Portada
mis comunidades
otras secciones
#6:
Una fiesta regional de la que los independentistas se han apropiado para manifestarse politicamente con el dinero de todos una vez al año.
O lo que es lo mismo, los plastas de siempre dando el tostón y los medios bailandoles el agua para que aquellos a los que no nos interesa les hagamos un poco de casito.
Me gustaría que cada año a los indepes os bombardearan con San Isidro y La Paloma, ya veriais en carne propia lo que es que te den esta turra.
O lo que es lo mismo, los plastas de siempre dando el tostón y los medios bailandoles el agua para que aquellos a los que no nos interesa les hagamos un poco de casito.
Me gustaría que cada año a los indepes os bombardearan con San Isidro y La Paloma, ya veriais en carne propia lo que es que te den esta turra.
#3:
Seamos serios: "esa" Barcelona nunca ha acudido a la Diada, y nunca irá.
#15:
No soy catalán e igual digo una barbaridad por la que seré reprendido en forma de negativos, pero creo que el 11 de septiembre se conmemora la caída de Barcelona y con ello la pérdida de las instituciones catalanas y una forma de "independencia" por el decreto de Nueva Planta, exactamente igual que el 25 de abril en el entonces Reino de Valencia. Es bastante normal entonces que esa fecha sea reivindicativa de sus fueros y derechos perdidos y que sea conmemorada en su mayoría por independentistas. Dicho esto, si la fecha se ha convertido en fiesta para todos no debería excluirse a la mitad de la población que no es indepentista. Una fiesta excluyente no es una fiesta.
#22:
#9 En el momento en el que los poderes públicos lo organizan para decir: aquí solo cabe el que sea afín a la independencia, lo que realmente están diciendo es: no eres bienvenido si no eres indepe.
Es el día de Cataluña pero solo para aquellos que ideológicamente sean afines a una opción política concreta.
Eso sin hablar de que la elección del evento histórico se manipula convenientemente para que coincida con un relato afín a esa ideología.
Es algo que en cualquier otro sitio será completamente inaceptable, pero gracias a la gente que defiende una cacicada así, la gente acaba tragando. Y al que no traga con ello y proteste usando simplemente el himno de España, por ejemplo, se le envían los mossos. La disidencia no sale gratis.
Es el día de Cataluña pero solo para aquellos que ideológicamente sean afines a una opción política concreta.
Eso sin hablar de que la elección del evento histórico se manipula convenientemente para que coincida con un relato afín a esa ideología.
Es algo que en cualquier otro sitio será completamente inaceptable, pero gracias a la gente que defiende una cacicada así, la gente acaba tragando. Y al que no traga con ello y proteste usando simplemente el himno de España, por ejemplo, se le envían los mossos. La disidencia no sale gratis.
#4:
La Diada no se celebra, se conmemora.
Comentarios
Seamos serios: "esa" Barcelona nunca ha acudido a la Diada, y nunca irá.
#3 Hombre, ya se encargan de que no vayan.
#5 tal y como te han dicho, nunca a ido, para que insistes en que se lo impiden? (aparte de que cualquiera puede organizar actos, no sólo los indepes)
#9 En el momento en el que los poderes públicos lo organizan para decir: aquí solo cabe el que sea afín a la independencia, lo que realmente están diciendo es: no eres bienvenido si no eres indepe.
Es el día de Cataluña pero solo para aquellos que ideológicamente sean afines a una opción política concreta.
Eso sin hablar de que la elección del evento histórico se manipula convenientemente para que coincida con un relato afín a esa ideología.
Es algo que en cualquier otro sitio será completamente inaceptable, pero gracias a la gente que defiende una cacicada así, la gente acaba tragando. Y al que no traga con ello y proteste usando simplemente el himno de España, por ejemplo, se le envían los mossos. La disidencia no sale gratis.
#22 exactamente ¿que poderes públicos organizaron la Diada? A ver que nos hemos perdido el resto de mortales "no alineados"...
#22, lo de la manipulación de los hechos que se conmemoran en la Diada es uno de los grandes misterios de la historia de la humanidad. Todos habláis de ello y nadie concreta en qué se basa esta manipulación.
