EEUU al resto de países.

[#9 manbobi]

"Ayuda" >>> deuda

[#17 Sinyu]

#9 El gran negocio de una guerra es quien controla la deuda.

[#6 omega7767]

del oro ucraniano en los bancos americanos

[#23 luckyy]

Euopa

[#42 oraculus_reloaded]

La máquina de imprimir dólares.

[#11 Rhaeris]

El chollo del siglo, la reducción a la nada del ejército ruso a precio de saldo.

[#5 mrM4]

Los mejicanos!

[#43 el_vago]

Los ucranianos ...

"Cuando veas la sangre correr por las Calles, es tiempo de comprar propiedades." Esta frase que el Barón de Rothschild pronunció y llevó a la práctica, en 1757, ante los acontecimientos que se avecinaban después de la batalla de Waterloo, le procuró grandes ganancias invertidas en propiedades.

[#8 debruces]

Cuando empezaron los paquetes de ayuda se lo pregunté en tuiter a estadounidenses y me contestaron que no era préstamo, sino ayuda a fondo perdido

No sé si seguirá siendo así pero comparto lo poco que tengo

[#20 Juantxi]

#8 Los americanos no ayudan, se cobraran todo, salvo que Ucrania perdiese totalmente la guerra y desapareciera como Estado.

[#27 debruces]

#20 Me extrañó también pero es lo que me contestaron sin paliativos, repito que hablo de las primeras ayudas desde que empezó la invasión

[#21 Barriales]

Ucrania será una República bananera de los gringos para siempre.

[#31 Desactivado]

#21 ya lo era de hecho.. pero ahora se forraran aún más.

[#32 Barriales]

#31 ahora estarán pagando con sus recursos hasta que se apague el sol.

[#1 Remenad0r]

Inflación y la pagamos todos.