El ex tesorero del PPLuis Bárcenas ha declarado ante el juez que investiga la denominada operación Kitchen que el Gobierno le hizo llegar un mensaje cuando ingresó por primera vez en la cárcel para que no aflorara pruebas contra el partido."Si hablas, tú mujer irá a prisión". Este mensaje lo recibió, según ha relatado Bárcenas en el marco de una pieza secreta abierta en el sumario, tras ingresar en la cárcel de Soto Del Real por orden del juez Pablo Ruz.
Comentarios
Terrorismo de estado hacia uno de los suyos, ahora imaginad que no sois de los suyos!!!
Ilegalización del PP ya!!!
#3 ...y meter en la cárcel a toda su cúpula.
¿Cuándo se va a ilegalizar a esta mafia?
#2 si no se puede probar, es la palabra de este señor contra la de los otros desgraciadamente
#30 Dices desgraciadamente porque te gustaría que fuera verdad?
#55 si es verdad lo que dice este señor desde hace tiempo, me encantaría que pagaran por ello, claramente
#69 Pero te gustaría que fuera verdad?
#71 lo que yo quiera o deje querer es irrelevante si no hay pruebas tangibles.
#73 A mí no me parece que sea irrelevante que deseas que sea verdad eso. Es más, me asustaría.
Si fuera mentira lo que dice ese señor, qué te gustaría que pasara?
#83 te veo muy aburrido majo, puedes ir a dar la turra a otro, ya he dejado clara mi postura 👋
#55 Yo creo que más bien porque parece muy plausible, pero visto lo visto, es difícil pensar que tenga consecuencias.
#55 Buena pregunta. Me la he pensado bien.
Creo que habría varias opciones:
1- Gran parte del PP son una mafia. Llegando a terrorismo de estado.
2- Bárcenas es una rata y quiere dañar a sus excompañeros por dejarle tirado a él y a su familia. El PP no es tan peligroso como para tomar a esas medidas.
La mejor sería las 2. Yo, por la imagen que tengo de la derecha actual creo que la realidad es la 1. Por supuesto, soy consciente de mi parcialidad (probablemente uno de derechas tenga la misma percepción de los partidos de izquierda.
Por otro lado, si las opciones fueran saber la verdad de esas dos opciones con alguna prueba irrefutable o no saberla. Prefiero saberla y actuar en consecuencia. Después habrá muchos grises. A saber hasta cuánto ha presionado el PP y cuánto puede exagerar Bárcenas.
Yo presionaría al PP en el congreso, a los ex-amigos de Bárcenas, para que dejaran claro si Bárcenas es una rata embustera que solo quiere hacerles daño. Cuanto peor hable el PP de Bárcenas, más fácil sería que diga algo útil (pruebas) para condenar al PP, si es que tiene algo corrupto.
#79 El PP es el partido con más miembros con diferencia, decir que gran parte del PP son una mafia, es mucho decir, no te parece?
De tu comentario solo se desprende cierto odio por considerar al adversario el enemigo. Deberías coger distancia para no caer en el fanatismo, te lleva a decir y desear cosas que dan miedo.
#2 Nunca
Pues ahora es el momento de vengarte ¡canta Luis!
#4 Creo que la justicia en este país funciona y lo de políticos levantando alfombras no ocurre
Hace ya un mes que la mujer de Barcenas está en la cárcel y no ha dicho nada más de lo que dijo, Carmena estuvo 4 años en Madrid y no se destapó nada del ayuntamiento anterior (lo de los pisos buitre no fue por el gobierno de Carmena sino que estaba denunciado de antes)
En Valencia con todo lo que hizo allí el PP, el gobierno actual que lleva ya 5 años tampoco destapo nada (Camps no tiene ningún delito ni esta perseguido por nada -tiene narices que sea así-) así que no confio en que este hombre haga nada
#6 LLámame ilusa pero tengo la esperanza que algún día salga a la luz quien demonios es M.Rajoy.
#10 go to #12
#10 Eso no se puede saber. A lo mejor cuando se logre la supremacía cuántica.
#10 Ésta foto siempre me ha hecho gracia... https://img2.rtve.es/i/?w=1600&i=1339259037664.jpg
#24 Go to #51
#10 habrá que contratar a un buen detective privado que lo averigüe. Me suena un tal Villarejo.
#10 ¿Te vale una declaración jurada ante el juez Ruz del señor Luis Barcenas Gutiérrez, autor de esa anotación? Porque eso ya ha pasado hace unos añitos, pero ante la desinformación de unos y las bromitas de otros la gente sigue sin enterarse.
