Hace 9 meses | Por aniol a elpais.com
Publicado hace 9 meses por aniol a elpais.com

La gentrificación de la ciudad e ir a la oficina tres veces por semana no sale rentable para los trabajadores que, si no cobran alrededor de 50.000 euros, no pueden vivir en Barcelona.

Comentarios

Garbns

#4 a ver, puedes irte a vivir al extranjero porque estás cansado del tiempo del norte (inglaterra, noruega, alemania) y venirte al sur (francia, italia, españa) pero no vayas a barcelona/madrid, vete a un pueblo o ciudad pequeña que con 50 mil euros vives de pm y vas a tener el mismo internet.

bronco1890

#20 Para mi que el articulista confunde expat con nómada digital.

Garbns

#20 lo sé, es el término que usan para distinguirse de otros inmigrantes porque le darían urticaria que los vieran igual, pero aquí están hablando del término en el mundo laboral que también se usa.

frg

#20 Son inmigrantes, pero de los que se creen superiores a los locales.

Cuñado

#8 un expat es una persona a la que su empresa la destina a trabajar fuera durante un periodo de tiempo "medio" [....] un tipo de profesional que trabaja 100% en remoto, eso no es un expat.

Como bien define el diccionario de la Real Academia de Tus Cojones Morenos

StuartMcNight

#43 Es que lo que mencionas tú y el otro meneante es un subconjunto del conjunto global “expat”. Esta así explicado incluso en la wiki:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Expatriate

E

#85 es decir, que lo que le dices "eso no es un expat" debería ser "no solo eso es un expat, pueden ser más situaciones"

Intentas corregir a alguien negando la parte de razón que tiene.

frg

#8 Entonces no eres un inmigrante/expat, eres un trabajador enviado a otro país, y si tu empresa no te paga todo es que eres un poco tonto, o más que un poco.

n

#40 Que la empresa te pague todo? No sé en qué mundo vives, pero eso de pasar sólo es para altos ejecutivos.

frg

#47 Si mi empresa me dice que tengo que ir un par de años a trabajar a Alemania, por ejemplo, ¿crees que voy a pagar el alquiler y las comidas allí? lol

n

#57 Si tu empresa te manda allí cobrando lo mismo entonces sí que eres tonto. Me refiero a ir a trabajar a una empresa extranjera donde aunque te pagues tus gastos al final ahorres más dinero por la diferencia de sueldo.

deprecator_

#47 Pues entonces se tienen que buscar a otro. Aceptar peores condiciones innecesariamente es ser padefo/desinformado/tonto.

n

#67 Hay diferentes casos, que tu empresa actual te mande allí cobrando lo mismo, o que te vayas a una empresa extranjera cobrando más. Obviamente me refería al segundo caso.

A

#40 Hay que ver cómo la gente se permite insultar las decisiones vitales de otros tan a la ligera.

Por qué hay que pagar "todo"? Dependerá de la situation no? Yo he visto gente con potencial recibir propuestas de este tipo y parte de la contraprestación es recibir una formación específica y una experiencia internacional (y posiblemente un puesto de responsabilidad bastante por encima de lo que corresponderia actualmente). Joder, es que hay gente que paga MBAs y formaciones varias por recibir justamente eso.

Yo he visto gente aceptar esos puestos sin que les paguen "todo" y recibir un empujón a su carrera brutal que ha compensado de sobra más adelante el hecho que no le pagaran "todo".

Y he visto a alguien rechazar un puesto en el extranjero justo porque no le pagaban "todo" y todavía está quejándose que no evoluciona laboralmente después de dos cambios de empresa.

Válgame de defender determinadas practicas empresariales, pero las expatriaciones a empleados suelen oportunidades MUY interesantes para estos independientemente de las contraprestaciones económicas. Y lo dice uno que ha rechazado ya varias, pero no todo es pasta en la vida...

frg

#75 Siento decirte pero todo lo que me cuentas es explotación laboral y solo alguien muy incauto puede pensar que trabajar haciendo gratis tareas es benificioso de alguna manera.

No todo es pasta en la vida, y por eso mismo no se pueden regalar trabajos ni derechos, porque detrás tuyo viene más gente que también lo merecen, pero que no se lo van a dar si lo haces gratis.

