#4:
El trapo debe estar superofendido y seguro que necesita 16 psicólogos textiles para recuperarse...
#1:
El ultraje a la bandera constitucional es un delito tipificado Que esto esté sea delito demuestra que en nuestra constitución sobran muchas gilipolleces.
#10:
Un pais que no permita quemar tu propia bandera en señal de protesta (aquí sólo la han cambiado) y que se califique de democracia no lo es. El mejor chiste que conozco al respecto:
#5:
¿Una monarquía impuesta a la fuerza por un dictador llamado Franco no es un delito?
#24:
#23 Lo importante no es movilizar el voto. Lo importante es hacer ruido para que nos dejen votar.
¿O crees que si nos estamos en casa callados van a venir a ofrecernos el referendum?
Lo de asociar el voto a un partido con "lo que la gente decidiría" en caso de ser preguntada, es una falacia. Ni todos los votantes del PP votarían que no, ni todos los votantes de IU votarían que sí. Para eso se pregunta, porque es una cuestión concreta y no trata de políticas generales.
Un voto no es una carta blanca para hacer cualquier cosa en tu nombre, o no debería ser así en una verdadera democracia. Un voto es un apoyo en general a unas políticas, de las cuales la ciudadanía en general, y los votantes en particular, tienen derecho a discrepar en cualquier momento y ha de ser consultada para las decisiones concretas y trascendentales, como es el hecho de si queremos seguir siendo una monarquía o pasar a ser una república y qué tipo de república seríamos.
#3:
Las banderas son trapos de colores... menos la tricolor que es mas bonita que un San Luis
#30:
#1 Quemar la bandera, símbolo constitucional, es delito aquí y en la inmensa mayoría de los países. Es un gesto apátrida, porque aunque no te lo creas, España es la patria de los españoles.
#25:
#23 Desde ayer he leído mil veces lo de "solo son X no representan a total de Y"
Así que se me ocurre... ¿Y si hiciéramos un referéndum? Que ya suena igual que cuando lo pedimos en Cataluña: "La mayoría no quiere, pero no preguntemos no vaya a ser que nos llevemos una sorpresa"
Unos y otros podrian dejar de llenarse la boca con lo que la poblacion quiere o deja de querer y preguntarnos por una puta vez.
#62:
#10 #1 Vete a un ayuntamiento Aleman o Ingles y quema la bandera y si estas en Inglaterra una foto de la reina...ya verás lo que pasa. En España nos tomamos a broma las leyes.
#5 Como siempre mezclando siempre churras con merinas, ¿que tendrá que ver la bandera Española con Franco?
#12:
#1 Igual meto la pata. Pero en esa frase lo de constitucional es un adjetivo que acompaña a bandera no a "delito tipificado".
En la constitución no se habla de ultraje a la bandera.
#29:
Hace 70 años ultrajaron una bandera española tricolor, pasaron 40 años e impusieron otra donde el jefe del estado fué colocado por un dictador el cual colaboró con los nazis para después matar y desaparecer a más de 200.000 españoles.
Para mí ver la bandera monárquica sí que es un ultraje, parecido al ver el Bietan Jarrai de ETA militar.
#16:
Menuda basura de país que tenemos.
Te imponen una bandera y a un campechano, (bueno, ahora a un preparao), y encima es delito si no te gusta.
¿ Democracia ? Los cojones.
Hamijos, PODEMOS cambiar esto.
#64:
#37 Lo que no deja de ser una gilipollez #62 Me sigue pareciendo de broma que este tipificado como delito injurias a la bandera. Realmente es que no le veo el sentido.
Que palabras más raras se buscan para definir los delitos.
Por otro lado, pwnear la bandera no debería ser delito, quiero decir, es algo que no tiene mucha importancia. Muchas veces la mejor forma de defenderse de ese tipo de acto es no hacer caso y dejar que desaparezca, al igual que la publicidad desaparece si no la haces caso.
#4: Te voto por lo de los "sicólogos textiles", jejeje.
El ultraje a la bandera constitucional es un delito tipificado Que esto esté sea delito demuestra que en nuestra constitución sobran muchas gilipolleces.
#1 Quemar la bandera, símbolo constitucional, es delito aquí y en la inmensa mayoría de los países. Es un gesto apátrida, porque aunque no te lo creas, España es la patria de los españoles.
#30 ¿De dónde sacas que en la inmensa mayoría de los países es delito? Realmente no lo sé y tengo curiosidad por saber de dónde has sacado ese dato, pero me extraña que en la mayoría de países democráticos lo sea, ni siquiera en EEUU lo es.
A tu segunda frase no le encuentro el sentido.
#35 Pues, en casi todos los países árabes, EEUU (no en todos los estados), Francia, Alemania, Italia...