De lo contrario, agradecería el corte de TV3 o el extracto del libro de texto en el que se diga que Cataluña luchaba por la independencia en aquella guerra, que es el mantra que suempre repetís.
#3 Deduzco que debes ser muy joven. Yo he conocido diádas en las que, lo creas o no, no se veía ni una estelada.
La Diada no se celebra, se conmemora.
#4 por qué conmemoran el día que lea dieron pa’l Pelo? (Pregunta seria)
#20 celebran que han convencido a todo el mundo de que fueron catalanes contra castellanos y no catalanes contra catalanes en la guerra civil que fue realmente.
#21 aunque fuesen catalanes contra castellanos, no entiendo el celebrar cuándo te arrasaron
#21, se sois expertos en descuartizar la historia pero llegar a insinuar que la guerra de sucesión fue una guerra civil entre catalanes es lo más grotesco que he leído por aquí.
¿Pero si de verdad pensais esto, de qué coño os quejais de que hayamos patrimonializado el 11-S? Vosotros de lo que estais en contra es de que se honre a los que cayeron, defendiendo Barcelona de las hordas de Felipe de Anjou.
#32 entre las hordas de Felipe V había catalanes y entre los que estaban en Barcelona había castellanos. Era una guerra civil, pero "vosotros" lo habéis convertido en un Cataluña-España. Mejor, organizar un partido de solteros contra casados, que igual va más gente...
#48, en todas las guerras hay gente de todo. También había nazis en EEUU y anti-fascistas en la Alemania Nazi durante la Segunda Guerra Mundial, pero nadie con dos dedos de frente cuestionaría en que bando luchó cada país durante aquella guerra.
Y todas las instituciones de gobierno catalanas, que son a lo que nos tenemos que atender para decir a que bando apoyó Cataluña en aquella guerra, apoyaron al Archiduque.
#49 ¿estás hablando en serio de "instituciones"? Si hubieras puesto "instituciones democráticas" habría sido la pera... Para que veas lo ridículo que es, aún no existían "naciones"...
Mira, el problema aquí es que los nacionalistas catalanes en el siglo XIX convirtieron una guerra dinástica en un hecho fundacional porque no tenían nada más a lo que agarrarse.
#58, no existían las naciones en su concepción moderna de estado-nación, pero si que existían territorios bajo una determinada jurisdicción y esto era lo que era Cataluña entonces, el territorio que estaba bajo el ámbito jurisdiccional de la Generalitat y que ya tenia conformada una identidad propia.
Si nos reducimos a este absurdo, los historiadores tampoco podrían decir que la Guerra de los 100 años enfrentó Francia contra Inglaterra, porque por aquel entonces ninguna de ambas naciones existía.
PD: Por cierto, el caso Español es para darle de comer a parte, ya que es el único caso en toda Europa en la que la concepción moderna de estado-nación ha fracasado, de ahí todos estos problemas.
#66 no puedes decir que la Guerra de los Cien Años fue entre Francia e Inglaterra porque fue una guerra entre familias reales y además movió a media Europa, no solo a Francia e Inglaterra. Aclarado lo obvio sobre la Guerra de los Cien Años, la Guerra de Sucesión fue igualmente una guerra europea entre dos dinastías en la que metieron la cuchara otras familias reales que tenían preferencia por uno u otro bando. Y si nos limitamos al ámbito geográfico catalán, hubo de todo, porque por ejemplo el Valle de Arán estaba contra lo que quería Barcelona (como siempre, por cierto, los araneses son menos catalanes que Colón ) y otras zonas de Cataluña también estaban contra Barcelona. E incluso zonas de Barcelona estaban contra lo que querían los burgueses esos que identificas como "Cataluña".
En cuanto a la posdata, los que necesitan decir continuamente que son una nación son los nacionatas catalanes, los españoles no necesitamos convencer a todo el mundo de que España es una nación. Por algo será...
#68, ya puedes ir cambiando toda la historiografía sobre la guerra de los 100 años y pedir que dejen de una vez de hablar de Inglaterra y Francia en la edad media porque no eran estados-naciones modernas.
#20 porque algún relato propio deben tener y ese es el mejor de los posibles; perder la ciudad a manos de las tropas borbónicas.
