Hace 9 años | Por fersal a europapress.es
Publicado hace 9 años por fersal a europapress.es

El secretario general de Naciones Unidas, Ban Ki Moon, ha condenado, en los términos más enérgicos, el "criminal" bombardeo efectuado por las fuerzas..."Se trata de una atrocidad moral y de un acto criminal", ha sentenciado el secretario general de la ONU, quien se ha declarado "profundamente conmocionado ante la abominable escalada de violencia y la pérdida de vidas de cientos de civiles palestinos desde la ruptura del alto el fuego humanitario el 1 de agosto".

Comentarios

D

#4 en algo estamos de acuerdo.
Ciertamente. Lo de la ONU es de chiste.

D

#4 No pueden pedir una intervención militar porque es imposible que sea aprobada por el Consejo de Seguridad. Ni los europeos ni EE.UU. lo permitirían.

D

#6 YO no esty haciendo nada. Soy español. Vivo en Inglaterra. Y comento en meneame. Empezando por eso.

Y terminando porque el objetivo de hamas es masacrar a 7 millones de israelíes. El objetivo de Israel es acabar con un grupúsculo de terroristas de hamas.

Si no ves diferencias el que esta muy mal no soy yo.

D

#11 si si que haces, te manchas de sangre en cada comentario.

¿Yo condeno a hamas tu condenas a israel?

El objetivo de israel no se si es exterminar a los palestinos pero desde luego es lo que parece.

D

#12 pero por el amor del espagueti volador.

Sí Israel quisiera masacrar a alguien lo tendría TAN FÁCIL como responder de la misma manera que hamas. Entonces sería proporcional?
Lanzar 10 mil misiles contra Gaza. Indiscriminadamente. A cualquier punto de la franja.

Resultado: cientos de miles muertos

ESO si sería u genocidio. Eso SI SERÍA eliminar a los palestinos.


Y eso NO es lo que ha pasado aquí.
Por muchas pataletas que tengáis. Por muchos negativos que me soltéis. Por muchos insultos que contra mi dirijáis.

Los hechos son irrefutables.

D

#18 pero si es lo que esta haciendo!

D

#19 ah si? Pero qué mierda de masacre que avisan a civiles para que se vayan a otra parte. No eso saben hacer bien estos israelíes. Ye vergüenza.

Voy a coger un avión así que en unas horas ya me pasare por aquí otra vez.

D

#23 ¿a que deja de ser una masacre por avisar de que vas a disparar?
Mira recordais al entorno etarra justificando lo injustificable, siempre encontrais algo, y no convenceis a nadie mas que a vosotros mismos.
Lo que hace falta es un rechazo contundente de vuestra propaganda. Que dejes de apoyar el asesinato, eso hace falta.

!Que sois responsables de lo que esta pasando!

D

#25 que la ONU empiece a condenar a hamas. Y los países árabes. Entonces quizás en Israel se sientan seguros y apoyados como para cambiar de tácticas militares.

Pero es todo lo contrario.
Y como entenderás, Israel no va a firmar su propia sentencia de muerte t con ella la de 7 millones de israelíes.

Capitan_Centollo

#18 El fin nunca, jamás, justifica los medios. Para nadie.

W

#18 Chupasela a Netanyahu lame culos, para ser español, una de dos, o sionista o algun interés tenrás de ellos, porque hay que ser un auténtico imbécil, ignorante, mal nacido, inhumano e hijo de puta(con perdón a las putas) para estar a favor de israel y seguir justificando lo que hace.

D

#74 y a ti hay que lavarte la boca con jabón lagarto.

#11 El objetivo de Hamás es liberar a SU país del yugo sionista. ¿Terroristas? ¿Por qué no llevan uniforme y no les paga un estado? ¿Eran terroristas los que mataron a unos niños palestinos que jugaban en una playa? Ah, no, esos no, esos son militares.

¡Muerte al sionismo criminal!
¡Viva la resistencia palestina!

D

#34 Inadaptado desde las 14:45 UTC.

Enseña la patita.

D

#34 Pues anda que no hicieron atentados los sionistas para conseguir estado propio en Palestina
http://es.wikipedia.org/wiki/Atentado_al_Hotel_Rey_David
http://es.wikipedia.org/wiki/Irg%C3%BAn

D

#43 De hecho, las FDI provienen de los grupos terroristas empleados por los sionistas para lograr la independencia de los británicos y luchar contra los árabes.

Pero como siempre para nuestros "ejpertos", hay derecho a la rebelión justo (EEUU 1776) e injusto (Palestina hoy)

polvos.magicos

#11 Igual al vivir en Inglaterra se te ha pegado algo ya que éstos son pro judios.

D

#77 la gente habla sin conocimiento de causa que es increíble. Has visto alguna vez la BBC?

Reino Unido es un país muy muy antisemita. Lo que pasa que se controlan y tienen mucha flema "políticamente correcta"

D

#3 ah entonces la propia ONU miente?? Eso estás contándome??

No amigo no, no puede ser que a la ONU se le escuche cuando interese y cuando no interese digas "te estas engañando a ti mismo".