No en todos tiene la misma pena, pero delito es. #51 Yo soy andaluza y española. Otra cosa distinta es que una panda de inútiles quieran adueñarse del sentimiento. #74 Es así cómo lo llaman, que quieres que te diga.
#30 ¿Un gesto apátrida? ¿Literalmente un gesto ''sin patria''? ¿Qué sin sentido es ese?
#60 ''Lo que vienen siendo fundamentalistas de toda la vida'' están en el gobierno: esos que aplican la ley del embudo en Twiter y en la realidad. Los que usan el aparato del Estado para perseguir la disidencia en casa y en la calle. Los que expropian lo que les conviene y nacionalizan lo que les interesa. Los que exigen a los demás cumplir las reglas que ellos se han inventado y que además ellos mismos no cumplen. Esos son los fundamentalistas, y los despistados que les secundan, entre los que tú mismo te incluyes voluntariamente.
Las banderas no son ultrajables porque no son personas. Se trata de un crimen sin víctima. El ultraje es un delito que solamente existe en la mente de quien lo persigue. Dedicar un sólo minuto del trabajo de la policía a indagar quiénes han quemado una bandera por considerarlo un ultraje no es sino una prueba más de que este país parte de la población se cree la primera estupidez que el gobierno le cuente. Quemar una bandera no es un ultraje: es a lo sumo un delito (o falta, en realidad) de destrucción de propiedad pública. Todo lo demás es introducir la política en el repertorio de conductas penales, es decir, politizar el código penal con el sólo objeto de atemorizar a la población.
Los políticos de este país, no contentos con robar a manos llenas, pretenden imponer un reglamento de régimen interno propio de un instituto de educación secundaria. Que se vayan todos a la mierda.
En cuanto a los Borbones, algunos ya estamos hartos. Hartos de que no cumplan sus propias reglas dinásticas. Hartos de que usen el presupuesto de la corona para sufragar sus desmadres. Hartos de que nos traten como a niños. Hartos de que decidan por nosotros. Hartos de su degeneración biológica. Hartos de tener que echarlos del país cada x años. Tan hartos nos tienen que ni el cerdo de Franco se fiaba de ellos.
Bomo decía una pintada en el centro de Sevilla hace años:
COMANDO MATEO MORRAL: BASTA DE EXPERIMENTOS GENÉTICOS!
#71 Te he votado negativo sin intención. De hecho estoy de acuerdo en el primer párrafo. Eso que indicas es más grave. Pero no viene a cuento. La bandera no es del Gobierno. Lo mezcláis todo.
#37 Lo que no deja de ser una gilipollez #62 Me sigue pareciendo de broma que este tipificado como delito injurias a la bandera. Realmente es que no le veo el sentido.
#10 #1 Vete a un ayuntamiento Aleman o Ingles y quema la bandera y si estas en Inglaterra una foto de la reina...ya verás lo que pasa. En España nos tomamos a broma las leyes.
#5 Como siempre mezclando siempre churras con merinas, ¿que tendrá que ver la bandera Española con Franco?
#62 positivo por la razón en los ejemplos. Podrías haber citado el caso canadiense o belga, no sé
Si cito habitualmente ese ejemplo es porque tras las quemas de banderas con las protestas de Vietnam la valoración que se hace -bastante realista sobre lo que ocurre- es que quemas un trapo y tu constitución defiende tu libertad, incluso para estar en contra de ciertas símbolos. Quemas el símbolo, no matas a nadie (que viendo algunas penas en algunos países da un poco de miedo la importancia que se le da)
Un pais que no permita quemar tu propia bandera en señal de protesta (aquí sólo la han cambiado) y que se califique de democracia no lo es. El mejor chiste que conozco al respecto:
#5 la monarquía fue ratificada por una constitución que firmaron todos los partidos políticos de todos los signos, lográndose una transición ejemplar que dejo sorprendido gratamente al mundo entero. Tu interpretación de como accedió al poder la monarquía es torticera, manipuladora y cargada de ideología. Si no tienes argumentos un poco más científicos para defender la república mejor callar, antes que parecer una histérica. Y sí, la transición no fue perfecta, lo que no le quitas las bondades que tuvo. Viva la república!! Pero evita dejarnos en ridículo a los republicanos que entendemos lo que defendemos.
#53 Ponentes redactores de la Constitución: Cisneros Laborda (UCD), Fraga Iribarne (AP), Herrero y Rodríguez de Miñón (UCD), Pérez-Llorca Rodrigo (UCD), Roca i Junyent (CIU), Peces-Barba Martínez (PSOE), Solé Tura (PSUC). 5 políticos de derechas, 2 de izquierdas (siendo benévolo y aceptando Peces-Barba como "izquierda"). Muy representativo de la sociedad española, si señor...