Algo parecido hacen los nazis españoles con la división azul, que en fondo lo único que hicieron fue vender carísima una derrota ante la URSS. Agarrarse a un clavo ardiendo y buscar heroicidad en una derrota porque el resultado fue el que fue.
#20 Se conmemora que una vez existieron unos fueros que se perdieron y no se quieren olvidar.
#34 pues conmemora cuando se crearon, no cuando te arrasaron. No se, me parece raro
#35 No soy ningún apasionado de la historia y seguro que otros lo pueden aclarar. En mi opinión, cuando empiezan a aparecer los conceptos de país y nación en el siglo XIX es cuando alguien se da cuenta de que Catalunya ha tenido una identidad cultural, unos fueros e idioma, diferentes hasta principios del XVIII y por tanto puede reivindicar esa nacionalidad igual que otras naciones. Recordar esos fueros es importante.
#43 si no digo que no se pueda o deba recordar lo que había, pero escoger la fecha cuando “perdieron”, en lugar de celebrar cuando ganaron algo.
En mi opinión hacer eso es un síntoma de una visión victimista.
Básicamente a lo que voy es que yo celebro el día que me casé , no el día que me encontré a mi mujer con un negro con 30cm
Una fiesta regional de la que los independentistas se han apropiado para manifestarse politicamente con el dinero de todos una vez al año.
O lo que es lo mismo, los plastas de siempre dando el tostón y los medios bailandoles el agua para que aquellos a los que no nos interesa les hagamos un poco de casito.
Me gustaría que cada año a los indepes os bombardearan con San Isidro y La Paloma, ya veriais en carne propia lo que es que te den esta turra.
#6 igual que los troles de siempre diciendo lo mismo cada Diada.
#11 yo no troleo me quejo, qus lo único que me queda. Porque te aseguró que lo de que este tema nos aburre MUCHO no es mentira. Te lo juro por mis hijos. Os mandaría a Marte a todos.
#12 ¿sabes que en Meneane no es obligatorio comentar todos los artículos verdad? Si tanto te aburre incluso no es necesario ni tan si quiera leer la entradilla.
#13 sabes que en meneame puedes comentar todo lo que te salga del cimbel? Sin dar explicaciones a nadie!
Me parece que estas tu muy mal acostumbrado a la verdad única.
#17 ¿que vedad única? Por cierto, no soy independentista, simplente estoy harto de que los indepes en política sean como los de Lepe en los chistes.
#18 Seamos francos; no dan para mucho más que para ser como los de Lepe.
#28 ¿conoces personalmente a muchos para poder hacer una afinación como esa? Yo, a diferencia de habitantes de Lepe, que no conozco a nadie, de indepes muchos, de hecho más de los que me gustaría pero es lo que hay.
#29 ¿De Lepe? Ni uno... Pero supongo que sabes que me refiero a los leperos de los chistes, no a sus habitantes reales.
En cuanto a los indepes, leo a los que hay aquí y viendo su pensamiento mágico, ya veo que más de dos neuronas no tiene ninguno.
#31 más de dos neuronas "ellos no las tienen" porqué si no, por la misma regla de tres, te cojo un comentario en Meneane de algún trol facha español y lo extrapolo a todos los españoles, ¿te parecería bien? O mejor dicho, ¿te parecería justo?
#36 Si todos los españoles no independentistas de Menéame fuesen troles fachas, sí. Me parecería justo. Pero no he visto que sea así...
#38 y todos los indepes catalanes de meneane sí son "...." (poner a gusto el adjetivo). ¿Todos?
Además, estas diciendo de extrapolar a toda España como son la gente en Meneane, muy bestia, la verdad (aunque con los indepes por lo que dices parece que sí lo hagas)
#44 La experiencia así lo indica...
#44 creo que has leído bien y te lo confirmo:
catalan + indepe = se comportan raro
español + facha = se comportan raro
español no indepe ni facha = normal.
catalan no indepe ni facha = normal (es un subconjunto del conjunto "español no indepe ni facha").
#36 se sentirá ofendido el "facha español". El que sea español y no se considere facha (la mayoría), no.