D

#3 Ojalá, pero resulta que...

http://www.unrwa.es/actualidad/actualidad/1243-cohetes-encontrados-en-una-escuela-de-unrwa-en-gaza

"Martes, 29 Julio 2014

Esta mañana se han encontrado cohetes escondidos en una escuela de UNRWA en la zona central de Gaza. El descubrimiento se produjo durante una inspección regular de UNRWA a la escuela, que estaba cerrada durante el verano y no se utilizaba como un refugio. Todas las partes pertinentes han sido notificadas."

El trapo rojo que los otros necesitaban para embestir. Mira si se lo han puesto a huevo... Y no una sino 2 veces van ya.

D

#33 Estoy de acuerdo en no deberían haberla atacado.

Pero los otros gilipollas le han dado una "excusa" cojonuda a Israel y la esgrimirá con alegría cada vez que alguien les reproche su acción. Fin de la historia.

Te confundes de justificador.

D

#36 se puede estar con israel, y pedirle que pare de cometer crimenes, porque son crimenes contra la humanidad te guste ignorarlos mas o menos segun el bando. Israel solo va a parar cuando se le acabe el apoyo y en ese sentido los que siempre le habeis apoyado teneis que marcar la diferencia.


Y lo mismo ocurre con los palestinos, hay gente que los defiende pero sabe donde esta la linea, otros que justifican los asesinatos de hamas lo cual tambien es justificar crimenes contra la humanidad cuando se esta atacando a civiles indefensos.

D

#38 Te confundes.

No apoyo a Hamás... y como tu concepción del mundo es "blanco-negro" te has creído que apoyo a Israel.

Y tampoco.

Y por mucho que pidamos o condenemos... aun nadie de por aquí se ha dado cuenta de que no tenemos márgen de maniobra para parar esto.

Yo ya dí con la solución hace mucho... Dejar de disparar cohetes a Israel.

D

#39 que putos cinicos sois. que ascazo ya de mañana. me amargas el cafe con tu comentario.

D

#78 Pues botón ignore y listo.

Si la realidad te molesta... Tápala.

C

#39 Te pongo un ejemplo. Bombazo de ETA en... Madrid, por ejemplo. Como represalia, sacamos los tanques en el País Vasco y nos liamos a masacras a la población civil. Te parece justa la medida?.

D

#80 No es comparable.

Lo he leído ya como 20 veces y eso me da a entender que no teneis demasiada imaginación.

ETA no ha gobernado en ningún territorio como sí lo hace Hamas en Gaza.
Gaza no es Israel, mientras que el País Vasco es España.
ETA ha atentado también en el País Vasco.
La población española no pide bombardear el País Vasco... En cambio la israleí aprueba atacar Gaza.

Puestos a comparar usa el ejemplo del PKK del Kurdistán desde Irak a Turquía. Otro país ataca al tuyo y tú llevas a cabo represalias con bombardeos... Lógico y normal.

C

#95 "Lo he leído ya como 20 veces y eso me da a entender que no teneis demasiada imaginación." Me parece a mí que tú tienes mucha.

D

#32 Pero fijate también para que no se diga que no se condena a Hamás.

D

#40 Viendo los civiles muertos de Gaza (1.600), y los ataques lanzados por Israel contra Gaza (+4.000), sale a menos de medio muerto por ataque israelí... no me hagas reir por favor.

En el momento que un edificio es usado con fines terroristas, la ley internacional ampara que ese edificio sea objetivo militar... vaciarlo no implica que ese edificio no sea usado mas tarde por los terroristas.

Si tienes cojones de lanzar un ataque contra otro pais, ten cojones de asumir las consecuencias de esos ataques realizados: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Palestinian_rocket_attacks_on_Israel,_2014
Una cosa está clara, Israel tiene derecho legitimo a defenderse y a responder a todas y cada una de las agresiones realizadas contra su territorio; y hay que recordar que SIEMPRE ha sido el bando palestino quien ha realizado los primeros ataques, SIEMPRE.

D

#45 Si, son misiles con cabezas explosivas que podrian matar a decenas y/o cientos de civiles palestinos, pero no son así, pese a haber lanzado mas de 4.000 ataques sobre Gaza, solo hay 1.600 muertos.... si los palestinos usan escudos humanos, que asuman las consecuencias de sus actos.

Hace años que deje de sentir lastima alguna por esa asquerosa sociedad palestina. No me da ninguna pena ver a todos esos terroristas muertos, por que yo no veo ni niños ni mujeres ni ancianos, veo terroristas, pues Hamas gobierna amparada por el pueblo de Gaza.