#5#61 Por mucha razón que tengñais, lo que acabáis de hacer se llama falacia y está muy feo, por mucho que la gente se corra con ese tipo de razonamientos.
Dicho esto, a mí los delitos de quema de bandera en el siglo XXI me parecen una soberana gilipollez, como los nacionalismos, pero ahora mismo es delito y punto; igual que en muchísimos otros países lo es.
Menuda basura de país que tenemos.
Te imponen una bandera y a un campechano, (bueno, ahora a un preparao), y encima es delito si no te gusta.
¿ Democracia ? Los cojones.
Hamijos, PODEMOS cambiar esto.
Hace 70 años ultrajaron una bandera española tricolor, pasaron 40 años e impusieron otra donde el jefe del estado fué colocado por un dictador el cual colaboró con los nazis para después matar y desaparecer a más de 200.000 españoles.
Para mí ver la bandera monárquica sí que es un ultraje, parecido al ver el Bietan Jarrai de ETA militar.
En cambio que un futuro oficial del ejército de tierra (según él) diga esto son tonterías, chiquilladas
"Poner una bomba ahora en Sol (por ayer) no estaría nada mal...Yo lo dejo caer...¿Quien se anima?"
#18 No ha representado sólo mierda. Es nuestra bandera y odio a los fachas por habernos robado ese símbolo. Es el mismo sentimiento de impotencia que sienten los orientales al darse cuenta que ya no pueden usar un símbolo religioso milenario sólo porque un enano con bigote decidió usarlo como símbolo del tercer Reich. No te equivoques. Es tu bandera. Y con quien deberías cabrearte es con los imbéciles que la pervirtieron durante la dictadura. Y que conste que soy republicana, pero no puedes olvidar siglos de historia y quedarte sólo con lo que te conviene.
En este país unos cuantos quieren imponer lo suyo:
Si no escuchas flamenco, y escuchas rock, no eres español.
Si no comes jamón, no eres español.
Si no vas a los toros, no eres español.
Si piensas que esa bandera no te representa, porque te representa otra, no eres español.
Si eres musulmán o ateo, no eres español. Tienes que ser católico.
Si criticas a los RRCC o un parte e la historia e España, no eres español.
Si estás a favor el multiculturalismo, no eres español.
Si eres negro , no eres español.
Si no votas al PPSOE , no eres español.
Si no hablas español, no eres español. El vasco por ejemplo, no es una lengua española.
Si no cantas el himno,no eres español.
Si no te llamas josé o pepe, no eres español...
Si no era franquista, no eres español. Si apoyas la III República, eres comunista.
En fins.... la que se liado por trozo de trapo, la pobre bandera debe de estar traumatizada
#46 Si existe, pero lo pervirtieron igual que la bandera. La gente no pudo deshacerse de la bandera pero almenos pudo deshacerse del himno. La rojigualda es mi bandera pero me siento respecto a ella como se sentiría una mujer violada respecto a su cuerpo.
#45 pues a mi me gusta el flamenco y el jamón, soy ateo y no me gustan los toros, ni el multiculturalismo, ni el ultracatolicismo ni el ppsoeiu...
coñas aparte, con el flamenco y el jamón no te metas juntándolo con las demás mierdas, que gotita a gotita va calando y al final la gente ignorante se lo cree
el flamenco de verdad, no el gitaneo postmoderno, es poesía pura
#78#96 Para mi una bandera no es más que un trozo de tela a la que algunos dan demasiada importancia tanta que parece que se les va la vida en una o en otra,una bandera no es más que un símbolo.
#97 Tú lo has dicho, es un símbolo. Tú imagínate que pillan un maniquí, lo visten como tú, incluso le ponen un cartel con tu nombre para que sea más obvio, y luego lo patean y queman por toda la ciudad llamándole de todo menos bonico. ¿Te ofenderías? No te han pateado a ti, sólo era un símbolo...
Dicho esto considero que todo el mundo es libre de quemar la bandera como protesta. También repito que soy republicana y aún así me siento inmensamente cabreada por lo que le han hecho los fascistas a mi bandera durante 40 años.
#14 sí, en este país somos tan libres que podemos dar importancia a un cacho de tela, como así lo demuestran los que sacan a relucir la señera, la ikurriña, la bandera republicana... ¿o es que sólo es una tontería cuando es la bandera española?
-En EEUU, Bélgica y Canadá por ejemplo. En Noruega (no ilegal desde 2008) la puedes quemar, pero curiosamente no puedes tenerla izada por la noche sin una iluminación apropiada. En Suecia no es ilegal quemar banderas pero si es ilegal prenderle fuego a las cosas en la calle y te pueden cascar por ello.