#18 no he dicho que seas independentista. Ni que no lo seas. Me la suda. He dicho que tu reacción denota que estás demasiado acostumbrado a la verdad única.
#13 Tampoco es necesario responder a comentarios...
Si te va la marcha, no te quejes.
#6 #10 #15 ¿cómo pasaban la Diada los que dicen que ahora no pueden ir?
Pueden hacer lo que quieran: pueden celebrar que prohibieron la lengua y las instituciones con un gangbang.
Pero lo mas curioso es que cuando era incluyente no iba nadie y ahora está masificada...
#50 Planificando el día de la raza y mirando las camisas azules del armario.
No soy catalán e igual digo una barbaridad por la que seré reprendido en forma de negativos, pero creo que el 11 de septiembre se conmemora la caída de Barcelona y con ello la pérdida de las instituciones catalanas y una forma de "independencia" por el decreto de Nueva Planta, exactamente igual que el 25 de abril en el entonces Reino de Valencia. Es bastante normal entonces que esa fecha sea reivindicativa de sus fueros y derechos perdidos y que sea conmemorada en su mayoría por independentistas. Dicho esto, si la fecha se ha convertido en fiesta para todos no debería excluirse a la mitad de la población que no es indepentista. Una fiesta excluyente no es una fiesta.
#15 No se excluye a nadie, pero si te ofende el cristianismo, pues quizás las procesiones de Semana Santa te choque celebrarlas y te sientas excluido.
#16 las procesiones de Semana Santa no se montan para que los católicos se manifiesten en contra de los ateos. Todo el mundo puede ir sin sentirse insultado. Si no te gusta te puedes quedar en casa, pero sabes que ahí fuera no te están insultando.
#15 Lo has clavado bastante bien, excepto en lo de excluir a nadie. Es un día festivo y se celebran múltiples actos, la mayoría de ellos no independentistas, simplemente catalanistas.
Y, entre todos esos actos, uno de ellos, obviamente importante, que es la manifestación independentista de la tarde en Barcelona, pero no es el único acto en absoluto.
#39 "la mayoría de ellos no independentistas, simplemente catalanistas"
nadie critica eso. Critica que los independentistas se apropien de la mayoría de la "fiesta": la han convertido en una manifestación en contra de España. Por ejemplo, el "human centipede" que se montan cuando son más de tres (este año no ha podido ser).
#65 Bueno...pero es que es así..en Catalunya, los que se sienten más españoles que catalanes no participan de la fiesta, se van a la playa..
Es como los socios del Español quejándose de que en TV3 se habla menos de ellos que del Barça. Pues a ver si ganan la Champions y la liga alguna vez en lugar de pasarse la temporada luchando por el descenso.
#78 los que no son independentistas son la mitad de la población, no una minoría, incluso son más . La comparación con los equipos de fútbol no vale.
#15, tienes toda la razón en lo que comentas sobre la fecha histórica. Nadie en Cataluña piensa que se conmemore ninguna independencia como venden en España para atiar la catalanofóbia.
Pero es que nadie obliga a que todos participen de la manifestación independentista... La Diada es simplemente un marco referencial en el que las reivindicaciones nacionales son pertinentes y que es lógico que se utilize para celebrar manifestaciones.
Lo que no tiene sentido es que los que no dan ningún valor al autogobierno se quejen de que se sienten excluidos.
Que curioso lo de la foto que acompaña el artículo. ¿Aún existe esto de Tabarnia? Creía que desde que ERC se hizo con la alcaldía de Tarragona habían regresado avergonzados a su cueva para no volver a salir.
#2 ERC consiguio la alcaldia sin ser la lista mas votada, haciendo justo lo que ellos criticaban sobre la alcaldia de Barcelona. Hipocritas a mas no poder.
#71, lo que criticaban era que para ser alcaldesa, Colau aceptase los votos de Ciudadanos. Y que conste que yo pienso que ERC hubiese tenido que tener una posición mucho más constructiva hacia Colau durante las negociaciones a la alcaldía.
#67 vas a venir tú a hablar de cutrez, amic.
#69 Yo ahí no veo cutrez, la cutrez del 12-O es sacar unos matones de discoteca con una cabra.