Puedes leer la transcripción completa de esa declaración para enterarte de muchas más cosas: https://file.lavanguardia.com/ext1/file01/2013/07/26/54378892568-url.pdf
Si no quieres leer tanto puedes ver la película que transcribe palabra a palabra esa declaración:
#6 joer qué en Valencia no se destapó nada, puede que no fueran los politicos actuales y si la justicia pero estuvieron saliendo casos varios años, desde temas de aguas, canal 9, ayudas al tercer mundo que se gastaban en especular con pisos, basuras si hasta salieron casos de dinero que se gastaba en profesores de religión que no existían y la Generalitat pagaba como si nada.
#75 a eso me refería, la justicia destapó cosas q estaban siendo investigadas ya no es a al llegar los nuevos vieran muchas trampas y denunciaran, eso no ocurrió
Se decía lo de Pablo iglesias y el cni, ha salido algo raro desde q Iglesias tiene acceso al cni? Nada, lo q ha salido de la operación kitchen era de antes y fue por la justicia y no por los políticos
La justicia para mi funciona, es muy lenta y va a su ritmo pero al final puede con todos y creo q los políticos deberían de verlo, q si la lían, antes o después van a caer
#4 creo que no quiere suicidarse todavía.
#22 Suicinato, se dice suicinato.
#22 Lo mismo le suicidan igual.
Da igual lo que haga el PP. Da absolutamente igual. Van a seguir teniendo millones de imbéciles dispuestos a legitimar sus corruptelas y chanchullos mafiosos.
Ojalá el ejército se pronunciase abiertamente en contra de esos hijos de puta. Igual entonces la parte zombi de la sociedad despertaba de una puñetera vez.
#8 Si el ejército dice que el pp roba y es malo ya la gente dejará de votar al pp? Eso has comentado?
No entiendo muy bien tu razonamiento la verdad
#11 Estoy seguro que menos gente dejaría de votarles. He escuchado a mucho votante rancio ensalzar al ejército como una de las pocas buenas cosas de este país.
#8 sin sentido alguno lo del ejército, la verdad.
#8 ¿Y cuál es la alternativa? El PP roba, pero Podemos/PSOE roban muchísimo más y lo llaman impuestos. Que han subido dos veces los impuestos a los autónomos en un solo mes y eso después de decir que jamás subirían impuestos a los autónomos.
#31 La alternativa es votar a partidos que no roben. Lo que es incoherente es quejarse de ese robo y luego seguir votando al ladrón.
#38 Ya ya, ¿pero cuál es la alternativa? Podemos/PSOE son socialistas, y por tanto desde mi punto de vista me roban más (en impuestos). Me sale más a cuenta votar al PP entonces.
#39 Aplicar impuestos no es lo mismo que llevarse lo recaudado bajo mano mientras estás haciendo recortes por otros lados alegando que no hay dinero.
#40 Ya, no es lo mismo para ti. Para mi si es lo mismo, y con eso en mente voto, así que quizás no es tanta tontería votar al PP. ¿O cuál es la alternativa, poniéndote en mis zapatos?
#41 sin impuestos nos quedamos sin sanidad pública, sin educación pública, sin obra pública,...etc. Eso és lo que quieres?
#57 Quizás podemos debatir, también, las prioridades de gasto del estado cuando ciertos partidos están en el poder. Aunque es lo de siempre, si el ciudadano no se implica en la vida pública más que un domingo por la mañana cada cuatro años se mantiene como espectador el resto de la legislatura luego vienen los lloros que vienen.
#41 No te voy a decir lo que tienes que votar ni cuales son tus derechos y obligaciones como ciudadano. Los políticos trabajan para sus ciudadanos, los partidos tienen la fuerza que su electorado le quiera dar y son estos los que establecen las prioridades.
Si no te gusta como trata un partido a los autónomos pero estás de acuerdo con sus bases la solución no es votar al contrario para demostrar la rabieta, implícate y haz ruido con tus compañeros de gremio.
#61 Es que no solo no me gusta lo que hacen con los autónomos, sino que tampoco estoy de acuerdo con sus bases. Yo soy liberal/minarquista y considero cualquier subida de impuestos algo negativo, y cualquier privatización, algo positivo.
#64 Ah, entonces nada, sigue como estás. Nada que decir. Ahí si que veo coherencia en tus comentarios.
#64 Ves bien privatizar el agua ?
#81 Si, claro, ¿por qué no? Lo que no hay que hacerlo es privatizarlo dándoselo a una empresa directamente. Se puede hacer propiedad privada comunal, de forma que los que tienen casa en una zona sean los dueños del recurso.