Esto es lo que dicen los oficiales de Hamas:

Se alegran de los escudos humanos..... deneznable que defensais a esa escoria humana.
Solo un desgraciado usaria un hospital para lanzar ataques armados:

Solo un desgraciado usaria ambulancias para protegerse:


Pero me alegra saber que no os vais a salir con la vuestra, y que esos terroristas palestinos van a ser aplastados como moscas, sin que nadie haga nada por defenderles. (:

Ahora podeis seguir lloriqueando, y/o negativizandome, pues son vuestras unicas opciones al respecto de este tema. jajajajaj

rutas

#127 No hablo de ti a tus espaldas. Si quisiera hacerlo utilizaría un mensaje privado y no un comentario público que sé de antemano que vas a leer y te vas a dar por aludido. Y tampoco te he llamado puto mentiroso. Te he llamado mentiroso, a secas, y sólo cuando he creído que mentías, no como insulto. Y todas las veces que te he llamado mentiroso he argumentado el porqué. Tampoco te he llamado descerebrado. He dicho que me pareces un pirado más listo que la media. Pirado por tu manera de defender a muerte las barbaridades de tu ejército, y más listo que la media porque por lo menos argumentas. Si a ti te contesto y a muchos otros no, es precisamente por eso: porque tú, a diferencia de la mayoría, por lo menos argumentas. ¿Te crees que tengo tiempo y ganas para discutir con todo el mundo? No. No voy a perder ni medio segundo contestando a la marabunta de gilipollas que no saben ni lo que dicen y sólo vienen aquí a soltar mierda sin sentido. Tampoco creo que necesites mi ayuda para defenderte de los insultos de otros. Si paso de ellos no es porque esté de acuerdo con lo que dicen, sino todo lo contrario. Y entre esos incluyo a los que llaman "nazis" a los judíos, y también a los que llaman "terroristas" a los palestinos. La única excepción la encontrarás precisamente en este mismo meneo, concretamente en mi comentario #58, en el que respondo a un puto miserable que disfruta viendo bebés palestinos muertos porque los considera terroristas. Tú a ese desgraciado no le has llamado la atención, ni le has votado negativo, y no por ello pienso que estás de acuerdo con él. Así que menos delicadezas, que ya somos mayorcitos.

D

#47 Inadmisible que los administradores de MNM puedan tolerar los espumarajos y desvaríos de esta patética escoria humana.

D

#40 Aqui tenemos a los trolls de la OTAN e Israel luchando por sus #50centimos. Voy a mencionar en cada debate la etiqueta, y vereis, no falla, siempre son los mismos.

D

#40 A ver.. si todos estamos de acuerdo en que NO se deben atacar.

Pero es que a Israel se la suda a estas alturas... Por si no te has dado cuenta.

Han olido carnaza y han ido a por ello porque no les viene mal dejar aquello sin colegios... Cada ladrillo que echan abajo es un ladrillo más que Hamás tiene que dejar de usar en su perjuicio futuro.

Lo único que podría dolerles es que su propia opinión pública se quejase, pero con lo de las armas en las escuelas y la idea de "nos disparaban desde allí" ya tienen bastante.

Esto no va a ninguna parte... Aunque nos joda.

Rembrandt

#46 Es que en eso no hay discusión. Claro que a Israel (al menos a sus dirigentes) se la suda asesinar inocentes.

No tienen ninguna excusa posible.

Y eso de que matar niños y destruir escuelas perjudica a Hamas..... pues hombre, algunos dicen justo lo contrario. No creo que Hamas esté perdiendo sustento con estos asesinatos, todo lo contrario.

El que tiene que parar esto es Israel. Que es el que está cometiendo las barbaridades.

D

#49 La opinión pública mundial no está completamente en contra de Israel con los consabidos argumentos de "Hamás está en la lista de grupos..."

Mientras la opinión local apoye a Netanyahu ( y por ahora es lo que parece ) no habrá cambio de plan... Y el plan es arrasar túneles, putear a Hamás y cargarse infraestructura en la zona.

Así que ya me contarás. Aun queda márgen para que Israel haga burradas y el mundo se lo consienta... Y lo saben.

D

#52 La opinión pública mundial no pesa una mierda al final... Igual que no pesó en otras ocasiones.

Políticamente la mayoría de países ( precisamente vengo de una discusión sobre eso ) aceptan el derecho de Israel a defenderse ( símplemente no pronunciándose ) lo que supone de facto "carta blanca" para Israel porque resulta que no está invadiendo Jordania ni Egipto... Sino un "país" que les lanza cohetes hace años.

Se salen con la suya como en 2008 y 2012 sin que podamos hacer nada.

Así lo veo yo... Por mucho que se diga que justifico o apoyo. La realidad es esta ( aunque no me guste )

Rembrandt

#54 La opinión pública mundial si pesa. Otra cosa es que por si sola no sea capaz (aún) de parar esto. Pero en algunos países los dirigentes están escuchando a sus ciudadanos. Claro que por ejemplo en España y otros muchos se la suda a los gobernantes... y esperarán órdenes de sus jefes. Pero hay países donde sus dirigentes no pueden hacer oídos sordos.

Sobre que la mayoría de países aceptan el derecho a defenderse de Israel. Claro, dicho así quien va a negarle a alguien ese derecho. Hasta yo puedo suscribir eso.

Otra cosa es la conclusión que sacas, que tenga carta blanca. Nadie le da carta blanca y menos para las barbaridades que está cometiendo.

