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#5:
Baja calidad de materiales = alta rentabilidad de pelotazo.
#9:
Atención. El redactor ha oid o campañas y se ha dedicado a juntar letras sin tener puta idea .
estructura de muros de carga paralelos sobre los que se apoyaba el forjado. Es el sistema conocido como de adosado.
.. no, es el sistema de muros de carga completamente tradicional y conocido que se solía utilizar en adosados al tener un coste de hormigón menor, ahora mismo se ha quedado completamente desfasado por su baja flexibilidad, pero es un sistema perfectamente seguro (los accidentes mortales suelen ser porque un listo quiso derribar esos muros que le molestaban)
.s son más caros y dificultan un diseño atractivo, sobre todo, para la costa, en donde se apuesta por espacios más diáfanos y grandes ventanales
Mentira, si quieres espacios diáfanos y grandes ventanales te vas si o si a estructuras de hormigón armado o incluso metálicas y esto desde hace casi un siglo , los muros de carga era para reducir al mínimo el caro hormigón , como ya dije
...Lonja de Valencia, del siglo XV, y tiene base para destacar la existencia de construcciones de hace 500 años con mayor solidez que las actuales...
La memez de un junta letras, las viviendas se crean para un contexto social, no tiene sentido hacerlas para un tipo de familia que no existirá en 50/100. Años. Que las calzadas romanas está aún a pesar que perdieron toda utilidad es un ejemplo de MAL diseño por sobredinsionado.
estructura de muros de carga paralelos sobre los que se apoyaba el forjado. Es el sistema conocido como de adosado.
.. no, es el sistema de muros de carga completamente tradicional y conocido que se solía utilizar en adosados al tener un coste de hormigón menor, ahora mismo se ha quedado completamente desfasado por su baja flexibilidad, pero es un sistema perfectamente seguro (los accidentes mortales suelen ser porque un listo quiso derribar esos muros que le molestaban)
.s son más caros y dificultan un diseño atractivo, sobre todo, para la costa, en donde se apuesta por espacios más diáfanos y grandes ventanales
Mentira, si quieres espacios diáfanos y grandes ventanales te vas si o si a estructuras de hormigón armado o incluso metálicas y esto desde hace casi un siglo , los muros de carga era para reducir al mínimo el caro hormigón , como ya dije
...Lonja de Valencia, del siglo XV, y tiene base para destacar la existencia de construcciones de hace 500 años con mayor solidez que las actuales...
La memez de un junta letras, las viviendas se crean para un contexto social, no tiene sentido hacerlas para un tipo de familia que no existirá en 50/100. Años. Que las calzadas romanas está aún a pesar que perdieron toda utilidad es un ejemplo de MAL diseño por sobredinsionado.
#27:
#9: En lo último no estoy de acuerdo. Si queremos salvar la Tierra no podemos estar construyendo edificios "para 50-100 años", ni carreteras que duren solo un poco.
¿Calzadas romanas sobredimensionadas? Pues menos mal, porque gracias a ese "exceso" hemos dispuesto de vías de comunicación hasta el S XIX, sino no hubiéramos tenido nada. Y es más, numerosas carreteras actuales datan de aquel momento, ojalá las cosas se hicieran siempre con esa capacidad de previsión, así haría falta construirlas solo una vez y luego mantenerlas.
¿Calzadas romanas sobredimensionadas? Pues menos mal, porque gracias a ese "exceso" hemos dispuesto de vías de comunicación hasta el S XIX, sino no hubiéramos tenido nada. Y es más, numerosas carreteras actuales datan de aquel momento, ojalá las cosas se hicieran siempre con esa capacidad de previsión, así haría falta construirlas solo una vez y luego mantenerlas.
#7:
Se despeñó el edificio de Peñíscola. Tal vez fue porque para desatascar las cañerías, en lugar de echarle Pepsi-Cola, usaron Peñis-Cola.
#12:
Yo echaría la culpa a la baja calidad de políticos, constructores y equipo técnico...
#15:
Las casas tienden a no caerse aunque estén mal hechas.
No puedo leer la noticia pero eso de las varillas suena a no tener ni idea, si tiene muros de carga, las varillas son en el zuncho encima del muro y luego mallazo de reparto encima del forjado.
No puedo leer la noticia pero eso de las varillas suena a no tener ni idea, si tiene muros de carga, las varillas son en el zuncho encima del muro y luego mallazo de reparto encima del forjado.
#41:
#34 A ver, MENTIROSO, en el 99 mandaba el PP en Peñíscola.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Peñ%C3%ADscola
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Peñ%C3%ADscola
Comentarios
Baja calidad de materiales = alta rentabilidad de pelotazo.