#44 Ya ya, ¿pero cuál es la alternativa? Podemos/PSOE son socialistas, y por tanto desde mi punto de vista me roban más (en impuestos)
#39 no puedo entender a la gente de derechas. Estan en contra de ayudar al pobre, de repartir la riqueza,...pero dicen ser muy católicos y cristianos. Cristo predicava todo lo contrario!
#58 Yo soy ateo y estoy a favor de ayudar a los menos desfavorecidos. Pero eso no tiene por qué hacerse a través del Estado, si me obligan a ello entonces estoy totalmente en contra. Uno puede a la vez donar a ONGs y querer bajar impuestos. De hecho tiene sentido, porque bajar impuestos aumenta la riqueza nacional, eliminando la pobreza absoluta.
#31 te ha subido la cuota de la seguridad social. Cuando estaba el PP también subía. También ha subido la pensión mínima por cierto.
#43 A mi no me la han subido, yo vivo ya en Londres. Pero algún día me gustaría poder volver, cuando España no sea un páramo laboral, cosa que no va a pasar en la vida mientras se sigan realizando políticas socialistas (las haga el PP o Podemos). Yo no quiero pensión pública, de hecho pago pensión privada en UK.
#44 Se llama estado del bienestar, y pretende buscar el bien común y unas servicios mínimos que aseguren el bienestar de sus ciudadanos.
Ahora bien, si tu quieres pagarte cualquier servicio de forma privada es cosa tuya (lo pagas porque tú quieres y punto). Pero la cosa es que no se trata de ti sino de que todos los ciudadanos tengan garantizado el acceso a ese servicio.
No te discuto que se podría racionalizar enormemente la gestión de la recaudación de impuestos, pero me parece que quizás te moleste el que todos los ciudadanos de tu país tengan esas garantías aseguradas, no sé...
#66 Resulta que yo razono que a todos nos iría mejor sin la protección e injerencia del Estado. Por eso no solo hay que privatizar prácticamente todo, sino que a la vez hay que eliminar regulación/trabas burocráticas. Por ejemplo, de nada sirve privatizar la sanidad si sigue estando regulada (y por eso USA no es un ejemplo). De hecho habría que abolir las patentes.
Yo no necesito que el Estado me proteja, y creo que nadie lo necesita y que de hecho si alguien cree que lo necesita es porque la situación en la que están es producida por el Estado en primer lugar.
#31 A R G U M E N T Ó N.
#31 No votar a partidos que legislan para el 5% de hijos de puta con dinero y que roban. Si te parece complicado entonces te pueden reconocer una minusvalía severa.
En el caso Gürtel hay tal cantidad de mierda debajo de la alfombra que ya no se sabe ni dónde está la alfombra.
Aún tengo fe en ver a varios altos cargos en prisión. Igual hasta Rajoy, que se ha librado por no poder demostrarse su implicación en el caso Gürtel, cae por intentar ocultarlo todo con la Kitchen.
#9 Rajoy se ha librado porque en los papeles que aparece M.Rajoy las cantidades de dinero que se le han dado no llegan a ser delito penal, sino solo multa administrativa (que tenía que haberse perseguido esa multa administrativa)
El delito fiscal es a partir de 120 mil euros en los últimos 5 años, las cantidades no llegaban a eso. Luego también Rajoy se podía defender diciendo que lo que ponga un tio en un papel si no hay nada que lo demuestre no vale de nada (que me imagino que lo hubiera ganado)
* no estoy defendiendo a Rajoy ni nada, solo aclarar que lo de M. Rajoy se sabe quien es pero penalmente esto no se puede perseguir (no dudo que otras cosas si)
#12 Con lo que sabemos, sí.
Es difícil creer que no hubiese cohecho, porque esas cantidades de dinero no se regalan sin más, pero en fin, nunca lo sabremos.
#14 es que las entrega el partido directamente, si llega a ser un pago de un empresario a rajoy directamente, aunque no fuera delito fiscal por las cantidades si que podías meter cohecho u otro delito pero en teoría el tema de los sobresueldos, son eso, sobresueldos.
Que no defiendo para nada al pp, y perdieron el gobierno por esto y poco les paso la verdad pero lo de M. Rajoy si se sabe quien es pero con eso solo, penalmente no se puede hacer nada
#15 No, si ya sé que se sabe quién es M. Rajoy, y creo que la Justicia ha hecho lo que podía con lo que tenía. Lo cual no quita para que todos nos olamos que ahí había más.