Entonces, por resumir, estás en contra de que Israel esté cometiendo estos asesinatos impunemente y querrías que Israel parase esta masacre. ¿Es así no?

D

#55 No se si me entenderás, pero me explico.

Yo esto lo veo como una guerra y una invasión... Desbalanceada, pero guerra al fin y al cabo.

Asumo como algo lógico e inevitable que en las guerras mueran civiles; y por tanto no me extraña... Aunque me escandalice: Es una de las pocas cosas que como advenedizo en el análisis geoestratégico tengo claras... que no ha habido ninguna guerra sin civiles muertos. La otra cosa que aprendí es que ninguna guerra se ha ganado con honor.

Hay reglas para las guerras, pero está permitido romperlas cuando el otro lo ha hecho también y siempre acaba quedando la duda de quién empezó haciendo el burro.

Estoy en contra de que cualquiera bando use armamento pesado para atacar zonas urbanas con civiles... porque se va a matar civiles seguro... Y podría evitarse aunque no siempre. No me gusta que mueran civiles... de ninguno de los 2 bandos.

Los militares y milicianos saben a lo que van y si mueren, bueno... tampoco me gusta, pero es algo inevitable porque es lo que pasa en las guerras.

¿Por que Israel actua así? El meneante medio ya tiene la impresión del genocidio, el exterminio y toda esa chanfaina, pero yo estoy seguro de que un mando militar prefiere bombardear una posición para evitar riesgos a sus tropas y si mueren civiles SE LA PELA.

Me parece mal.

Y no lo veo como asesinato sino como una negligencia extrema... De unos por usar armas pesadas alegremente y de otros por no llevarse a la población civil de esas zonas ( cosa que la verdad... tiene huevos también ).

Ahora bién ... Si me dicen que un mando o soldado israelí dispara contra civiles A SABIENDAS me parece mal.. Es un crimen de guerra y si se probase debería actuarse judicialmente. Aquí se cree que esto pasa todo el tiempo... Puede que sí... Si es así me parece MAL MAL MAL MAL y MAL.

Quiero que se pare la guerra.. Pero no quiero un aplazamiento, que es lo que va a pasar al final. Es mi conclusión.

Y perdon por extenderme, pero la respuesta no era simplemente un "Sí" o un "no".

Rembrandt

#61 "Hay reglas para las guerras, pero está permitido romperlas cuando el otro lo ha hecho también y siempre acaba quedando la duda de quién empezó haciendo el burro."

Eso no es así. Que otro rompa las reglas no te da ningún derecho a romperlas tu.

Por otro lado, ves esto como una guerra de iguales. Aunque uno más poderoso que otro, y no es así. Es como decir que los judios estaban en guerra con los nazis. O que Mandela y los suyos estaban en guerra con los blancos del aparheid. Y no, no quiero comparar a Hamas con ellos, pero porque allá muertos y dos partes no es una guerra.

Pero bueno, esa palabra (guerra), como la palabra "genocidio" no valen de nada. Es tontería discutir si es guerra o no es guerra, porque hay mil definiciones.

Lo que no se puede es obviar la situación a la que está sometida el pueblo palestino desde hace años. Estos últimos días no es más que un suma y sigue. En tu texto equiparas a unos con otros, cuando unos "mejor o peor" se están defendiendo (utilizando terrorismo igual que los otros).

"De unos por usar armas pesadas alegremente y de otros por no llevarse a la población civil de esas zonas ( cosa que la verdad... tiene huevos también )."

¿A donde se van a llevar a la población civil de Gaza? Tu has visto un mapa? Has visto como de grande es Gaza y cuanta gente vive allí (casi dos millones). ¿Que están encerrados sin salida?

Te pongo un mapa de comparación con Andalucia para que lo veas.


Sobre si disparan a sabiendas o no. Es obvio que lo hacen a sabiendas. Porque tienes miles de ejemplos y no solo de estos días sobre la brutalidad de Israel.

D

#52 Eres muy optimista con respecto a la opinión pública mundial. Una buena parte de Europa odia a los musulmanes y apoyaría a Israel aunque fueran puerta por puerta colgando a niños de un palo.

Rembrandt

#56 ¿Buena parte de Europa odia a los musulmanes? No se si seré optimista, pero no creo que eso sea así.

Y esto no tiene nada que ver con si son musulmanes o judios. A mi me la suda y creo que a la mayoría. Igualmente me parece que Arabia Saudí es una dictadura asquerosa.

Esto no va de religiones. Sobre todo para los que no somos ni judios ni musulmanes. Osea, la mayoría del mundo.

W

#51 Para ser "experto militar" poco ilustras... israel ha perdido esta batalla, 60 soldado muertos creo? No ha logrado sus objetivos, entro con un plan pobre que ha consistido en bombardear al tuntun, por eso ha tardado y esta tardando tanto la operación, el asesino netanyahu está nervios y están empezando a presionarle

D

#75 No soy ningún experto igual que tú no eres pueblecillo en el Líbano.

Cuestión de interpretación.