¿cómo debería ser el 11S para que te incluyera?,¿qué dia del resto del año te va bien que reclamemos autogobierno?
no sabéis la suerte que tenéis en las otras comunidades de poder celebrar ese día con TODOS tus vecinos.
#19, ¿Pero qué quieres celebrar el 11-S? Si tu estarías de seguro jaleando a los que asediaban Barcelona, si aparecieses en aquella época.
#41 Son los que dicen poner el himno Borbón de España para homenajear a Rafael Casanovas herido por los borbónicos el 11 de septiembre.
#41 me gustaría celebrar el día de mi Comunidad. pero con fanáticos como tú será difícil.
tan estúpido como tratar de convertir a Casanovas, un patriota español, en un héroe del nacionalismo. pero vamos, muy listo tampoco pareces.
#52 Sería patriota español pero no de los tuyos porque estaba defendiendo la lengua y las instituciones catalanas: a ti lo uno y lo otro te da asco.
Dicho esto, puedes celebrar lo que quieras aunque a ti te tocaría celebrar que arrasaran Barcelona, mataran a miles de catalanes, les reprimieran, prohibieran su lengua y sus instituciones de autogobierno. Si os da vergüenza es vuestro problema pero el derecho a celebrar que ganasteis lo tenéis.
Igual queel doceotubre celebráis el genocidio americano el 11S los borbónicos podéis celebrar que arrasastéis Catalunya.Podríais hacer performances de como torturabais por la ciudad a los defensores del autogobierno...
#53 pfff... entiendo pues que celebráis una derrota, tal vez el único pseudo-país del mundo que lo hace.
en esa mierda de movimiento al que perteneces, de llorones y desequilibrados, se ve como algo normal. pero entiende que a ojos de los demás se vea ridículo.
#54 A ojos de los demás no, solo a ojos de gente como tu que no le gusta que le recuerden que tienen el mismo plan ahora que los vencedores de 1714.
El derecho a celebrar la victoria como hacen los países normales lo tienes. Tu ideología monolingüe, imperialista y centralista triunfó.
Y por cierto, no critiques tanto porque vosotros el doceotubre no celebráis que ganastéis una guerra o una independencia como hacen los países normales...un poco raritos también sois.
#56 yo no celebro ni el 12 de Octubre ni pa pastelada de ayer. pero sí, tiene más sentido celebrar el descubrimiento de America que, en una guerra entre dos casas reales, ganara una y no la otra.
pero lo dicho, si sois felices juntandos llorones y desequilibrados pues me parece de coña. sólo que sería bonito un día inclusivo para todos los catalanes.
permitenos que, al menos, nos echemos unas risas a vuestra costa:
#57 Pues el 12 de octubre no se os ve denunciar que no es la fiesta de todos ni os quejáis de nada: ni siquiera del despilfarro del desfile o que pongan banderas hasta en los canales infantiles. A mi esa fiesta no me representa y no voy llorando.
En la Diada no se conmemora que ganra una casa real: se conmemora que a partir de esa derrota se puso en marcha el plan para erradicar la lengua y las instituciones catalanas. Te vuelvo a repetir que los que tenéis ese mismo plan podríais celebrar que os salió bien, ¿no estáis orgullosos de esa gesta?
Tampoco hace falta que nos trates de llorones y desequilibrados por recordar esa fecha, homenajear a gente que luchó contra el centralismo borbónico como Rafael de Casanova y reclamar respeto por la lengua y las instituciones catalanas (el que tu no tienes).
Lo de que sea "inclusivo" quiere decir que te gustaría que no reclamaramos nada ni recordaramos nada. Tu lo que quieres es amnesia y sumisión porque tu ideología es la misma que la de los vencedores de 1714: te molesta la lengua y las instituciones catalana y es lo que quieres destruir.
También podríais hacer vosotros inclusivo el 12 de octubre y dejar de exihibir poderío militar (tirando a cutre) porque puede haber españoles de origen americano que se pueden ofender: claro que siempre les podéis decir que si no les gusta vuestra fiesta imperialista se larguen a su país. Pues eso también te lo podrías aplicar y así nos ahorramos aguantar vuestros lloros , insultos y lecciones.
