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#25:
#23 Para poder atacar por fuerza bruta una llave privada necesitas conocer la llave pública, y ésta únicamente aparece en la cadena de bloques cuando se hace una transacción. Por lo tanto por fuerza bruta las transacciones únicamente serían vulnerables en el tiempo que transcurre entre que se envía la transacción a la red y ésta es incluida en un bloque, a su vez basta con que los mineros acepten la primera que les llegue e ignoren el resto para que esa ventana de ataque quede minimizada hasta ser inviable un ataque realista por ese método.
Las direcciones bitcoin que sí serían vulnerables serían las que se reutilizasen, algo que no está recomendado y la práctica totalidad de monederos lo gestionan para que no ocurra.
Habrá otros vectores de ataque pero el de fuerza bruta hacia llaves privadas partiendo de llaves públicas tiene esas limitaciones que describo.
Las direcciones bitcoin que sí serían vulnerables serían las que se reutilizasen, algo que no está recomendado y la práctica totalidad de monederos lo gestionan para que no ocurra.
Habrá otros vectores de ataque pero el de fuerza bruta hacia llaves privadas partiendo de llaves públicas tiene esas limitaciones que describo.
#1:
Los costes energéticos de transacción están disparados.
El pinchazo es para dentro de no mucho.
Tonto el último
El pinchazo es para dentro de no mucho.
Tonto el último
Comentarios
Los costes energéticos de transacción están disparados.
El pinchazo es para dentro de no mucho.
Tonto el último
#1 O es una nueva maniobra "para meter miedo" de alguien con influencia en los mass media para poder comprar barato y forrarse todavía más en poco tiempo.
#2 eso mismo me suena de cuando Terra
#4 la historia de la burbuja de Terra
"El 17 de noviembre de 1999, sale a bolsa en una Oferta Pública de Valores (OPV) ... a un precio inicial de salida de 11,81 euros. Los títulos de Terra se estrenaron en bolsa con una espectacular subida del 213,3 por ciento, lo que le valió su entrada en el selectivo IBEX 35 en enero de 2000.
La cotización de la filial de Telefónica llegó hasta un máximo de € 157,65 registrado el 14 de febrero de 2000, lo que permitió a la operadora de Internet colocarse entre las diez primeras empresas españolas de mayor capitalización bursátil en tan solo unos asombrosos tres meses. Luego de ese período, se desinfló la burbuja de Internet y el precio bajó desde los € 157,65 gradualmente hasta los € 2,75 en octubre de 2005."
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Terra_Networks
#2 ¿Por qué no te callas?
#2 El anuncio de IBM de su ordenador cuántico supondría acabar con las criptomonedas en cuestión de horas... Yo no metería un euro en bitcoins ni similares cuando ya se sabe que en pocos años serán dinero tirado.
#15 Creo que lo único que puede hacer el ordenador cuántico es minar monedas de una forma más efectiva. Pero quien sabe lo que es el bitcoin sabe que eso no es importante a día de hoy.
#16 Emm... no. Un ordenador cuántico acabará con la mayoría de métodos de cifrado actuales en un parpadeo, pues se basan en que hacer ataques de fuerza bruta para encontrar las claves privadas requiere cómputos enormes, de cientos o miles de años. Varios ordenadores cuánticos encontrarían esas claves en relativamente poco tiempo. De nada valen las criptomonedas si un ordenador puede romper el cifrado que llevan.
#18 No sé mucho sobre el Bitcoin, pero no me parece que ese no sea un problema bastante sencillo de solucionar. Además, ese sería el problema más pequeño cuando los cajeros automáticos dejen de funcionar, e incluso los bancos enteros.
#21 No es un problema sencillo de encontrar usando la fuerza bruta actual, pero sí lo será usando fuerza bruta cuántica. En eso consiste la fuerza bruta, en no tener que hallar un algoritmo que resuelva un problema, si no en probar todas las posibilidades.
#23 Da igual. El dinero que ya está minado es muy fácil de proteger mientras no se están realizando operaciones financieras con él. Y si se hacen operaciones financieras habría que poder detectarlas para poder atacarlas mientras se hacen. Y como ya he dicho, ese sería el menor de los problemas, habiendo cajeros automáticos y mientras los bancos transmitan todas las operaciones financieras desde las sucursales al ordenador central.
#23 Para poder atacar por fuerza bruta una llave privada necesitas conocer la llave pública, y ésta únicamente aparece en la cadena de bloques cuando se hace una transacción. Por lo tanto por fuerza bruta las transacciones únicamente serían vulnerables en el tiempo que transcurre entre que se envía la transacción a la red y ésta es incluida en un bloque, a su vez basta con que los mineros acepten la primera que les llegue e ignoren el resto para que esa ventana de ataque quede minimizada hasta ser inviable un ataque realista por ese método.
Las direcciones bitcoin que sí serían vulnerables serían las que se reutilizasen, algo que no está recomendado y la práctica totalidad de monederos lo gestionan para que no ocurra.
Habrá otros vectores de ataque pero el de fuerza bruta hacia llaves privadas partiendo de llaves públicas tiene esas limitaciones que describo.
#25 No se trata de intentar usar la moneda con fuerza bruta sobre tiendas. Así te pillan rápido. Se trata de interceptar una transacción que hace que se pase de un estado A a otro B usando la clave privada. Entonces tú, conociendo A y B, aislado del mundo, atacas por fuerza bruta el estado A intentando que la operación dé como resultado B. Cuando lo consigues, ya tienes la clave privada, y entonces vuelves al mundo real para realizar transacciones reales.