Tú crees que Israel ha perdido pero Netanyahu sale reforzado electoralmente, sigue controlando el acceso a la franja y además se ha cargado una buena cantidad de los túneles usados para el contrabando, un montón de milicianos de Hamás ( de 1.800 muertos un 20% ... o sea 360 como poco... ) y se ha cepillado la infraestructura de media franja lo que será un lastre para Hamás durante los próximos 2 o 3 años.

De todas formas, no se quienes serán los que saldrán a celebrarlo a la calle... Pero me da la impresión que en Gaza no va a pasar.

Dentro de unas semanas ni recordaremos donde está Gaza.

D

#68 Ese Usuario, perdona que me cruce, quiere hacer una causa común por antisemitismo contra todo menéame, nos acusa a todo kiski de difamar, odiar, y querer la destrucción de Israel. En su opinión criticar Israel y su gobierno, así como condenar las matanzas que lleva a cabo es "odiar a Israel".

Es un Pirado y diría que hasta peligroso por algunas cerdadas que ha dicho, si algún día decide aplicarlas en la vida real.

#96 Dentro de unas semanas ni recordaremos donde está Gaza.

Piensa el ladrón...

D

#97 ¿te apuestas algo?

Si ya nadie se acuerda de Siria, ni de Irak, ni de Libia... ¿Que esperas?

Lo que me podré reir.

D

#98 Tienes un serio problema si crees que el interés de las personas sobre algo se mide por los comentarios de las noticias en Menéame. Irak, Libia, Ucrania, Los conflictos en diversos países subsaharianos... siguen siendo noticias destacadas en la prensa que leo cada día, y si alguien está interesado en el tema sólo tiene que acudir a internet donde puede acceder a la información que quiera en el idioma que quiera de la fuente que quiera. De hecho fíjate que cuando por la tarde tras el curro voy a tomar mi cerveza de cada dia y a hechar la acostumbrada partida de ajedrez con unos amigos seguimos charlando de todos esos temas y comentando las informaciones que leemos en la prensa.

Por mí te puedes reir lo que quieras, cada uno con sus chorradas, ya sabes, pero después prueba a salir un poco de ese sofá desde el que escribes aquí horas y horas al día. Sal de tu casa, hay algo más grande ahí a fuera que menéame.

D

#99 El tema abdicación y república... que era inminente y todo estaba a punto de venirse abajo... hago chas y ...

El tema Siria... Ya no interesa.

El tema Libia... igual.

Sí. Me río.

rutas

#97 Ese usuario peca de lo mismo que acusa a todos los demás: de mentir, generalizar, falsear los hechos y defender a criminales. Si sólo escribiera pequeños comentarios lo consideraría un troll como tantos otros, y no le haría ni puto caso. Pero se lo curra un poco más, incluye fuentes y a veces destapa alguna mentira del lado pro-palestino. El problema es que disfrazadas entre unas pocas verdades cuela un montón de mentiras y manipula la información de una manera bastante preocupante. No me parece el típico troll, sino más bien el típico argentino-israelí que se registra en los foros españoles justo cuando empieza una operación militar sionista. Vamos, que podría ser perfectamente un voluntario de la Hasbará o sólo un pirado sionista con un poco más de sesera que la media. En cualquier caso creo que a este tipo de personajes hay que enfrentarlos, no con insultos vacíos ni con desprecio, sino con datos y fuentes que desmonten su basura propagandística.

delcarglo

#32 ..y las armas de destrucción masiva también estaban a punto de ser utilizadas en Irak.
http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2013/03/130318_irak_guerra_espias_engano_nm.shtml

D

#87 Lo de las armas de destrucción masiva fue la gran mentira de EEUU. Lo que comenta #29 lo ha dicho la propia ONU.. asi que ya me dirás tú.

delcarglo

#89 Del gobierno británico...más bien...tal y cómo pone en el link del comentario...o por lo menos Tony Blair, fue el primero en decirlo.

Lo que quería decir, es que muchas veces, las versiones oficiales son para limpiarse el culo con ellas.

D

#90 Pues a lo que iba con mensajes que publique anoche.

No puede ser que cuando a la gente le interese, use las notas de prensa de la ONU para denunciar a Israel, pero cuando interese se ignore a la propia ONU cuando dice lo qeu Israel lleva diciendo tiempo.

No puedes "pick and choose" lo que creer.

delcarglo

#100 go to #90

D

#87 ¿y que tiene que ver eso con lo de ahora?

D

#1 pues al menos 2 fue porque hamas les ataco desde esas mismas escuelas. No vendría mal que Ki Moon condenara con la misma energía el uso de sus instalaciones con fines bélico-terroristas. O que dijera algo de los cientos de escuelas destruidas en Siria.

Pero no, eso no.
Ya lo sabemos todos.

D

#8 es que ademas como si no se hubiese hablado ni se hablase... Y ademas que penoso compararse a dos naciones en la que ambos bandos han cometido crimenes contra la humanidad.