Y lo de darle medallas de honor a un trozo de yeso pintado??? Eso no es un ultraje ???? Vamos vamos menudas idioteces tienen ustedes. Se les llena la boca con la patria... Pero sólo si también se les llenan los bolsillos. Anda a cascarla!
Yo creo que a la gente se les esta yendo esto de las manos. Estamos en una monarquia parlamentaria donde el rey smplemente es una figura institucioinal y el verdadero poder lo tiene el presidente que es elegido en las urnas. Por tanto no hagamos tanta demagogia.
Respecto a la noticia, me parece logico que cuando unas personas hacen ese tipo de cosas en un acto de vandalismo pues la justicia les persiga. Manifestaciones si, pero vamos a ver, que en España no hay ninguna represion monarquica sopena de muchos meneantes, vamos a protestar de una forma mas calmada y por supuesto, mas organizada.
Si en españa su bandera se ha convertido para muchos sectores en algo negativo es porque durante 40 años unos asesinos se apoderaron de ella y la hicieron su enseña, como si fueran los únicos y verdaderos españoles, así que es normal que los que durante 40 años estuvieron estigmatizados por no ser los vedaderos patriotas y españoles y sus descendientes le hayan cogido asco.
Que le han hecho al trapo?. Por cierto álguien hizo algo cuando se ultrajó la bandera de la II República, una Republica que salió de las urnas y no de un golpe de estado?.
De una bandera hice un traje
resultó que no me sentaba.
Lo espiecé y lo hice trapos
con los que el coche lavaba,
a base de frotar y lapos
muy brillante me quedaba.
Me guipó un picoleto
que por la calle pasaba.
Me'nbauló pal cuartelillo
y mientras yo le explicaba,
me requisó dos porrillos
que pa'celebrarlo guardaba.
Hace falta ser malaje
sinvergüenza y mala baba,
que por reciclar la bandera
del Real Betis balompié
me jode hasta las diez,
me deja tirao en Camas,
y de vuelta haciendo dedo,
encima se pone a llové.
Como mola este Gobierno de filosofía a toro pasado.
Que nos insultan por Twitter, Twitter es ETA, vamos a detener Twiteros.
Que CAMBIAN una bandera por otra? A buscar y a crujir al que la ha cambiado y decimos que ha ultrajado un paño viejo.
Cual será la próxima? Detenernos porque les miramos mal por ultrajar sus majestuosas presencias?
Lo grande es que la han puesto en un ayuntamiento gobernado por el PP, de lo que se desprende que esa bandera no refleja el sentir de la mayoría de los ciudadanos.
Los actos públicos son útiles, pero no perdamos de vista que lo importante es movilizar el voto.
#23 Lo importante no es movilizar el voto. Lo importante es hacer ruido para que nos dejen votar.
¿O crees que si nos estamos en casa callados van a venir a ofrecernos el referendum?
Lo de asociar el voto a un partido con "lo que la gente decidiría" en caso de ser preguntada, es una falacia. Ni todos los votantes del PP votarían que no, ni todos los votantes de IU votarían que sí. Para eso se pregunta, porque es una cuestión concreta y no trata de políticas generales.
Un voto no es una carta blanca para hacer cualquier cosa en tu nombre, o no debería ser así en una verdadera democracia. Un voto es un apoyo en general a unas políticas, de las cuales la ciudadanía en general, y los votantes en particular, tienen derecho a discrepar en cualquier momento y ha de ser consultada para las decisiones concretas y trascendentales, como es el hecho de si queremos seguir siendo una monarquía o pasar a ser una república y qué tipo de república seríamos.
#24#25 Todo eso es cierto y esta muy bien, pero no quita que gobierna un partido que nunca ha negado su aversión por otro tipo de referéndum que no sea el que le da el cheque en blanco durante cuatro años.
Entendedme, yo creo en la democracia real, y si es democracia liquida mejor. Pero no me quito de la cabeza que muchos de los que acuden a este tipo de actos creen que lo de poner el papelito en la urna es accesorio, y no es accesorio, es importante de cojones colocar en gobierno y ayuntamientos gente afín a la verdadera democracia .
Cualquiera que acuda a estos eventos y ademas vote queda automáticamente excluido de el comentario anterior, por supuesto.
#27 Está claro que aparte de protestar, hay que votar en consecuencia.
Mi comentario es sólo un recuerdo, quizás no para ti pero sí para otros que recurren a lo mismo en toda variedad de temas, de que un voto no es un cheque en blanco.
Es un apoyo condicionado.
Cuando votas a un partido, apoyas la línea que toma el partido en ciertas cuestiones generales, como son los puntos del programa electoral.