#5 PPelotazo?
#8 PPexacto.
#24 PPnosepodiaesperar
#8 #24 - edificio constituido en año 99, gobierno del ayuntamiento el psoe pero la culpa es del pp
Que gente tiene Meneáme que se cae un edificio y ya quieren sacar crédito político
En fin…
#34 #33 no olvidéis la cara de
#34 A ver, MENTIROSO, en el 99 mandaba el PP en Peñíscola.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Peñ%C3%ADscola
#41 mentiroso no he querido ser, tonto he sido jeje
No quería decir 99 sino 89, por eso mi error
El edificio tenía algo más de 30 años
#42@goropdi 2021-30 = 1991
¿De dónde sacas que fue construido en el 89? ¿Antes era en el 1999? En el artículo no lo dice.
Al final dirás que has dicho que no has dicho lo dicho y donde dije digo digo Diego. Venga, un ratico al ignore.
#44 hijo, solo me he equivocado 99 por 89 en mi primer comentario y he asumido el error
https://www.heraldo.es/noticias/nacional/2021/08/26/castellon-espana-peniscola-sucesos-derrumbe-edificio-1515288.html - puedes ver otras noticias para tener más datos
2021- más de 30 años, aprox 1989, donde gobernaba psoe, 99 que he puesto ha sido un fallo al escribir, creo q lo deje claro en el anterior comentario
Y si llega a ser en 1991 también gobernaba el psoe
Pd: también se merece negativo mi anterior diciéndo que me he equivocado? Que personaje madre mía
#46 Ya, en el Heraldo dice 30 años, no dice ni 1989 ni 1991 —año este último en el que el PSOE sale y entra a mandar el PP. Así que o investigas en profundidad, dejas de mentir —lo has vuelto a hacer con esto de que el Heraldo da más datos… y donde dice 30 te permites restar 32 —ya puestos podrías restar 25. No, no asumes nada. Tratas de escurrir el bulto. Pero bien que has querido poner en evidencia los comentarios que señalaban al PP.
#50 igual que estás mintiendo tú, en el 91 fueron las elecciones, así que a mitad del año aprox gobernó el psoe y la otra mitad el pp
#51 eres un poco pesado, te pego cosas de la noticia que veo que no eres capaz de leer
Según ha señalado, se trata de un edificio cuyo proyecto data de finales de los años 80 y se construyó a principios de los 90, con un tipo de construcción basado en muros de carga paralelos, uno de los cuales ha colapsado y ha arrastrado los forjados, que a su vez han empujado el resto de muros, "como una especie de dominó".
Eso hace q fue a finales de los 80 la entrega de la documentación en el ayuntamiento, gobernado por el psoe
Ya dejamos la conversación o quieres que te siga corrigiendo?
#55 1991, 1992, 1993… principios de los noventa. Ya ha tenido cuidado el Heraldo en no decir el año. No vaya a ser que se empezara a construir con las alegrías del 92, que es lo más probable.
Que un proyecto lo apruebe un ayuntamiento con un partido y se comience a construir con otro da lugar a situaciones interesantes de investigar. Habría que ver si el proyecto sufrió cambios, por ejemplo. Ya sabes… como cuando se presenta un presupuesto a concurso y al final sufre incrementos de órdago.
Me da que hay más tela de la que parece.
Y, sí, dices bien, el PSOE dejó la alcaldía en el 91 y entró a
robargobernar el PP. Pero no sabes a ciencia cierta en qué año se comenzó a construir —así que poco puedes corregir a nadie.Lo saludable es no mentir.
#42 #44 En la TV en oido 89.
En lorca se sorprendian que edificios mas nuevos quedaron iniestro total y viejos aguantaron. Parece que los nuevos se ajustaron a la norma que era que no se cayesen en un terremoto aunque quedase para derrivo.
Me sorprende que en los antiguos tuvisen prevista resistencia para aguantar el mayor terremoto de la historia Española. No se si fue casualidad o se propusieron que aguantase un terremoto gordo con holgura.
#58 Tienes razon apuntalaron la burbuja para que estallase lo mas tarde posible y si no fuese por la crisis mundial cuanto huebiese aguantado. Tampoco creo que los debs partidos avisaron para que la burbuja estallase.
La dacion en pago tambien podria hacer que los bancos revisasen menor los edificios y sino se comerian la hipoteca de los que se les derrumbó el edificio.
Relacionado y podria explicar el fallo de este caso.