D

#8 ah claro. A hablar en otro momento no? Cuándo hamas vuelva a lanAr miles de cohetes contra civiles israelíes? O después de eso cuando Israel se vuelva a cansar

D

#22 pero si en GAZA están en las fronteras del 1967 desde hace 9 años !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Que me estas contando!!!!!!

r

Ahora? si israel viene haciendo lo mismo desde hace semanas...

Igual que el nobel de la paz... Putos complices del genocidio y asesinato de cientos de ninyos...

#2 Me das el mismo asco que un nazi defendiendo el holocausto o un irani negandolo...

D

#29 A ver. He dicho que Hamas usó escuelas y que esto fue denunciado por la ONU. Dime que es lo que tanto te escandaliza.
Enlaces a los hechos: http://www.unrwa.org/newsroom/press-releases/unrwa-condemns-placement-rockets-second-time-one-its-schools

Sabes que yo me suelo contener mucho y no suelo dar lugar a polemicas. Contesto mensajes muy puntuales y de la forma mas imparcial posible. Pero ayer, ffuentes, todo meneame me toco las narices. Como dije en otro hilo, la muerte y secuestro de un soldado me pilló muy cerca, le pasó a gente que conozco en persona.

D

#88 Y lo que yo digo es que una cosa no justifica la otra, de hecho dos de los descubrimientos de armas en escuelas de la UNRWA fueron realizados en escuelas vacías.

D

#2 ¡Que cojones hablas de Siria si el caos lo ha provocado una revuelta donde los islamistas han tomado el control, islamistas que han sido apoyados y financiados por ISRAEL.

D

#2. La ONU tambien es antisemita?.

Hay que estar muy ciego para no ver lo obvio. Que la seguridad de Israel no esta por encima de todo el orbe. Que bombardear escuelas u hospitales nunca esta justificado, ni si quiera en el (discutible) caso de que desde alli se ataque.

D

#1 El entrecomillado se usa para citar palabras o frases literales.

A veces parece que tengais que inventar manipulación para poder criticarla.

D

#14 pues yo tampoco creo que el titular sea casualidad, podria haberse citado la frase entera y quedaria de otra manera.

D

#16 Remarca que el secretario general de Naciones Unidas ha usado la palabra "criminal".

Claro que es a propósito. De hecho es lo más importante de la noticia, que sin comillas hubiera quedado como una opinión de un periodista.

D

#1 yo creo que el poner comillas es para indicar que Ban Ki Moon ha empleado expresamente esa palabra, igual que entrecomilla las siguientes citas. Es una expresión fuerte y supone salirse un poco del guión que han empleado hasta el momento todas nuestras autoridades. No mucho tampoco.

D

#1
"Ban Ki Moon califica de atrocidad moral y acto criminal el bombardeo de la escuela." sería incorrecto también.

Es criminal el bombardeo, sí. El entrecomillado se usa cuando es un calificativo o cita.

Frippertronic

#60 Ya que mencionas las "acusaciones de genocidio" y los comentarios de Menéame, sin salir de esta noticia: Ban Ki Moon condena sin paliativos el "criminal" bombardeo de la escuela de Naciones Unidas en Rafá/c47#c-47
"Hace años que deje de sentir lastima alguna por esa asquerosa sociedad palestina. No me da ninguna pena ver a todos esos terroristas muertos, por que yo no veo ni niños ni mujeres ni ancianos, veo terroristas, pues Hamas gobierna amparada por el pueblo de Gaza."
"Pero me alegra saber que no os vais a salir con la vuestra, y que esos terroristas palestinos van a ser aplastados como moscas, sin que nadie haga nada por defenderles. (:"

D

ffuentes es que el error es debatir con ellos, que dejen de matar, sin más. Que dejen de apoyar el asesinato, que dejen de justificarlo, que dejen de buscar argumentos de las maneras mas rastreras, que no, que dejen de vender la moto que ya no se la compra nadie. No hay dialogo posible, solo una frase, NO MATARAS.

rutas

#63 Hay un comentario que dice:

"...toda esa gente son CIVILES. No veo ningún militar, ni terroristas, veo gente de un pueblo masacrado."

Pero yo entiendo que se refiere concretamente a los muertos que salen en las fotos del meneo, no a TODOS los muertos de la operación.

¿Alguna referencia más clara?

chclau1

#65 Ese que dijiste que para mi es muy clarito, y tambien comentario 12 y comentario 19

D

#66 yo no digo que sean todos, pero si estais masacrando una gran mayoria de civiles ya me diras... por cada militar, o deposito de armas, ¿cuantos civiles os llevais por delante?
Yo he dejado clara mi posicion anti hamas y anti islamismo radical en meneame, otra cosa es que vea bien matar moscas a cañonazos.
¿Que hace falta para que sea una masacre, y para que sea un genocidio?
aqui no hay solucion final, pero si un proceso dia a dia mes a mes y año a año que lleva a cada vez peores condiciones de vida para los palestinos.

chclau1

#67 Ya te digo, yo hablo por amarga experiencia en el tema. Con la Operacion Plomo Fundido paso LO MISMO, incluso hay gente que lo repite hasta el dia de hoy que en aquella operacion murieron mayoria de civiles, siendo que unos meses despues salio HAMAS a decir que habia perdido 700 operativos, lo que es mas del 50% del total de las perdidas. Segun los computos del IDF el 70% fueron efectivos de Hamas.