A

#86 Lo que dices es visión en blanco y negro de manual.

Esa experiencia laboral tiene un valor que podrás usar más tarde para negociar, ya sea en tu empresa o en otra.

Si te quedas solo en el salario, es un puro ejercicio matemático en el fondo:
Acceder al puesto X me permitirá obtener el salario Y. Por experiencia y formación (o porque no soy hijo de papá Z) no puedo obtenerlo en España. Sin embargo, si sacrifico unos años en un país M, al que nadie en mi empresa quiere ir, tengo acceso directo al puesto y por tanto a sus condiciones económicas superiores más adelante.

Pues ahí empieza la negociación. Y puede que te compense económicamente AUN sin un aumento de condiciones sustanciales solo porque te da acceso a un salario superior más tarde (aunque sea saliendo de la empresa que te ha dado la expatriación).

Ya te digo que me he cruzado con gente que pensaba como tú, y los respeto, pero muchos años más tarde veo que a nivel profesional no han evolucionado (a nivel personal es otra historia).

Yo mismo he rechazado expatriaciónes por motivos personales. Sin embargo, decir que por el hecho de no tener mejoras económicas sustanciales a corto plazo, no es un salto profesional Y por tanto salarial, aunque sea en el futuro, es faltar a la verdad.

d

#7 la gente quiere tener mil millones de opciones de ocio al lado de casa, eso solo te lo da barna y madrid. No cuesta tanto de entender

#18 Pues yo creo que más bien hay mil millones de opciones de ocio que no te ofrecen ni Madrid ni Barcelona

T

#18 Que hay en Madrid y Barcelona, que no haya en Sevilla, Zaragoza, Valencia, Malaga, por poner unos ejemplos? Barcelona desconozco el tema pero creo  si no tocara trabajar en Madrid poca gente viviria alli por gusto.

d

#36 teatro, musicales, bares y restaurantes a la ultima moda, locales de intercambio de parejas, son mil cosas

Garbns

#69 en serio crees que de eso no hay en cualquier ciudad mediana? Todo lo que has dicho y más lo hay en las palmas de gran canaria por ponerte un ejemplo... Y la ventaja es que un piso no te cuesta 400 mil euros

Peazo_galgo

#4 depende de las condiciones, si te dan alojamiento y hasta comida gratis y esos 50.000 por tanto son prácticamente limpios merece la pena (algún caso conocí, pero claro no quedaba otra porque el sitio estaba literalmente en mitad de la nada.... tipo explotación de hidrocarburos y tal...) si no, no.... es más suelo recomendar siempre a los que me preguntan que si no tienen eso asegurado, pregunten por el coste del alojamiento medio antes de decir que sí y luego hagan cálculos para restarlo al sueldo que les ofrecen....

Se_armó_la_gorda

#2 pues son los que suelen compartir piso y pagar super alquileres... poco les pasa, ninguna pena, han contribuido sin duda a la subida junto a la avaricia de los otros.

mecha

#12 desde luego suena mejor poner un nuevo adjetivo a esa gente que usar uno aún más denigrante para los inmigrantes ilegales que vienen en otras condiciones.

wachington

#23 Yo no inventé lo de "expat", explico lo que quiere decir.

"Immigrantes ilegales" son dos palabras que definen una condición de la misma manera que "expat" define una condición. Quizás podríamos ir más lejanos para definir si el "immigrante ilegal" ha llegado desde África en patera o desde Sudamérica en avión.

mecha

#30 si, si concuerdo contigo. Hace ya unos años, cuando estaba estudiando, un compañero de piso tenía que hacer una encuesta con varias preguntas sobre inmigración. Mis respuestas le desconcertaron bastante, cada vez más según avanzaba la entrevista.

Cuando al acabar le expliqué lo que es inmigración, y que mi profesor nativo de inglés o nuestra amiga argentina, que llevaba toda la vida en España también eran inmigrantes se quedó un poco a cuadros. Le jodí la encuesta, pero algo aprendió por el camino (espero).

llorencs

#12 No lo hace, son inmigrantes. Y los que "lava culos" son tan inmigrantes y tienen los mismos derechos que los otros. Lo tuyo es puro clasismo.

wachington

#34 Lo mío no es puro clasismo, yo niego ni quiero que se esconda que hay emigrantes de primera y emigrantes de tercera.