Hipótesis de la causa del derrumbe del Edificio de Miami, realizada por un profesor de Arquitectura
Hipótesis de la causa del derrumbe del Edificio de...
youtube.com#25 Todavia hoy se usan los trazados y emplazamientos que usaban los romanos por su idoneidad.
Las piramides son superobustas porque son supermasivas y tiene mucha base en relacion a su altura. Los huesos tambien podrian se macizos, pero son porosos para ser mas optimos.
#54 No veo que las calzadas esten sobredimensionadas.
#67 Nosotros tenemos esclavos energeticos.
Antes se hacian cosas con mas planificación. La cal se hidrataba durante varios años, se daba forma arboles, para que creciesen con la forma adecuada para hacer barcos.
Lo de las piedras no lo sabia.
Tambien es verdad que ahora las tecnicas cambian y si se deja eserando años para cuando toca usarla a lo mejor está obsoleta.
Tambien es verdad que debe haber mucho sesgo de superviviente y lo que no era resistente no llego a nuestros dias.
#27 A lo mejor hay que volver tambien a la piedras y no usar tanto hormigon, que consume mucha energia. No se cual de los dos es mas resistente. La sagrada familia se esta haciendo con piedra, pero atravesada con tirantes de metal tensado para hacer una especie de silleria armada. Es mas laborioso, pero debe requerir mucha menos energia.
#66 No se cuanta inclinacion soporta un edificio. He visot en la tele edificios que parecian un bloque y se inclinaban y no se rompia. Por ejemplo un edicio en España que se se socabo y acado de lado 30-40º y sin que aparente rotura.
En China un edificio de 7 o mas plantas, salio como perdia soporte y se en inclino de una pieza callo contra el suelo y no se desmorono.
En Santander hay unos pisos desalojados. que estan inclinados y no se aprecia descuadre.
Otros edificios en cuando se inclinan o pierden un poco de apoyo, Empiezan a desarmarse. No se que criterio siguen para refozar mas menos un edificio.
#69 #38 Si queremos comprar un edificio como lo comprobamos? No podemos ponernos a picar. para ver si esta bien hecho. Lo idela seria tener fotos del proceso de consuccion. Si hubiese dacion en pago, y te compras un edificio y se limitaria la perdida, podria dejar de pagar al banco.
Seguro? He oido algun caso de que el banco cobra el seguro de la casa siniestrada y seguia cobrando al hipotecado, con lo que le sale a cuenta que derrumbe.
#70: El hormigón es un buen material para construir a largo plazo si se cuida y mantiene bien.
#34 Lleva el PP desde el '91.
No mientas.
#34 ¿Del 99?. Pensaba que era más antiguo.
#56 finales de los 80 principios de los 90
Me he equivocado al escribirlo, tengo varios comentarios después diciéndolo Jejeje
#8 "Desde 2011 la ley obliga a que los edificios de más de 50 años pasen una inspección técnica que se ha de renovar cada 10 (el de Peñíscola tiene 30)"
"Según ha señalado, se trata de un edificio cuyo proyecto data de finales de los años 80 y se construyó a principios de los 90"
2021-30=1991
Alcaldia de Peñiscola en 1991: Rafael Serrat Biosca (PSPV-PSOE)
Diputacion de Castellon: Francisco Solsona Garbí (PSPV-PSOE)
Generalitat Valenciana: Joan Lerma (PSPV-PSOE)
PSOletazo?
#33 Pues también! Si en según qué cosas estos dos van de la mano...
#33 En el 1991 sale el PSOE y entra el PP. ¿PPelotazo?
Pero, vamos, que lo mismo me tiene a mí unos que otros.
Eso sí, a la hora de robar el PP está más entrenado.
#45 igual te crees que un edificio se empieza a construir de un día para otro, y que no llevaban meses con el proyecto, y que la obra durase meses o un año entero.
Yo no voy a defender a los dos, la política del ladrillo fue creada por los dos a sabiendas y todos sabemos el mamones político que hubo hasta el 2008.
#5 Y directamente no colocar una serie de piezas aun más rentable
#5 espérate unos años… igual nos acabamos riendo de las construcciones de 2000 en adelante
#52 Tengo parientes albañiles y me han dicho muchas veces que muchos pisos construidos durante la burbuja están fatal.
Atención. El redactor ha oid o campañas y se ha dedicado a juntar letras sin tener puta idea .
estructura de muros de carga paralelos sobre los que se apoyaba el forjado. Es el sistema conocido como de adosado.