#29 Cuando vuelves al mundo real esa transacción ya está en un bloque de Bitcoin y la dirección de la cual tienes la llave privada está vacía, y con toda probabilidad no se va a volver a utilizar nunca más.
Lo dicho, un ataque de muy limitadas capacidades en un espacio de tiempo extremadamente limitado y con unas posibilidades de éxito ridículas, para el cual se deben usar unos medios de coste escandaloso.
Lo que describes como "estado B" no es una llave pública ni privada, es un hash de un script, el hash no es vulnerable a un ataque por fuerza bruta con tecnología cuántica, al menos no de forma generalizada para todos los algoritmos.
#18: Las direcciones no gastadas (sin clave pública publicada) no son vulnerables al algoritmo de factorización cuántico. Otra cosa son las direcciones gastadas, de hecho yo en su momento las vacié todo lo que pude para poner a salvo mis escasos ahorros, que será poco, pero lo quiero para mí.
También hay algoritmos "postcuánticos", pero en BTC ahora mismo sería tan sencillo como usar las direcciones una sola vez, llevando el dinero no gastado de una transacción (el cambio) a otra nueva.
Dicho de otra forma: si tienes 25 € en una cartera y gastas 17 €, en vez de meter esos 8 € restantes en la cartera que tenías, los metes en una cartera diferente, que en Bitcoin hacerlas es gratis.
#15 Tranquilo, que en cuanto se sepa que el precio del ordenador cuántico será de 100.000$ ya verás como vuelve a subir el bitcoin
#17 Hombre... si la posibilidad de robar todos los bitcoins cuesta 100.000USD no creo que el bitcoin suba mucho.
#19 Si un único ordenador cuántico va a tener más potencia de cálculo que todos los millones y millones de GPUs ultrapotentes dedicadas actualmente al minado, al menos vamos a tener las tarjetas gráficas de 2ª mano regaladas. Entonces yo me pondré por 20€ un par de estas para el invierno y así me lo ahorro en calefacción. A jugar al Buscaminas en 8K
#3 hola,
Lo que comenta el otro usuario es interesante, #1, puede seguir siendo viable con unos costes energéticos tan brutales?
#1 Lo del pinchazo del bitcoin lo llevo oyendo desde que estaba a 300$.
#11 Ya... yo vivía de alquiler y llevaba años leyendo artículos sobre la burbuja inmobiliaria. Aunque ahora se venda que no habían constantemente artículos sobre el tema durante años. Después de 5 años de alquiler y diciendo lo mismo que tu el 2007 me compre un piso, cuando los precios eran más alto. Y al final explotó la burbuja.
Pueden pasar 5, 10 años... pero es una burbuja. Y las burbujas explotan.
#20 Sin duda hay un aspecto especulador que lleva a burbuja en una parte, pero puedes estar seguro de que no volverá a 300 $.
Hay mucho dinero en el mundo buscando una rentabilidad cada vez mas difícil y los bitcoins siempre serán limitados.
#1 O que como se ha cancelado el segwit la gente que compró para especular con un posible nuevo fork del btc está vendiendo para recuperar beneficios o especulando con el Bitcoin Cash que subió de 600 a 1000$ en una noche.
O quizás a los especuladores les importe lo más mínimo los costes de confirmación como tu dices a saber que será
#3 justo lo que dices, no te había leído antes de contestar a #1 se vio que era un movimiento puramente especulativo esa subida de 6500 a casi los 8000 del btc cuando cancelaron el segwit y el cash subió un 50% en menos de 24 horas.
#1 como diría un bróker. Recoge beneficios mientras puedas y antes de pincharse la burbuja
Es una batalla interna del universo Bitcoin, los contendientes son Bitcoin y Bitcoin Cash... En la primera semana de Diciembre, el BTC estará a 8000$
Por cierto, en la noticia no hablan de la suspensión del HF que iba a tener lugar la semana que viene. Es el detonante de lo que ha pasado estos días.
#3 Efectivamente, el BTC estaba subiendo de precio en anticipación al fork, por simple especulación de la gente para obtener una nueva moneda. En cuanto se canceló, la gente ha empezado a vender y por eso la caída en picado.
#3 Voy corriendo a invertir mis ahorros...
Es hora de comprar
Momento delicado, yo vendí parte de mis BTC y los pasé a BCH. De momento parece que van a la inversa así que todo bien.
aún recuerdo comentarios memorables en mnm de hace años sugiriendo lo mismo...
En momentos como este nunca se sabe que hacer, así que yo me decanto por: un hodl parcial, sacar otro poco a divisa y distribuir otro poco en algunas alts (bch como he dicho). Estar al loro para cuando las resistencias aguanten y rebote. Es jodido porque en días así se puede ganar o perder mucho dinero, a veces depende de la suerte, la intuición, la avaricia que uno tenga, etc.
En cualquier caso es una escusa más para decir: es una burbuja!
edit2: y ha caido más, casi 1500$ desde los 7700$ hasta los 6200$
PD: en breve liberan BTG en varios exchanges!
#14 Ayer lo predije y esta madrugada se ha cumplido, con el BTC tocando casi los 5000
y de vuelta a los 6300$
Alguien podría haberse forrado con ese movimiento !
No aprendemos nunca. Basamos la riqueza en cosas etéreas sin valor real incuantificable, y vamos encadenando una burbuja con otra. Las criptomonedas me parecen un timo, una quimera igual que el dinero impreso no basado en ningún bien real, pero peor.
Va a haber grandes descalabros con este tema, se ve venir.