Recuerdo el drama que hicieron por la muerte de un bebe de un comentarista de la BBC, las fotos sensacionalistas con el bebe muerto... y al final habia sido por un cohete de Hamas. Claro, lo dijeron mucho despues, y de todos los que insultaron entonces como insultan hoy, al ver la noticia de aquel bebe, cuantos salieron a retractarse?
http://www.canadiantimes.ca/ct2/index.php/israel/468-un-report-hamas-killed-bbc-reporter-s-baby-in-gaza-not-the-israelis-as-was-reported-worldwide

En esta sera lo mismo, ya lo veras. De a poco va saliendo a la luz, y algun dia se sabra, espero, cuantas de esas muertes fueron culpa de Hamas. Por que se acusa a Israel de masacrar gente en un mercado que estaba CERRADO, y que ahora hay especulacion sobre si los 17 o 25 muertos en ese caso fueron por explosiones secundarias de un deposito de cohetes de Hamas. Quien fue realmente culpable de las muertes en Al-Shati o en el hospital Shifa, de las cuales hay mas y mas testimonios que las vinculan con lanzamientos fallidos de Hamas.

Con eso no digo que la conducta del IDF sea intachable. La muerte de los cuatro chicos en la playa fue indudablemente culpa del IDF, por dar un ejemplo.

Pero lo dije y lo repito. En condiciones similares, los ejercitos de otros paises occidentales han sido igual o peor de destructivos. Y aun asi, y aunque cada vida humana es un universo, y sobre todo si es un chico, en las acciones de los ejercitos occidentales, incluida Israel, las bajas son reducidas. Se habla de cientos, o de miles, comparados con los cientos de miles por mes en episodios del pasado en Occidente... o del presente en otros lugares, como Siria.

rutas

#81 "... hay gente que lo repite hasta el dia de hoy que en aquella operacion murieron mayoria de civiles, siendo que unos meses despues salio HAMAS a decir que habia perdido 700 operativos, lo que es mas del 50% del total de las perdidas. Segun los computos del IDF el 70% fueron efectivos de Hamas."

No tienes vergüenza. MIENTES. Manipulas las cifras como te viene en gana y ni siquiera respetas las fuentes. En aquella operación Hamas dijo que había perdido entre 600 y 700 activos, de 1400 muertos. Eso es entre el 43% y el 50%, pero tú dices que es más del 50%. Tampoco tienes la decencia de reconocer que entre los miembros de Hamas muertos había 250 policías, cadetes de policía, agentes de tráfico y hasta músicos de la orquesta de la policía. Ocultas a sabiendas el hecho de que Hamas distingue a sus combatientes y a los funcionarios de su gobierno (no combatientes), y que las cifras desglosadas que dieron son entre 350 y 450 combatientes de 1400 muertos, lo cual es mucho menos del 50%. Esas cifras coinciden con todas las fuentes, incluida la Cruz Roja y la ONU. El ejército israelí reduce las muertes totales a 1200, y afirma que 700 eran combatientes, pero eso es una puta mentira, porque incluye a funcionarios, agentes de tráfico, a los 100 cadetes de policía que fueron bombardeados durante su ceremonia de graduación y hasta los músicos de la banda que tocaban en esa ceremonia, y eso es pura propaganda basura que tú te crees sin más.

http://en.wikipedia.org/wiki/Gaza_War_%282008%E2%80%9309%29

Encima tienes la indecencia de utilizar el caso de un niño muerto por un cohete de Hamas, cuando en aquella operación murieron casi 300 niños por los bombardeos del ejército de Israel. Las cifras son significativas. Tú acusas a los pro-palestinos de mentir, y a veces tienes razón, pero luego resulta que por cada mentira pro-palestina aparecen docenas de mentiras y manipulaciones pro-israelíes que tú te tragas sin pensar y encima pretendes que los demás nos las traguemos también.

Sabes que cuando me demuestras algo y tienes razón, lo reconozco. Las pocas veces que ha pasado he reconocido aquí que tenías razón; pero esto que haces por sistema cada día me da más asco, porque ya estoy hasta el gorro de desmontar las muchas mentiras que escondes entre unas pocas verdades. En el mejor de los casos eres una víctima de la propaganda de guerra, un "tonto útil" tan necio y tan ciego como los antisemitas. En el peor de los casos eres parte de la propaganda de guerra, un soldado más, un cómplice de los crímenes de tu gobierno.

rutas

#66 Vale, algún comentario podría entenderse así, aunque en el contexto de ese meneo concreto no es tan claro como tú lo pintas. En cualquier caso son excepciones discutibles, gotas en un océano, porque prácticamente todo el mundo entiende que hay terroristas entre las víctimas palestinas, aunque sean una minoría. Por lo tanto sigue sin ser justa ni cierta tu generalización (la que hiciste en #53).

i

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GaiusLupus

Se siguen giñando en los pantalones pero al menos ahora gritan algo.
Que vergüenza de comunidad internacional.
Me temo que esto sólo acabará con el total exterminio del pueblo Palestino, sin la ayuda internacional es imposible imaginar otro desenlace.

