Hace 1 año | Por Falagar a eldiario.es
Publicado hace 1 año por Falagar a eldiario.es

Raquel decidió sentarse a hablar con su hijo de 13 años después de escucharle decir que el feminismo no respetaba la presunción de inocencia de los hombres. Su fuente eran un montón de vídeos de TikTok

Comentarios

D

#5 te falta el icono de troll, o abrir los ojos.

manbobi

#5 Son el comando P

jobar

#7 Maltratasimps.

herlocksholmes

#7 Releyendo mi comentario, es verdad que queda confuso.
Lo que digo es muy probable que haya ocurrido es la propia noticia del meneo, no lo que yo he contado.
Espero que te haya quedado claro.

manbobi

#83 No sé de qué me hablas...

herlocksholmes

#84 Lo siento, era para #73

manbobi

#85 No pasa nada!

#14 Es justo lo que he dicho, lo que dice la jurisprudencia es que se ha de creer a la mujer que vaya a presentar una denuncia por violencia de género aunque haya pasado mucho tiempo. O lo que es lo mismo, que en comisaria no te pueden decir que no te creen porque patatas (esto, aunque no lo creáis, era muy muy habitual hace poco menos de 20 años) La presunción de inocencia se sigue respetando como en cualquier otro delito.

Caravan_Palace

#10 muchacho! Pero todavia no has entendido lo de que a la mujer hay que creerla siempre? Mientras escribo veo que #12 ya te lo ha explicado y me da que no es la primera vez que te lo explican y que no será la última que haya que hacerlo porque seguirás erre que erre con el bulo.

#11 Pues tu ejemplo ya empieza mal, la violencia doméstica no es igual a la violencia de género.

Se considera violencia de género a aquella que es causada hacia una mujer por el hecho de ser mujer. Por tanto, los supuestos que mencionas no incumben a esta ley.

Si se ha de crear una ley específica de violencia doméstica o cambiar aspectos legislativos de los supuestos que esta contempla es otro debate. Otro "bulo del tiktok" mezclar churras con merinas.

D

#13 "por el hecho de ser mujer"

Pues eso, uno de los pilares ya es un bulo enorme.

#15 ¿cuántas cuentas llevas?

D

#15 cuando no se sabe que responder pues ataque personal que es lo que te ha hecho #_18, lamentable y patético.

D

#22 y luego me ha bloqueado lol

Incels que esperan que las mujeres les hagamos caso "defendiéndonos" porque creen que somos inferiores.

D

#24 Sí, ya veo que te ha bloqueado, así no contestas y no le dices nada. Es un salvador y un heroe que te salva sin tu consentimiento y encima se ofende porque no le das las gracias. Justo el mismo machismo que critica es lo que practica.

A mi lo de infantilizar a las mujeres y tratarlas como si no fueran suficientemente maduras para tomar decisiones, no lo entiendo.
Y lo veo en cada campaña publicitaría del ministerio y la gente aplaudiendo, no sé.
También me hace gracia que se quejan de privilegios masculinos, pero aplauden privilegios femeninos, como leyes a dedo. Si te molestan los privilegios deberían molestarte siempre, no sé.

D

#26 es un movimento que se contradice solo.

Pilar_F.C.

#27 Feminista hasta la médula y hoy más que ayer y con comentarios como estos, más sé, que es necesario.

D

#36 lo mismo te digo. El problema es que discrepamos en que es el feminismo. Para mi es igualdad, para ti que nos traten como seres inferiores.

Pilar_F.C.

#58 No es tratar como inferiores, sino que partimos de situación de inferioridad que llevamos arrastrando durante mucho tiempo.

D

#59 el fantasma patriarcal ... y si cuela, cuela.

Yo no parto de una situación de inferioridad ni me han tratado como inferior hasta hace muy pocos años, a nivel laboral, que a la que hago una cagada (y las hago como todo el mundo) parece que me miren como que estoy allá por ser mujer y no pq me lo merezca. Y miedo me da que vaya a peor porque lo hombres nos empiezan a tener miedo.

Tu si partes de una posición de inferioridad? En que sentido? Ejemplos?

Pilar_F.C.

#60 fantasma , tu no ves.¿tienen que prohibir la pregunta si tienes hijos o vas a tenerlos?

D

#61 no me lo han preguntado nunca, y tengo bastante margen para compensar las horas de "tengo que ir a recoger al niño que tiene fiebre".

A ti te lo han preguntado? Te han echado por quedarte embarazada?

A parte de tópicos, alguna experiencia propia y real del patriarcado opresor?

Pilar_F.C.