En mi comentario explicaba las condiciones que tienen unos y otros, si no has sido capaz de entender que no me gustan las condiciones que tienen los "sin papeles", tienes un problema de comprensión lectora.


*
https://www.redaccionmedica.com/virico/noticias/alegato-viral-de-una-auxiliar-de-enfermeria-orgullosa-de-limpiar-culos--8088

d

#9 no es que de sarpullido es que no tiene nada que ver, no se puede utilizar la misma palabra

thorin

#9 El termino "expat" no es un invento, ya existía de antes en el inglés para denominar a trabajadores temporalmente desplazados a otro país por las empresas.

Pero ha sido apropiado por inmigrantes clasistas.

excowboy

#9 Y racismo, me parece a mi.

adot

#71 No tiene nada que ver con el racismo, hay immigrantes blancos y "expats" negros.

crycom

#9 Como freelance en vez de autónomo o subcontratado.
#66 pero con el IN delante.

d

#2 que problema hay con la palabra? No la entiendes?

crycom

#17 Que llamarse inmingrante no les gusta porque les equipara a los curritos que no dejaron de ser.

d

#68 lo mismito un CEO Holandés que se va de expat a Zürich a dirigir una farmacéutica que un inmigrante que viene en patera a España. Si es que hay que quereros...

crycom

#70 Claro claro porque todos son CEOs y no una inmensa mayoría de freelance picacódigo y tocateclas trabajando por cuenta ajena (sí porque hay que decir freelance no autónomo no vayan a confundirlo con el repartido subcontratado).

d

#72 por eso existe una diferencia entre inmigrante y expat, porque no es lo mismo una cosa que la otra bajo ningún prisma que no sea ideológico, claro

crycom

#77 No existe, es exactamente lo mismo, salvo que algunos solo asocian inmingrante a trabajador no cualificado y cuando les toca a ellos migrar le cambian el nombre, ese clasismo anglosajón importado es bastante lamentable.

d

#79 No es lo mismo. La diferencia de clases existe y aunque un rico y un millonario son personas iguales, se utilizan palabras diferentes para describir situaciones personales diferentes. No es lo mismo un CEO de una multinacional del SP500 que un basurero, aunque ambos sean "curritos".

crycom

#80 No son ricos ni millonarios la inmensa mayoría de los que se llaman así mismos expat, son inmigrantes, con más o menos dineor pero INMIGRANTES.

d

#83 depende de lo que consideres rico y con que lo compares. Si comparas un trabajador cualificado con alguien que viene en patera, evidentemente no son lo mismo

crycom

#92 Inmigrantes, ambos.

d

#93 seres humanos ambos. Si generalizas así no aportas información. Por eso tenemos vocabulario para diferenciar lo que queremos decir, no tiene nada que ver ambos casos, una cosa es un expat y otra un inmigrante

crycom

#94 Generalizar para nada, los dos hacen la acción de migrar por ello para el país receptor son inmigrantes, que no entiendes el concepto, pues deberías, es muy sencillo, quieres decir que usar el extranjerismo ex-pat para referirte a un tipo de inmigrante, perfecto, pero no por ello dejan de ser inmigrantes.

d

#95 no aporta información definir a ambos como inmigrantes. Es como decir "personas", "peatones", "civiles". A uno se le define como inmigrante porque es lo mas relevante que destacar, al otro expat porque tiene otra situación asociada a su alto nivel de cualificación profesional. No cuesta tanto de entender por mas que te moleste o te joda

crycom

#96 Aporta información, son personas que han inmigrado hacia BCN, no por ser expatriados dejan de ser inmigrantes y es más, la acepción de este extranjerismo ni si quiera significa lo que tu quieres que signifique porque la palabra en español (la puedes usar y así no quedarías como un esnob). TAMBIÉN sería aplicable a un inmigrante pobre con y sin papeles, porque vive fuera de su patria. https://dle.rae.es/expatriado.