Cuando aparecen hechos imprevisibles o trascendentales, los gobernantes no tienen derecho a usar los votos que fueron entregados hace X tiempo y bajo unas condiciones Y para aplicarlos al día de hoy y en las condiciones actuales. Cuando algoa sí pasa, se tiene que hacer un referendum y preguntarle directamente al pueblo.
Además, como punto adicional ya que me meto en el tema, aunque sea un poco offtopic, los electores deberían tener la oportunidad de arrepentirse si el partido cuyas recetas votaron no consigue cumplir con lo prometido. Vale, se equivocaron al votar y creyeron que podría hacerse. No es así, porque a día de hoy, tu voto está secuestrado durante cuatro años y durante estos años, el balance de fuerzas es el mismo, aunque las circunstancias cambien mucho. Cuestiones que antes de una votación era importantes o no lo eran, pueden cambiar el estatus en cuestión de meses.
Debería haber muchos más referendums y muchas más maneras de deslegitimar a un gobierno, incluso con mayoría absoluta. Tener mayoría absoluta sólo significa que te votó mucha más gente que a los demás partidos, no que eso te haga inmune a la equivocación. Mucha gente también puede equivocarse de vez en cuando y pueden querer cambiar el voto porque les has fallado.
#24#27 ¿Estás insinuando que un partido que gana unas elecciones con un programa y luego hace lo contrario de lo que prometió debería renunciar? Sí, hombre, ¡ni que esto fuera Japón!
#23 Desde ayer he leído mil veces lo de "solo son X no representan a total de Y"
Así que se me ocurre... ¿Y si hiciéramos un referéndum? Que ya suena igual que cuando lo pedimos en Cataluña: "La mayoría no quiere, pero no preguntemos no vaya a ser que nos llevemos una sorpresa"
Unos y otros podrian dejar de llenarse la boca con lo que la poblacion quiere o deja de querer y preguntarnos por una puta vez.
#77 Bon dia. La señera Catalana es constitucional, la otra no lo es. No es anticostitucional tampoco. pues que la constitucion no la recoja no quiere decir que valla en contra. Espero haberme explicado. Una cosa no constitucional, no tiene por que ser anticonstitucional.
la palabra ultraje en el titular no debería llevar comillas, me considero de ideología republicana sin embargo odio la tricolor con pasión, quienes son ellos para izarla y quitar la bandera vigente?
Una gota más en el absurdo oceánico en que vivimos: ¿cómo puede ser delito grave y perseguible dañar una tela y no serlo el que echen a una familia de su casa, que se propicie el suicidio o que se condene a la pobreza?
Más delito es el cruel sinsentido, y nos tienen condenados a él.
Por que no hacen lo mismo con todos aquellos que en Cataluña mientras sigue aún siendo, española, quita las banderas españolas de ayuntamientos, o adornan lugares públicos con banderas no constitucionales?. La ley no es lo mismo para todos.O es que a los políticos que ultrajan la bandera española no se les puede decir nada. Mucho miedo veo yo aquí.
Y yo les pregunto a estos señores tan aferrados al sentido de la justicia, si no les parece más grave y delictivo que en este país no se puedan juzgar los crímenes del franquismo,juzgar a todos aquellos responsables, no solo de ultrajar una bandera sino también de matar y convertir en piltrafa a un país entero. QUE ME CONTESTEN,POR FAVOR... y luego hablamos de JUSTICIA.
#82 esos a los que aduces, son los hijos de los mismos que cometieron dichos crímenes. Disfrutan de las herencias de sus padres, casi todas robadas previo asesinato a sus vecinos republicanos... y les parece bien, así que no esperes justicia de ellos. HAY QUE TOMARLA.
La bandera de España es un símbolo con el que se identifican muchos españoles; lo mismo que la de cualquier otro país u organización humana. También la bandera republicana tiene simboliza unos valores y una forma de pensar que debe ser respetada. Como también la Biblia y el Corán u cualquier otro símbolo similar.
Creo que aquí hay mucho rojera de medio pelo. De esos que defienden el derecho a que se expropie y repartan los bienes los otros... pero los suyos ni tocarlos... y los dicen que los símbolos de los otros son una puta mierda pero los suyos son sagrados. Vamos. Lo que viene siendo fundamentalistas de toda la vida.
Madre es una palabra. Una combinación de letras sin importancia. Puta son son dos silabas. Si un gilipollas lo junta y se caga en vuestra puta madre en al cara... pues nada. Es como si os pregunta la hora por favor, u os pregunta una calle. Son dos palabras... carece de importancia. Además hay hambre en el mundo y calentamiento global para preocuparse de esas cosas.
Ejercicio de reflexión para todos los que piensan que la bandera de España es fascismo, gurtel, deshaucios... ¿La bandera republicana también es un trapo...?