#62 No me vengas con tópicos que ahí están las sentencias...

D

#63 como algo sistémico o casos aislados?

Igualmente yo te pregunto a ti.

Pilar_F.C.

#64 la que han llegado a juicio, otras se conforman. Negar esto es ...pero a mí no me ha pasado no significa que no exista. Ese es el problema.

D

#65 " la que han llegado a juicio, otras se conforman. Negar esto es ..."
Esto es para ti extrapolable a las denuncias falsas?

O sea que nunca te han discriminado por ser mujer, ni a mi... Entiendo...

D

#66 Ya te lo ha confesado, no la han discriminado, pero ha oido que una prima de una amiga de una vecina sí, y claro sororidad hermana, nos pasa a todas, todos los hombres malos.
Un caso puntual es la norma, por qué? Porque patriarcado lol lol
Espectacular

D

#67 esto es lo que hace daño al feminismo y de lo que nos quejamos las feministas.

Y va a ir a peor. No se si son ciertas las noticias sobre que los hombres temen reunirse con mujeres en entorno laboral, pero si no lo son aun, probablemente lo serán y lo que hemos conseguido se va a ir a la mierda.

Las feminazis odian a los hombres, es evidente, pero creo que también odian a las mujeres que lo valemos porque ellas no se quieren a si mismas.

D

#71 No te puedo decir si las noticias son reales o no, porque en general no lo sé. Pero en mi entorno cercano si que te puedo decir que se nota que amigos y familiares han dado pasos atrás con ciertas cosas.
Te puedo poner varios ejemplos, desde un amigo que siempre que sale de noche solo va si hay más tios, cosa que antes no hacía. Hasta amigos que antes igual se acercaban a una señora en el supermercado para ayudarla con el carro o las bolsas y que ahora no lo hacen, por si piensa mal o me meto en un lío.
Son cosas pequeñas, en general, pero en mi entorno sí veo el cambio y no creo que nada de esto fuera machismo, pero el miedo hace dudar de que es y que no es y se evita todo posible problema/contacto, por si acaso.
Creo que lo que es actualmente llamado feminismo se ha pasado de frenada y mucho, y en vez de corregir actitudes que pueden ser negativas, ha metido tanto miedo que imposibilita incluso actitudes positivas de interacción en la sociedad.

D

#74 es que ya no es igualdad, es venganza, contra hombres que no han hecho nada.

Yo solo espero que no vaya a peor pq lo pagaremos nosotras. Y que tengo un hijo varón y me asusta lo que puede pasarle en un futuro con este tema. Aunque también tendría miedo si fuera niña la verdad... No se deja de sufrir siendo madre o padre, y no te preparan para ello!

D

#75 Mucho ánimoo y sigamos con la lucha contra la desigualdad

D

#74 añado, y ya no es solo el tema feminismo->feminazismo si no muchas cosas en general. Teraplanismo, antivacunas, etc se nutren de la misma gente.

Ya no es una lucha de poder contra esclavos, como debería, si no de un todos contra todos y dejad a los que mandan en paz. Y ahí caemos todos, seas del "bando" que seas.

Han ganado, una vez más.

D

#77 Pues no te falta razón, ya sabes lo que se dice, divide y vencerás

D

#11 No lo intentes, consideran que discriminar esta justificado siempre que el discriminado sea hombre.

D

#5 mira los comentarios de este mismo hilo.
A mi que sean tontos no me sorprende porque el 50% de la población lo es. Me entristece pensar en el dinero tirado en alfabetizarlos para nada.

J

#5 estaría bueno que acabara alguien en la cárcel por haber sido acusado falsamente y que encima haya que dar las gracias.

Lo que se dice es que desde que tenemos esta ley de violencia de género no hemos avanzado mucho en el motivo principal por el cual se creó (demasiadas muertes de mujeres a manos de sus parejas) y, ahora, como hay a quien le parece que este hecho es de remarcar, la culpa es de que no se hace lo suficiente.

Eso sí, luego hay tipas por ahí que se han inventado abusos de sus padres a sus hijos, que los secuestran (pobrecillas) por este mismo motivo, que no obedecen a los jueces tampoco (ojo este dato) y a quienes luego se les da un indulto y tenemos los co.jones de pedir que eduquen a los jueces (para meter fondos en esto...).

#32 y seguimos con los bulos. Gracias a iniciativas como la ley de violencia de género hoy en día condenamos que se maltrate a la mujer. Cuando yo era joven las mujeres maltratadas se lo merecían, si denunciaban se reían de ellas los policías o guardia civiles en la cara y se promovía de forma activa que a las mujeres hay que educarlas con mano dura, cuando no se difundía en películas, anuncios y todo tipo de soportes que encima ellas lo disfrutaban.