.. no, es el sistema de muros de carga completamente tradicional y conocido que se solía utilizar en adosados al tener un coste de hormigón menor, ahora mismo se ha quedado completamente desfasado por su baja flexibilidad, pero es un sistema perfectamente seguro (los accidentes mortales suelen ser porque un listo quiso derribar esos muros que le molestaban)
.s son más caros y dificultan un diseño atractivo, sobre todo, para la costa, en donde se apuesta por espacios más diáfanos y grandes ventanales
Mentira, si quieres espacios diáfanos y grandes ventanales te vas si o si a estructuras de hormigón armado o incluso metálicas y esto desde hace casi un siglo , los muros de carga era para reducir al mínimo el caro hormigón , como ya dije
...Lonja de Valencia, del siglo XV, y tiene base para destacar la existencia de construcciones de hace 500 años con mayor solidez que las actuales...
La memez de un junta letras, las viviendas se crean para un contexto social, no tiene sentido hacerlas para un tipo de familia que no existirá en 50/100. Años. Que las calzadas romanas está aún a pesar que perdieron toda utilidad es un ejemplo de MAL diseño por sobredinsionado.
#9 ¿Estas. suscrito al Pais,? Te lo pregunto porque ahora la noticia aparece como solo para suscriptores y antes no estaba limitada a su lectura.
#19 no soy suscriptor, no me ha saltado el muro de pago desde este dispositivo
#19 "Ya no dispones de más artículos gratis este mes."
Los no suscriptores tenemos un número reducido de artículos mensuales para ver.
#21 espero que otros usuarios puedan leer la noticia. Esto es un lío porque primero la lees tú y cuando la leí en otros se encuentra en el muro de pago. y en Menéame los votan negativo como si fuera un error de quién la ha enviado
#9 Cuánta razón tienes. Los romanos, unos idiotas —deberían haber construido las calzadas para que se diluyeran gradualmente acompañando al declive del imperio. Putos inútiles.
Y de las pirámides ¿qué opinas?
#25 las pirámides, siguiendo su criterio, son un espacio a derruir para reurbanizar la zona y montar clubs de golf
#47 Sí, sí… lo estoy viendo… césped en el desierto, regado con agua potable sisada a la población de El Cairo. Esto tiene que saberlo El-Sisi. Seguro que le mola la idea.
#25 si tu piso y tus carreteras de construyeran tan robustas como las pirámides no las podrías pagar. Tan simple.
#48 ¿De qué estamos hablando? De la presunción de este señor al decir que las vías romanas ¿están, estaban, fueron, estuvieron? sobredimensionadas. Juzga con criterios actuales una construcción antigua que además se ha demostrado vertebral durante siglos no ya para los romanos sino para la Europa medieval. Ahora me sales con mi piso y mis carreteras. Vale.
#48 Los romanos tenían esclavos, se lo podían permitir
Además, los romanos ya diseñaban sus estructuras para que aguantaran varios siglos, tenían las piedras talladas un año a sol y serena para descartar las que tenían grietas tras ese tiempo, por eso muchas han aguantado dos milenios.
#9: En lo último no estoy de acuerdo. Si queremos salvar la Tierra no podemos estar construyendo edificios "para 50-100 años", ni carreteras que duren solo un poco.
¿Calzadas romanas sobredimensionadas? Pues menos mal, porque gracias a ese "exceso" hemos dispuesto de vías de comunicación hasta el S XIX, sino no hubiéramos tenido nada. Y es más, numerosas carreteras actuales datan de aquel momento, ojalá las cosas se hicieran siempre con esa capacidad de previsión, así haría falta construirlas solo una vez y luego mantenerlas.
#9 No, las calzadas romanas que están aún a pesar de que perdieron toda utilidad NO es un ejemplo de mal diseño por sobredimensionar. Obviamente no sabes de lo que estás hablando.
#9 Las calzadas romanas se han usado muchos siglos, no sé dónde está el problema de diseño ahí, como muchos edificios que siguen en uso con cientos de años.
Puede ser un problema de diseño de acuerdo al sistema actual, en el que queremos que duren poco las cosas para volver a cobrar, pero no en uno que busca lo mejor para todos a largo plazo con el mínimo mantenimiento posible.
"los accidentes mortales suelen ser porque un listo quiso derribar esos muros que le molestaban"
Entonces eso sí es un error de diseño porque no lo han previsto.