Por si no acabas de entenderlo, incorporar clasismo a una palabra no le cambia el significado intentar diferenciarselo para no creer pertenecer al mismo grupo tampoco.

d

#97 por enésima vez, no aporta información a la hora de diferenciar entre el trabajador cualificado y el que entra en patera. Un asesino y un premio nobel los dos son pueden pertenecer a las mismas categorías de palabras como "españoles", "personas", "hombres", "cristianos" y todas ls que quieras. Pero lo relevante es que uno es asesino y el otro es un premio nobel. Lo mismo para el inmigrante y el expat.

Tienes alguna mierda mental si encima te molesta que le llamen expat y no expatriado, tu sabras los complejos que llevas

crycom

#99 Parece que el que tiene una mierda mental eres tú y te ofendes a parte de ser un cabezota, inmigrante y expatriado no aporta información relevante. Trabajadores cualificados de alto poder adquisitivo sí, y expatriado NO significa eso, te he puesto en enlace, te haría bien leer un poco y usar correctamente los términos así no quedarás como un esnob. Que oye que si has tenido que migrar, perfecto, pero inmigrante eres aunque te quieras llamar de otra forma.

Yonseca

#2 Instagram ha hecho mucho daño

D

#2 expat = migrante

vacuonauta

#2 y eso por qué??

o

#3 Más bien el artículo dice que no, que no van a Barcelona a vivir como inmigrantes ganando 50000. Por eso les llaman expat, la propia palabra lo dice, inmigrantes mejor pagados que los nativos que además deciden vivir mejor en otro sitio. La primera conclusión es que los habitantes de Barcelona, si es que queda alguno y no son todos airbnb'rs, viven mal o son muy ricos.

M

#10 o que el artículo es una exageración exageradamente exagerada.

Solo hace falta pasear por Barcelona para ver que la gente normal no cobra 50.000€

Iori

#13 Tampoco es una ida de olla. Con las parejas que nos movemos aquí en Barcelona, los que entre los 2 ganan menos de 50000 son directamente pobres, o viven fuera de Barcelona ciudad.

BM75

#21 Curioso concepto de lo que es ser pobre...

Iori

#25 Te hablo de capacidad económica, y en Barcelona Ciudad. Quizás en una aldea gallega o en un pueblecico de Soria te comas el mundo...
Una pareja que entre los 2 estén sobre los 40000€ no tienen dinero suficiente para pagar un alquiler, pagar los gastos asociados a este alquiler (luz, agua, gas, teléfono), tener una dieta decente, y no vivir del trabajo a casa y de casa al trabajo.
Piensa que el alquiler solo se te come un sueldo entero...

BM75

#31 Soy de Barcelona, y con 50 000 por pareja podrás vivir más o menos bien, pero no eres pobre.
Pobre es la familia que tira con menos de 15 000 al año. Y te aseguro que son MUCHAS. A las que, además, se les pondrían los pelos de punta si te oyen decir que con 50 000 eres pobre...

E

#35 el caso es que si no tienes raíces ni nada que te ate a la ciudad, con 50.000 una pareja estás actualizando el LinkedIn para tirar a otro lado.

Casi cunden más 50.000 en Colonia o Lille que en Barcelona

BM75

#52 Poco tiene que ver con lo que digo...
Imagínate con 15 000...

D

#10 que no van a Barcelona a vivir como inmigrantes ganando 50000.
Se gane lo que se gane, cualquier persona que venga a trabajar a España desde el extranjero es o inmigrante o retornado.

o

#58 E incluso si ni siquiera es de fuera de España será inmigrante en Barcelona y emigrante en su pueblo, aunque fuese Martorell. Obviamente lo decía peyorativamente.

avalancha971

#3 En este caso no se refieren a todos los inmigrantes, sino a los acomodados.

Pero sí, no deberían haber utilizado ese eufemismo.

H

#3 Periodismo actual, lo que deberia decir que si no cobran eso no pueden mantener los estandares que esperan, no que no puedan vivir

CharlesBrowson

ufff por aqui abajo una pesadilla, tiesos, maleducados y soberbios, pero culpa nuestra que nos gusta mas arrodillarnos ante un anglo...

MataGigantes

#1 y aún con eso, los "expats" son los mejores inmigrantes que puede recibir un país, tanto a nivel de beneficio económico para el país que los recibe, como en términos de tasas de delincuencia y, quitando a los migrantes de países latinos, de los que más se integran.