Gente denunciando en falso hay siempre en todas partes y en todos los supuestos, eso es un delito que se castiga, como los casos que mencionas.

J

#34 si eras joven en los años 50, pues sí, puede ser, sin embargo desde entonces hemos cambiado mucho.

Pero defender que antes de la implantación de esta ley las cosas eran del color que tú las pones es pasarse tres pueblos. En los 90 las cosas no eran, ni mucho menos, como dices.

#35 En los 90 un juez estableció que Ana Orantes debía vivir en el mismo edificio que el hombre que la enviaba al hospital cada dos por tres y que, a pesar de que lo denunció decenas de veces, acabó quemándola viva.

En los 90 los guardia civiles se reían de las mujeres maltratadas que denunciaban a sus acosadores.

En los 90 los casos de asesinato de violencia de género se consideraba un "crimen pasional" y conllevaba atenuantes.

En los 90 se le preguntaba a las víctimas de violación si las culpables no eran ellas por ir provocando y hubieron casos sonados en los que el violador salía libre porque ella llevaba pantalones y por tanto, "sin su consentimiento el violador no habría podido quitárselos".

En los 90 a las mujeres divorciadas se las marginaba.

En los 90 y principios de los 2000 las cosas estaban fatal a nivel judicial y social en este aspecto.

J

#37 ajá, y todo eso dices tú que es por la ley de violencia de género que no está igual?

#38 La ley de violencia de género (2004) es una de tantas iniciativas desde el feminismo para cambiar las cosas.

J

#39 yo opino que es una ley contraproducente.

Y que le da muchísimos votos a la ultraderecha.

#41 Me voy a atrever a sugerir que antes de formular opiniones te tomes la molestia de leer la ley. Lo que dicen de ella en forocoches o similares son mentiras.

Lo que le da votos a los fascistas son los bulos con los que atacan ley, de los que en los comentarios de esta noticia hay unos cuantos.

J

#42 como atrevimiento es bueno.

La ley no da resultados. O no los que se buscaban. El número de muertas no ha descendido significativamente. Es mentira esto?

#44 Objetivos de la ley:

1. Fomentar las medidas de sensibilización sobre la prevención.
2. Consagrar los derechos de las víctimas de violencia de género.
3. Reforzar los objetivos sobre los servicios sociales.
4. Garantizar los derechos laborales y económicos.
5. Fijar un sistema integral de tutela institucional.
6. Reforzar el marco penal.
7. Coordinar recursos para la prevención de la violencia de género, así como la sanción para los culpables.
8. Fomentar la colaboración y participación de organizaciones y asociaciones.
9. Fomentar la especialización de los profesionales que intervienen en el proceso.

Pues yo creo que sí que se han cumplido teniendo en cuenta como estaban las cosas antes.

Pilar_F.C.

#32 ¿Pero qué dices?. Una cosa son las leyes sirven para castigar penalmente y otra que no haya asesinatos, se soluciona con educación y se tarda décadas. Madre mía que nivel

J

#47 y los medios que se están poniendo para proteger a las mujeres en riesgo?

Insuficientes?

Pilar_F.C.

#48 Muchas de las que han muerto no habían denunciado y otras los jueces no les pusieron protección.

J

#49 un triunfo entonces?

Pilar_F.C.

#50 una vergüenza, tus comentarios despreciar una ley que `protege a las mujeres. triunfo sií, fracaso para los machistas y seguidores. ahora se habla claro de la violencia de género a pesar de los negacionistas

J

#52 no, no, no metas en el saco a los que pensamos que esta ley complica más que resuelve con los anormales que dudan del cambio climático, que es mucho más claro y científico.

Tan claro está el tema que es una ley que está dando votos constantemente a la extrema derecha, que por culpa de este tema nos va a imponer su mierda de agenda de negacionismo climático y ultraliberalismo.

J

#47 penas mayores como efecto disuasorio para potenciales asesinos? No está funcionando muy bien que digamos.

Pilar_F.C.

#51 Los machistas seguirán matando, pero la educación es el paso para evitar el mañana una sociedad machista. Algunos lo llaman adoctrinamiento, Ana Orantes empezó a cambiar esto y le costo la vida

J

#53 Tú crees que España es una sociedad machista?

Pilar_F.C.

#55 Menos que ayer y menos que mañana

J

#56 luego no?