#9 Si eso que has dicho no es un exabrupto de elaboración propia sino un chascarrillo de las escuelas de caminos donde se educan los futuros corruptores de concejales de urbanismo doy mi voto para que las derruyan todas
#9 Eso de muros paralelos no se entiende mucho. Si se refiere a muros de carga solo en una dirección, normal que acabe colapsando si falla alguno de ellos por alguna razón, porque sería una estructura muy inestable. Pero es raro, ya que lo normal en un sistema de muros de carga es que se dispongan de manera perpendicular formando una retícula, para dar estabilidad al conjunto. Si es así, no veo que problema puede tener en un edificio de pocas alturas. Yo creo que en este caso, los problemas habrán sido varios, que es lo normal para que un edificio pueda caer de esta manera.
#59 cuando yo estudiaba en los 70, ya ponían de ejemplo un hotel en Pineda que había caído por tener paredes de carga sin arriostrar, que parece ser el caso de este edificio.
Yo echaría la culpa a la baja calidad de políticos, constructores y equipo técnico...
Se despeñó el edificio de Peñíscola. Tal vez fue porque para desatascar las cañerías, en lugar de echarle Pepsi-Cola, usaron Peñis-Cola.
#7 Estaba por reportarte por incitación al odio, pero como los míos son pépsimos lo podemos dejar estar.
#13 no me contéis cola-cuentos, de toda la vida se utiliza Free-cola para desatascar, 25 cent el litro
#32 entonces no es freecola si no cheapcola
#7 despeñiscoló
Las casas tienden a no caerse aunque estén mal hechas.
No puedo leer la noticia pero eso de las varillas suena a no tener ni idea, si tiene muros de carga, las varillas son en el zuncho encima del muro y luego mallazo de reparto encima del forjado.
#15 tal vez no tenía muros de carga
#15 los periodistas tienen tendencia a mezclar las cosas.
#15 Pero sí se caen cuando el listo de turno contrata un chapuzas, en vez de validar la reforma con un técnico o mirando los planos...
¿Cuántos han hecho reformas, tapando terrazas y han visado el proyecto?
#15 Creo que habría que mirar más abajo, en los cimientos. Si ha habido un asentamiento diferencial que ha afectado uno de los muros de carga, todo el resto de la estructura caería como un castillo de naipes. Pero hasta que no salga el informe de los técnicos todo son conjeturas.
#66 eso si es posible, que colapse un muro de carga y arrastre los demás que están "atados" por el forjado por ser la edificación de mala calidad.
Pero estoy de acuerdo hasta que los técnicos no hagan el informe no hay nada que decir.
Por favor algún@dmin puede corregir el título de la noticia?. Escribo desde un móvil y yo no puedo
#1 Ya lo he hecho yo (no soy admin pero podía hacerlo).
#2 Gracias, te me has adelantado
#2 muchas gracias.
#16 De nada. A mandar.
#2 cómo se puede hacer???
#53 Se llama estado "special", se acanza con karma 17 y se pierde con karma 12:
https://www.meneame.net/values
Cuando tienes ese estado puedes cambiar los envíos de los demás bajo ciertas condiciones. Está pensado para casos como este, y también para corregir erratas y similares, todo ello sin que tenga que intervenir un admin.
#62 ah ok mersi
Pisos de protección oficial @ calidades materiales 3,2,1...
¿Y si esperamos al informe de los profesionales?
#4 "... sois la brigada brutal"
Ahora. La noticia aparece como solo para suscriptores. Parece que el periódico cambia la noticia de gratuita a solo para suscriptores cuando observa que tiene lectores... O tal vez que los lectores provienen de un de algún sitio de noticias cómo Menéame.
La mala calidad de los materiales la tienen la mayoría de edificios de este país donde solo se busca el beneficio económico.
Para sorpresa de nadie.
#3 Ya, por eso se caen edificios cada día, ¿no?
“El hormigón tenía pocas varillas”, añade una fuente de la investigación. Esas varillas son las que, en un momento dado, pueden sostener un pilar, de manera que se deforme pero no se caiga del todo... ¿? La fuente de investigación ni puta idea.
Mala calidad de materiales, mano de obra sin cualificación (sobre todo en la burbuja por escasez), no se respetan los proyectos de ejecución, se omiten pasos en la etapa constructiva para ganar más dinero, etc.......
La cantidad de mierda que se ha construido en este país es de traca, basura a precio de lujo, y los precios por las nubes. La mayoría de las viviendas construidas durante el pelotazo inmobiliario tienen baja calidad, nulo aislamiento acústico y térmico, auténtica mierda a precio de oro una desvergüenza absoluta avalada por ayuntamientos y CCAA y por supuesto por los respectivos desgobiernos de turno de los últimos 20 años como poco.
Mantente mientras cobro.