Comentarios
El trapo debe estar superofendido y seguro que necesita 16 psicólogos textiles para recuperarse...
#4 ¿y de dónde vamos a sacar tantos psicólogos, pibe?
#7 Psicólogos hay de sobra, psicólogos textiles muy pocos, son muchos años de especialización.
#7 han visto un grupo dirigiéndose a Alemania, si os dais prisa los alcanzáis.
Que palabras más raras se buscan para definir los delitos.
Por otro lado, pwnear la bandera no debería ser delito, quiero decir, es algo que no tiene mucha importancia. Muchas veces la mejor forma de defenderse de ese tipo de acto es no hacer caso y dejar que desaparezca, al igual que la publicidad desaparece si no la haces caso.
#4: Te voto por lo de los "sicólogos textiles", jejeje.
El ultraje a la bandera constitucional es un delito tipificado Que esto esté sea delito demuestra que en nuestra constitución sobran muchas gilipolleces.
#1 Igual meto la pata. Pero en esa frase lo de constitucional es un adjetivo que acompaña a bandera no a "delito tipificado".
En la constitución no se habla de ultraje a la bandera.
#12 A lo mejor la he metido yo, no lo se. Lo unico que se que esto en algun lado aparece esto como delito, lo cual es una gilipollez.
#13 Codigo penal. Y no se como habra acabado el tema pero querian reforzarlo todavia mas en la "famosa" Ley de Seguridad Ciudadana.
#13 doy fe: tengo un amigo al que le cayo un puro por esto mismo, esta en el codigo penal.
#1 Quemar la bandera, símbolo constitucional, es delito aquí y en la inmensa mayoría de los países. Es un gesto apátrida, porque aunque no te lo creas, España es la patria de los españoles.
#30 ¿De dónde sacas que en la inmensa mayoría de los países es delito? Realmente no lo sé y tengo curiosidad por saber de dónde has sacado ese dato, pero me extraña que en la mayoría de países democráticos lo sea, ni siquiera en EEUU lo es.
A tu segunda frase no le encuentro el sentido.
#35 Pues, en casi todos los países árabes, EEUU (no en todos los estados), Francia, Alemania, Italia...
No en todos tiene la misma pena, pero delito es.
#51 Yo soy andaluza y española. Otra cosa distinta es que una panda de inútiles quieran adueñarse del sentimiento.
#74 Es así cómo lo llaman, que quieres que te diga.
#30 Lo malo es que no todos los españoles tenemos España como patria.
#30 ¿Un gesto apátrida? ¿Literalmente un gesto ''sin patria''? ¿Qué sin sentido es ese?
#60 ''Lo que vienen siendo fundamentalistas de toda la vida'' están en el gobierno: esos que aplican la ley del embudo en Twiter y en la realidad. Los que usan el aparato del Estado para perseguir la disidencia en casa y en la calle. Los que expropian lo que les conviene y nacionalizan lo que les interesa. Los que exigen a los demás cumplir las reglas que ellos se han inventado y que además ellos mismos no cumplen. Esos son los fundamentalistas, y los despistados que les secundan, entre los que tú mismo te incluyes voluntariamente.
Las banderas no son ultrajables porque no son personas. Se trata de un crimen sin víctima. El ultraje es un delito que solamente existe en la mente de quien lo persigue. Dedicar un sólo minuto del trabajo de la policía a indagar quiénes han quemado una bandera por considerarlo un ultraje no es sino una prueba más de que este país parte de la población se cree la primera estupidez que el gobierno le cuente. Quemar una bandera no es un ultraje: es a lo sumo un delito (o falta, en realidad) de destrucción de propiedad pública. Todo lo demás es introducir la política en el repertorio de conductas penales, es decir, politizar el código penal con el sólo objeto de atemorizar a la población.
Los políticos de este país, no contentos con robar a manos llenas, pretenden imponer un reglamento de régimen interno propio de un instituto de educación secundaria. Que se vayan todos a la mierda.
En cuanto a los Borbones, algunos ya estamos hartos. Hartos de que no cumplan sus propias reglas dinásticas. Hartos de que usen el presupuesto de la corona para sufragar sus desmadres. Hartos de que nos traten como a niños. Hartos de que decidan por nosotros. Hartos de su degeneración biológica. Hartos de tener que echarlos del país cada x años. Tan hartos nos tienen que ni el cerdo de Franco se fiaba de ellos.
Bomo decía una pintada en el centro de Sevilla hace años:
COMANDO MATEO MORRAL: BASTA DE EXPERIMENTOS GENÉTICOS!