#56, debe ser jodido ver que los tuyos llevan 3 siglos intentando exterminar a un pueblo y no se ha conseguido nada. España es, tal vez, el único estado-nación fallido de occidente, por eso tiene los problemas que tiene.
Cc/ #57
#81 qué flipao, madre. un consejo: sal de esa película que tienes en la cabeza y vuelva al mundo real.
#53, además son tan garrulos que ni siquiera saben que en los bandos de Casanova, cuando se habla de Patria hace referencia a Cataluña.
En concreto se refieren a esto: "derramar gloriosamente su sangre y su vida por su Rey, por su honor, por la Patria y por la libertad de toda España."
PD: mucho más interesante es el discurso de Manel Ferrer i Sitges en la junta de brazos en 1713 para enterarse de qué iba la cosa y de como la lucha a muerte era para defender las instituciones y las leyes catalanas.
https://es.m.wikisource.org/wiki/Discurso_de_Manuel_Ferrer_y_Sitges_(6_de_julio_de_1713)
Cc/ #54
La DIADA se ha convertido en un acto de separatas.., no representa a los catalanes. Unas cuantas gilipolleces, torra haciéndose el valiente pero al final no hará nada y meterá la cabeza en un agujero a verlas pasar y los políticos golpistas finalmente condenados.
#10 Apuntas a becario de interlobotomía, te ha faltado ETA y Venezuela.
#51 creo que lo que ha dicho es cierto al 100% y de momento los hechos lo confirman.
El único que a día de hoy podría cambiar el curso de los acontecimientos es Sánchez con indultos, de lo contrario, es altamente probable que lo que dice #10 se cumpla al dedillo. Pero parece que no consigue formar gobierno a pesar de que los independentistas le han prometido ya su apoyo.
#51 Se puede ver perfectamente en lo que se ha convertido.... Sólo se realizan actos secesionistas y cuando los miembros de otros partidos democráticos con representación en Cataluña intervienen son abucheados y acosados por estos. Pero eh ... No hay peor ciego que el que no quiere ver.
¿Es aquí donde se juntan los que nunca han celebrado la diada para lloriquear porque la han invadido los indepes y según ellos ya no pueden celebrarla?
#33, aquí mismo.
Todos los que van a la diada son catalanes, a los que no van no se les considera como tales.
Y lo que se reían los independentistas cuando les explicábamos que con el tiempo la gente se iría cansando y cada vez importaría menos sus cuentos...
un acontecimiento que debería recordar a toda España que la toma de la poderosa corona hispánica por parte de los borbones franchutes fue una desgracia
#14 para mí no lo fue. Gracias a eso y millones de eventos más, hoy disfrutamos de una preciosa democracia.
En caso contrario, ni tú ni nadie tiene pajolera idea de cómo habríamos acabado.
#63 definitivamente la estirpe del nefasto Fernando VII ha instalado las Españas en la mediocridad internacional y en la pusilanimidad. Y ayudó a las potencias extranjeras a aplastar la constitución de 1812 y nos llevó a una sangrienta guerra civil que entusiasmaba el rey político Alfonso XIII y que le devolvió los privilegios y asignaciones a toda la dinastía francesa
#75 es un relato. Pero no es el único. De todos modos me da igual, vivo el presente y no me voy a quedar enganchado en los "y si?" que no van a ninguna parte.
Hablemos del presente:
El independentismo catalán es una estafa sideral cimentada en mitos y mentiras.
#76 el secesionismo catalán y demás nacionalistos domésticos junto el borbonismo y franquismo son un fraude y una bendición para las potencias extranjeras que quieren dominar España, el iberismo y el hispanismo
Y lo que se reían los que creen en la democracia cuando les explicábamos que con el
tiempo la gente se iría cansando y cada vez importaría menos ir a las urnas...
Anda, funciona
El mamporrero de soros tiene el modo victimista on:
Te zurran y no te dejan votar pero las víctimas son los otros
Te bombardean Libia o siria pero las víctimas son los otros
Te secuestran a los hijos pero la víctima es la otra
Empiezo a pensar que realmente no es mala persona a pago de soros sino simplemente un tarado mental