D

#57 se lía sola lol

D

#32 Tenemos gente que ha estado en la carcel por esta ley y por otras similares, me suena un caso de un hombre en andalucia que se ha pasado 3 años de carcel por esto. Ahora le han declarado inocente y han condenado a la junta de andalucia por inventarse pruebas.
Esto está pasando, no lo digas como algo hipotético porque ya está pasando.
Ya no se queda en hombres pasando varios días en calabozos, ahora ya son hombres a los que se les está destrozando la vida y se les mete en la carcel por esto.

Es serio, muy serio.
Perdona si he sido muy vehemente, pero es que tengo casos cercanos de falsas denuncias.

D

#68 tu y casi todos. Y eso que no existen oficialmente.

#40 Pues tu anécdota ya la he escuchado antes y sin acritud... me suena a la típica anécdota de twitter impulsada por los de siempre como la de "yo antes votaba a Podemos pero..." o la del amigo que se pasó nosecuantos años en prisión porque una loca lo denunció y le arruinó la vida...

Que igual dices la verdad, pero, sinceramente...

herlocksholmes

#43 Obviamente, no tengo pruebas, y eres libre de creer o no. Igual que la propia noticia del meneo. Sin embargo, sí me la creo, porque entre tanta gente es muy probable que sí haya ocurrido.
No obstante, me reafirmo que es cierta. Un saludo

Caravan_Palace

#40 leyendo tu post parece que es algo que te pasó a ti . Empiezas hablando de que te pasó en el trabajo hace 4 o 5 años. Que llegó una compañera tuya contando no se qué de su hija. y terminas la historia escribiendo : "Ese día abrí los ojos sobre el nuevo feminismo".

Luego leo el post #45 y resulta que dices que "es muy probable que haya ocurrido ".
Tiene cojones la cosa.

D

#2 yo no creo que hoy en día haya mucha diferencia entre feminismo y feminazismo, por lo menos cuando oyes hablar a cualquier feminista en la tele, o en la calle, yo apenas noto la diferencia. El odio que destilan se nota y mucho y la falta de argumentos todavía más.

Drebian

#2 edito: paso de subnormales

Pilar_F.C.

Para #-1 Vaya y en la ley de violencia de género, ¿dónde dice eso?

D

Es gracioso cómo evitan sistemáticamente el debate porque casi siempre lo pierden, pero luego ponen como ejemplo que una madre (¿entre miles?) consigue convencer durante un rato a su hijo adolescente.

D

#29 Yo lo de "convencer" lo pondría entre comillas, yo diría más lavar el cerebro a su hijo, pero bueno.
No creo que TikTok sea el sitio donde informarse, pero a veces es lo más cómodo, al menos para descubrir cosas y luego buscar más después. Yo le habría animado a investigar más sobre el tema y a sacar sus propias conclusiones después de un tiempo. Creo que eso le habría ayudado a tener espiritu crítico, bastante más que el lavado de cerebro que le ha hecho la madre. Pobre niño.

D

#31 """Yo le habría animado a investigar más sobre el tema y a sacar sus propias conclusiones después de un tiempo."""

Eso parece lo lógico en una persona sensata y que quiera lo mejor para su hijo.

D

Vaya, me ha bloqueado justo dps de preguntarme, pues no tiene sentido dejarle la respuesta al clon feminazi bbb.

Pilar_F.C.

en serio has entendido eso. ¿A mí no me ha pasado y por tanto no existe? Me ha pasado personalmente pero no en el trabajo. Madre mía también hay violaciones y a mi no me ha pasado, eso no significa que no pase. .Ni me han dado una paliza...

Pilar_F.C.

para#_67Yo. Yo. Si no me pasa a mí no existe.

D

Tiene canal de tiktok el ministerio que no se puede nombrar?

Nova6K0

Hay muchos bulos sobre el feminismo. El primero el creer que eres feminista por decirle a una joven o mujer, en general como vestir, con una excusa, cualquiera vale.

Por cierto a ver cuando prohíben también las religiones en TikTok, que anda que no hay cuentas de supuestos endiosados, para repartir la doctrina, sobre todo de Mahoma, pero no solamente.

Saludos.

ElTraba

Un niño de 13 años debatiendo sobre la presunción de inocencia???

Invent.

D

#_28 ya, el problema es que todo el mundo se cree la parte lista y que los que opinan diferente son los tontos. Da igual lo que pienses, o tu "bando", se cumple igualmente. Nosotros y los otros.

O como veo en tu caso, los que no opinan como yo que no hablen. Ignorados.

D

#_34 no... En 2020 ni una sola denuncia falsa oficialmente... Ejem...

Y por otro lado ahora es al hombre al q no creen si denuncia que su mujer le pega. Y os alegrais... No es igualdad, es venganza.