#15 Si sale adelante la investigación de las obras del gobierno Aznar y encuentran correlación entre esas adjudicaciones y las "donaciones" igual tienen donde agarrar.
https://www.rtve.es/noticias/20201212/juez-pedraz-da-luz-verde-investigacion-adjudicaciones-del-gobierno-aznar-valor-570-millones-euros/2059883.shtml
Pero vamos, que no creo que salga y si sale, prescrito y todos felices.
#12 de acuerdo, pero si mi frágil memoria no falla fue el juez el que dijo que M Rajoy podría ser cualquiera. No dijo que las cantidades no fueran suficientes para entrullarle ni que los papeles no constituyeran prueba contra él.
#12 Una cosa es el delito fiscal, y otra el cohecho pasivo. Fuera de los usos "normales" en regalos a funcionarios públicos (poco más que una cesta de Navidad), se considera cohecho.
Si se considera la gestión del PP como empresa privada, delito de administración desleal (máxime cuando al PP lo han condenado por aceptar/gestionar dinero B).
El PP es una mafia franquista.
Ha explicado que Instituciones Penitenciarias en esa época le aplicó un trato que consideró vejatorio y que ahora se explica, a la vista de los hallazgos de la investigación judicial de 'Kitchen'. También ha detallado cómo llegó Sergio Ríos a ser su chófer y ha precisado la Información que le facilitó en cajas sobre la 'caja B' del PP para que las llevara al despacho de su abogado Javier Gómez de Liaño y que el conductor copió para entregársela a la Policía.
#1 Recordemos que Javier Gómez de Liaño es un exjuez prevaricador.
#1 Tu que pareces informado... Por que Barcenas no dice que el misterioso M.Rajoy es Mariano Rajoy... y asi... ya tenemos a uno en la carcel.
#29 Es que eso ya está declarado y redeclarado por su parte.
#35 Qué va!! es el coletas!!!
#51 Hostia! Pasadle ésto al juez!!! Que el pobre lleva varios años sin dormir por no ser capaz de descifrar el jeroglífico de "M.Rajoy"!
#29 ¿Todavía no conoces la clase de jueces que tenemos por aquí? aunque le señale con el dedo, el juez de turno se hará el loco.
Confiar en ladrones de la mafia.
Willy es mejor cantante que Luis
Que el inmundo publique dardos envenenados para el PP da que pensar.
Y al final también la han metido dentro jajajajajajaja anda que menuda familia desestructurada, entre estos dos y el hijo
En sus largas noches de insomnio, recluido en su fría celda, en su cabeza aún resuenan las palabras del misterioso M. Rajoy: "Luiiiis, sé fuerteeee, hacemos lo que podemoooos"...
Esto es algo que ya se suponía que había pasado.
Sí, dando penita ahora... con esos andares de chulaso tipo 'yo hago lo que me da la gana y soy intocable'.
Este acaba de caer del Guindo. Se acaba de dar cuenta de algo que cualquiera que sin retraso mental severo ya sabía. Rajoy mentía SIEMPRE. Un traidor nato, de los que las mata callando. Ale, a llorar a Soto del Real.
Se fuerte, o tu mujer se va a la carcel.
MtRajoy
La falta de lógica le ha jugado una mala pasada.
Tendría que haber sabido que p → q no implica que ¬p → ¬q
Va saliendo a la luz lo que era un secreto a voces
Si no demuestra no vale de nada su palabra
por cuentista deberían meterle 100 años más de cárcel.
¿El gobierno de Rajoy amenazando con meter a una persona en la cárcel?¿Qué atribuciones tiene para eso?¿No debería se el poder judicial y no el ejecutivo?¿O es que Rajoy mandaba en todos?
El PP es el verdadero heredero ideológico del franquismo. Un fascismo que tiene claro que hay una clase social (ellos) que está por encima de las leyes y cuyo "derecho natural" es gobernar, sin importar que medios haya que utilizar para que eso ocurra.
Vienen de una dictadura en la que eso era literalmente así y quieren seguir haciendo lo mismo, por eso no tienen ningún pudor en usar al Estado como si fuera su cortijo.
Mafia.
Menuda mafia...a ver si se acaba de destapar y acaban M. Rajoy y su banda en la cárcel.
Són una panda de corruptos sin remedio 😖
PP = partido podridoooooo
Señor Bárcenas, sus abogados le asesoraron muy mal. Su mujer iba a ir a la cárcel si era culpable no si el gobierno lo decidía. Si su mujer había cometido un delito debía saber que tarde o temprano acabaría en prisión. Como para fiarse de los gobiernos está uno. Parece usted nuevo en esto de pensar como un delincuente.