AaLiYaH

Que se metan por el culo sus condenas, como si eso fuera de algo.

¿Cuándo van a intervenir en la zona? Porque en otros sitios de oriente nos falta tiempo para desplegar tropas.

r

Lo ha condenado! Esto es la solución del conflicto!

colipan

Intervencion YA: Israel= GENOCIDAS=Armas destruccion masiva

D

Pues ya podría criminalizar a los únicos criminales en todo esto: los terroristas palestinos que utilizan niños y mujeres como escudos humanos en las oficinas de la ONU donde, sorpresa, esos terroristas almacenan armas y bombas.

Es lo que tiene la propaganda (y cualquier que sepa un mínimo de ciencias de la comunicación, sabrá que los terroristas suelen manipularla excelentemente: es lo que mejor saber hacer además de asesinar): alimenta a los terroristas palestinos a continuar sus masacres.

rutas

#60 Venga... Enséñame algún comentario que diga que TODOS los muertos palestinos son civiles.

jer_esc

respuesta de Netanyahu: me la suda lo que diga la mierda del chino cudeiro ese

C

Muy bien pero... a parte de la 'condena', van a hacer algo?, sanciones o algo?. Naciones Unidas y la Comunidad Internacional en general no sirven para nada.

D

#79 Mientras "la comunidad intercional" piensa en hacer algo, nosotros sí podemos hacer

#YoNoComproApartheid http://boicotisrael.net/boicot-economico/productos-729/

D

Lo que no entiendo es que el personal de la ONU permita que se lancen o se acopién misiles en sus instalaciones , y segundo, como han dicho por ahí arriba nadie va a pedir a Hamas que deje de lanzar cohetes sobre Israel ?

Es como un premio Darwin pero para toda una sociedad, no se como es posible que los palestinos no se den cuenta que sus dirigentes los conducen al desastre.

Es como si yo voy ante un oficial de policía de los EEUU y empiezo a amenazarle con una navaja , al final me disparara y me matara . En USA a este tipo de actitudes las llamas SUICIDE BY COP , pues algo muy similar les pasa a estos palestinos pareciera que prefieren morir antes que cejar en su empeño de lanzar cohetes de mierda sobre Israel.

Israel puede aniquilar a toda es raza de un día para otro. Y no lo hace porque son gente civilizada y reflexiva pero sin embargo los palestinos y Hamas parece como que no recapacitan a pesar de la situación en que se ven envueltos por culpa de sus malas acciones .

chclau1

Todo este barullo ya lo escuche en el 2008. Todos los HIPOCRITAS que de repente descubren su lado "humano". No,voy a ir a buscar los posts del 2008 porque es una tarea improba, pero... me juego que muchos de los,que hoy comenran y se rasgan las vestiduras hicieron lo mismo entonces.

Hace unos dias hablaban de que son TODOS civiles. Ahora resulta que empiezan a reconocer que no. Ya hablan del 75%. De las matanzas que hizo Hamas, de poco ya se va escuchando. De que Hamas DISPARA, y no solo almacena armas, desde escuelas, mezquitas y hospitales... tambien eso va saliendo a la luz.

En estudios comparados en combates urbanos. Kosovo vs. Gaza 2008, Israel es MUCHISIMO mas humanitaria que la OTAN.
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Civilian_casualty_ratio

Y eso que la OTAN no lucho en Kosovo por su propia supervivencia, ni mucho menos.

rutas

#53 "Hace unos dias hablaban de que son TODOS civiles."

MENTIRA. Eso no se ha dicho en ningún momento. Siempre se ha dicho que son la mayoría, pero nunca "todos".

chclau1

#59 Queres que busque comentarios en MNM? A que encuentro mas de 10 sin esforzarme. demasiado...

Y ni que hablar de insultos ANTISEMITAS, acusaciones de genocidio, y encima planificado... Y justo la mayoria de Uds., que pertenecen a la OTAN, hablan de victimas civiles?

Que quiero decir con esto, que la OTAN es genocida? Por supuesto que NO.
Tampoco lo es Israel.

Q_uiop

Para el poder que tiene la ONU como si dice que los marcianos nos van a invadir.

#53 Como que Israel luche en Gaza por su supervivencia. Si me dijeras que esta en guerra abierta con Egipto pues me creería que lucha por su supervivencia, pero no contra Gaza. Ataca Gaza porque le interesa políticamente, no sea que sus socios le tachen de blando y pierda el poder ante ellos.

D

Y la condena por el uso de colegios de las Naciones Unidas como almacenes de cohetes Qassam por parte de terroristas palestinos donde queda¿? http://www.unrwa.org/newsroom/press-releases/unrwa-condemns-placement-rockets-second-time-one-its-schools

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