MataGigantes

#78 no todos viven en comunidades cerradas, y quitando jubilados que ya no tienen ganas de hacer esfuerzos por ello, los que van a ciudades como Barcelona, Madrid o Valencia si se integran más. Desde luego bastante más que otras comunidades como las chinas, marroquís, paquistaníes, senegaleses, etc... Quieras que no, los expats son mayoritariamente occidentales.
- económicamente, a parte que es bastante más común que creen negocios de mayor valor añadido en comparacion con migrantes tradicionales, al tener mayor poder adquisitivo, también repercuten más en la economía del lugar donde habitan. No se puede discutir eso.
- son una minoría las escuelas británicas que no tengan estudiantes locales, de hecho es al revés, en la mayoría de ellas van más hijos de españoles que expats. Segundo hecho innegable.
- será que otros migrantes pobres no contribuyen bastante más a la economía sumergida, no me hagas reír lol
- Omites las empresas legales que crean y los puestos de trabajo derivados de estas.

En resumen, un cúmulo de falsos prejuicios y tergiversaciones tu comentario con el único fin de negar lo evidente, los expats son los migrantes que más beneficios dan al país receptor.

sauron34_1

Diría que ojalá explote pronto la burbuja, pero ya lo hizo y miranos aquí, otra vez inflandola a lo loco. No aprendemos.

Quepasapollo

#65 eso eso, para que los que verdad tienen dinero se pongan las botas.

sauron34_1

#82 también tienes razón.

armadilloamarillo

El problema es que en su país de origen no pueden pagarse una vivienda en condiciones y les sale más a cuenta irse a otro país más barato con la misma empresa para la que trabajan originalmente. ¿Qué acaba sucediendo? que ese país más barato aumenta el precio de la vivienda en las ciudades en las que dichas empresas están montadas (capitales) y ellos aguantan mientras pueden, lo que hace que la gente se vaya mudando a las afueras y las haga más caras. En realidad el problema viene de los países de origen, en los que se hace una fuerte inversión en vivienda como algo seguro y dicha inversión se va extendiendo más y más a medida de que los grandes inversores (blackrock, etc) van acaparando el mercado y los más pequeños les imitan. A eso se le añade el bajo coste de los viajes, que hace que las afueras se conviertan en una inversión interesante para las viviendas turísticas con el auge de AirBnB y los pisos sin regular (poco trabajo, ninguna responsabilidad y todo ganancias) que reduce aún más el mercado disponible, pues muchos dueños prefieren no alquilar todo el año para recuperar en época turística, además de que suelen hacer el truco de alquilar a un precio más bajo pero solo durante los meses fuera de temporada, a profesores y alumnos (supuestamente) con lo que las pérdidas se reducen. En algún momento tiene que petar, porque como se ve en la noticia, los que han ayudado a inflar la burbuja (inmigrantes de otros países más ricos) ya están comenzando a ver que quizá tengan que volver a su país porque los países más baratos ya no lo son tanto y no vale tanto la pena quedarse en ellos. Cuando comiencen a volver, no sé que pasará, pero va a ser sonado.

chemari

Disfruten lo especulado.

Tengo una amiga en Barcelona, y lleva meses buscando piso sin éxito en idealista. La última ocurrencia de las inmobiliarias es no hacer contratos de larga duración y alquilar solo 11 meses o menos. Sabeis para que? para hacer la trampa de poder seguir cobrandole su comisión a los inquilinos y no al casero.

Es o no para meterle fuego a mas de una sucursal de inmobiliarias?

E

#39 también será para los dueños del piso, que el año que viene puedan subir la renta más del 2% de límite con el mismo inquilino

Catacroc

Barcelona hace tiempo que no es una ciudad, es un parque de atracciones donde todo se enfoca para el visitante.

neiviMuubs

Si vienen a trabajar que se dejen de polleces, son inmigrantes. Que ganas de crear neolengua por no usar términos asociados a la pobreza.

f

#15 Y si vienen a vivir, también. Aunque no trabajen

B

#42 Cualquier día te das cuenta de que es todo lo mismo

deprecator_

#44 Todos son iguales. Chupito!

iveldie

#53 nosotros no hemos tenido hijos porque sabíamos que con nuestro sueldo e hipoteca no podíamos permitirnoslo.

iveldie

Supongo que el problema es que uno no puede vivir solo y pagarse una vivienda. Nosotros dedicamos un sueldo a la hipoteca, luz, agua, ibi, etc y el otro para vivir. Tenemos sueldos normales de mil y poco al mes. Y tenemos hipoteca que hemos llegado a pagar 1080 euros. Por lo tanto una pareja con un sueldo mileurista puede pagar un alquiler de 1000 euros. Eso si, nada de lujos, pero vivir se puede. Imagina con 2000 o 3000 euros de sueldo. Me sobraria dinero por todos lados.