#71 Te he votado negativo sin intención. De hecho estoy de acuerdo en el primer párrafo. Eso que indicas es más grave. Pero no viene a cuento. La bandera no es del Gobierno. Lo mezcláis todo.
Ya te votaré positivo para compensar el error.
#76 No te preocupes. Nunca me fijo en quién me vota ni en lo que vota. No sé ni dónde se comprueba eso.
Un saludo.
#30 Quemar la bandera es un gesto de protesta que incluso han tenido que admitir en EEUU. Me remito a la viñeta que han colgado antes en #10
#1 En prácticamente cualquier país, el ultraje a la bandera es delito
#37 Lo que no deja de ser una gilipollez
#62 Me sigue pareciendo de broma que este tipificado como delito injurias a la bandera. Realmente es que no le veo el sentido.
#1 Más que gilipolleces sobran gilipollas que van por ahí quemando nuestra bandera.
#47 es mi trozo de tela y me lo fo... cuando quiero
#10 #1 Vete a un ayuntamiento Aleman o Ingles y quema la bandera y si estas en Inglaterra una foto de la reina...ya verás lo que pasa. En España nos tomamos a broma las leyes.
#5 Como siempre mezclando siempre churras con merinas, ¿que tendrá que ver la bandera Española con Franco?
#62 positivo por la razón en los ejemplos. Podrías haber citado el caso canadiense o belga, no sé
Si cito habitualmente ese ejemplo es porque tras las quemas de banderas con las protestas de Vietnam la valoración que se hace -bastante realista sobre lo que ocurre- es que quemas un trapo y tu constitución defiende tu libertad, incluso para estar en contra de ciertas símbolos. Quemas el símbolo, no matas a nadie (que viendo algunas penas en algunos países da un poco de miedo la importancia que se le da)
Para el que quiera saber más sobre el tema http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Flag_desecration (por países http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Flag_desecration)
#62 smen Inglaterra se puede quemar la bandera y en EEUU así que eso no es garantía de ninguna libertad.
#62 Sal tu de tu pueblo y deja de decir chorradas:
http://en.wikipedia.org/wiki/Flag_desecration
#1 Lo que sobra es gente que piensa como tú, eso si que son gilipolleces.
Seguro que si fuese otra bandera no pensabas lo mismo.
Un pais que no permita quemar tu propia bandera en señal de protesta (aquí sólo la han cambiado) y que se califique de democracia no lo es. El mejor chiste que conozco al respecto:
-Fuenteovejuna, Señor.
¿Una monarquía impuesta a la fuerza por un dictador llamado Franco no es un delito?
#5 la monarquía fue ratificada por una constitución que firmaron todos los partidos políticos de todos los signos, lográndose una transición ejemplar que dejo sorprendido gratamente al mundo entero. Tu interpretación de como accedió al poder la monarquía es torticera, manipuladora y cargada de ideología. Si no tienes argumentos un poco más científicos para defender la república mejor callar, antes que parecer una histérica. Y sí, la transición no fue perfecta, lo que no le quitas las bondades que tuvo. Viva la república!! Pero evita dejarnos en ridículo a los republicanos que entendemos lo que defendemos.
#53 Ponentes redactores de la Constitución: Cisneros Laborda (UCD), Fraga Iribarne (AP), Herrero y Rodríguez de Miñón (UCD), Pérez-Llorca Rodrigo (UCD), Roca i Junyent (CIU), Peces-Barba Martínez (PSOE), Solé Tura (PSUC). 5 políticos de derechas, 2 de izquierdas (siendo benévolo y aceptando Peces-Barba como "izquierda"). Muy representativo de la sociedad española, si señor...
#72 ¿Que querías, que la redacción la hiciese el carnicero de la esquina o quizás un albañil, que de eso hay mucho en la sociedad española?
#89 ¿De verdad crees que el 80% de la población es de derechas?
#5 #61 Por mucha razón que tengñais, lo que acabáis de hacer se llama falacia y está muy feo, por mucho que la gente se corra con ese tipo de razonamientos.
Dicho esto, a mí los delitos de quema de bandera en el siglo XXI me parecen una soberana gilipollez, como los nacionalismos, pero ahora mismo es delito y punto; igual que en muchísimos otros países lo es.
#63 Pues si como tú bien dices es una jilipollez, cambiemos las leyes y dejará de ser ilegal.
Las leyes ni tienen por qué ser justas ni dogmas. Un toro está vivo y es ultrajado hasta la muerte, pero es legal. De momento.
#63 Lo que está muy feo es defender al franquismo. Seguro que tú eres un votante del PPSOE.