E

#38 te sobraría o no. Hay gente que aguanta y no sube sus gastos conforme sube su salario. También depende de su tienes hijos o no, y cuántos.

D

#38 en general por lo que conozco de mi entorno, lo que suele ocurrir es que tu nivel de vida se "ajusta" a tus ingresos.

Es verdad que subiendo el sueldo tienes un mayor ahorro, pero también tiendes a hacer mas gasto en otras cosas, a parte de tener hijos.
Comprar ropa mejor, tener suscripciones, mejores teléfonos/portátil/tv,etc, mas restaurante y ocio/viajes/cine/conciertos porque te lo puedes permitir.

Como te dice #53, la mayoría no sigue manteniendo un nivel de vida exactamente igual que antes para ahorrar a tope, si no es por una buena razón y eso son los menos.

Relator

Próximamente en su ciudad.

e

A un expatriado le pagan los gastos incluso billetes de avión para volver a casa de visita, si tus gastos los tienes que pagar tu, eres inmigrante.

R

Con 50k en Barcelona se vive... no a todo tren pero se vive y lo digo de primera mano (soltero). Con 50k si eres cabeza de familia con dos churumbeles y la parienta no ingresa entonces si que te viene mejor un pueblo de Albacete... El contexto importa.

B

Menos mal que han tenido ocho años de Colau que si no....

Por cierto, id preparándola en el resto de España que suena como ministra de vivienda.

Graphbeat

#32 ya verás que vendrán los liberales y lo arreglarán.
Seguro.

DayOfTheTentacle

Pues que vivan en otro lado.

P

Ya hay que ser triste para venirse a vivir a Barcelona pudiendo vivir en cualquier sitio con 50k... 

ComandanteAckbar

Pasar unos días en Barcelona, perfecto… ahora, vivir en Barcelona es de locos, no solo precios de vivienda, coste de vida es una locura, para los franceses un buen sitio de vacaciones, pero para el sueldo startapero normal es imposible

Dakitu_Dakitu

A mi me pasa lo mismo en la milla de oro de Madrid (barrio de Salamanca), que si no gano 50.000€/mes no puedo comprarme una vivienda allí.

Guerra_X

Trabajo en Sants y cobro menos de 2k€ al mes y pago alquiler de piso de 50 m2 yo solo. Que se dejen de chorradas porque lo que quiere es un ático reformado en Gracia, 0 pena.

Quepasapollo

#59 calla calla, que echas por tierra la enésima pataleta sensacionalista por lo mismo...

armadilloamarillo

#59 El precio de alquiler medio en esa zona, para un piso de 80m2 es de alrededor de 1000 euros.
https://elpais.com/economia/2023-03-03/el-mapa-del-alquiler-calle-a-calle-asi-han-subido-los-precios-en-cinco-anos.html
El precio más barato de las ofertas a día de hoy, por un piso de 40m2 es de unos 800 euros (3º sin ascensor)
https://www.idealista.com/alquiler-viviendas/barcelona/sants-montjuic/sants/?ordenado-por=precios-asc

Claro que se puede vivir, pero gastando la mitad del sueldo en el alquiler. La burbuja del alquiler es un hecho, no es algo imaginario o algo de lo que no haya que preocuparse, o algo de "gente que quiere duros a cuatro pesetas" o de "llorones que quieren paguitas".

Pero claro, esos datos que te he puesto, seguro que son "mentiras sensacionalistas de progres envidiosos y holgazanes", seguro que el jefe de idealista solo pone pisos demasiado caros para darle la razón a la izquierda porque "es un comunista peligroso".

Guerra_X

#91 Te presento mi secreto. Alejarte y tomar el metro. El año pasado en Cornella, 45 m2, 600€ en Sant Ildefons, venga ya.

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