Las banderas son trapos de colores... menos la tricolor que es mas bonita que un San Luis
Esta no se atreverán a quemarla:
Lástima que no pongan tanto empeño en castigar a los autores de otros ultrajes
#19 De las violadas durante el Franquismo eso si es ultraje.
basado en lo mismo, pero ya de coña-coña![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
Y algo serio http://en.wikipedia.org/wiki/Flag_Desecration_Amendment#Potential_interpretations_of_the_amendment
#11 Poner el símbolo de la paz en la espalda del quemabanderas me ha parecido un gesto repulsivo.
Menuda basura de país que tenemos.
Te imponen una bandera y a un campechano, (bueno, ahora a un preparao), y encima es delito si no te gusta.
¿ Democracia ? Los cojones.
Hamijos, PODEMOS cambiar esto.
#16 ...y una lengua
Estupidez del que se ofende: MUCHA
Estupidez del que la quema: MUCHA
Es un puto trozo de tela, hostia.
Romper banderas es ETA. Imponer la monarquía a tus ciudadanos es DEMOCRACIA.
Menuda panda de gilipollas. Tricolor o rojigualda, VIVA LA REPUBLICA.
Hace 70 años ultrajaron una bandera española tricolor, pasaron 40 años e impusieron otra donde el jefe del estado fué colocado por un dictador el cual colaboró con los nazis para después matar y desaparecer a más de 200.000 españoles.
Para mí ver la bandera monárquica sí que es un ultraje, parecido al ver el Bietan Jarrai de ETA militar.
En cambio que un futuro oficial del ejército de tierra (según él) diga esto son tonterías, chiquilladas
"Poner una bomba ahora en Sol (por ayer) no estaría nada mal...Yo lo dejo caer...¿Quien se anima?"
¿Ultrajar?...¿Se limpiaron la polla con el trapo ese?
#9 y el ojete, al parecer eran pareja del mismo sexo y necesitaban un trapo sin valor alguno para limpiar sus partes importantes.
"Vale más cualquier quimera que un trozo de tela triste" Jorge Drexler.
¿En serio son tan tontos de acusar de "ultraje" a dos tipos (o los que sean) que van a tener el apoyo de aprox. la mitad de la población?.
Ganas de crear un problema social, madre mía...
¿Alguien sabe si antes del ultraje la bandera ya estaba muerta? ¿Sufrió?
España se rompe! Solo hay quema-banderas!
Yo escupo en su bandera que solo ha representado mierda hasta ahora.
#18 No ha representado sólo mierda. Es nuestra bandera y odio a los fachas por habernos robado ese símbolo. Es el mismo sentimiento de impotencia que sienten los orientales al darse cuenta que ya no pueden usar un símbolo religioso milenario sólo porque un enano con bigote decidió usarlo como símbolo del tercer Reich. No te equivoques. Es tu bandera. Y con quien deberías cabrearte es con los imbéciles que la pervirtieron durante la dictadura. Y que conste que soy republicana, pero no puedes olvidar siglos de historia y quedarte sólo con lo que te conviene.
En este país unos cuantos quieren imponer lo suyo:
Si no escuchas flamenco, y escuchas rock, no eres español.
Si no comes jamón, no eres español.
Si no vas a los toros, no eres español.
Si piensas que esa bandera no te representa, porque te representa otra, no eres español.
Si eres musulmán o ateo, no eres español. Tienes que ser católico.
Si criticas a los RRCC o un parte e la historia e España, no eres español.
Si estás a favor el multiculturalismo, no eres español.
Si eres negro , no eres español.
Si no votas al PPSOE , no eres español.
Si no hablas español, no eres español. El vasco por ejemplo, no es una lengua española.
Si no cantas el himno,no eres español.
Si no te llamas josé o pepe, no eres español...
Si no era franquista, no eres español. Si apoyas la III República, eres comunista.
En fins.... la que se liado por trozo de trapo, la pobre bandera debe de estar traumatizada
#45 nunca he visto a nadie cantando el himno... Porque... No existe?
#46 Si existe, pero lo pervirtieron igual que la bandera. La gente no pudo deshacerse de la bandera pero almenos pudo deshacerse del himno. La rojigualda es mi bandera pero me siento respecto a ella como se sentiría una mujer violada respecto a su cuerpo.
#45 pues a mi me gusta el flamenco y el jamón, soy ateo y no me gustan los toros, ni el multiculturalismo, ni el ultracatolicismo ni el ppsoeiu...
coñas aparte, con el flamenco y el jamón no te metas juntándolo con las demás mierdas, que gotita a gotita va calando y al final la gente ignorante se lo cree
el flamenco de verdad, no el gitaneo postmoderno, es poesía pura
asi que cuidao
Tiene tela que un puñetero trapo pueda ser "ultrajado"...
Qué importancia le dan algunos a un cacho de retal.
#14 lo de la importancia es relativa, si no tiene importancia ninguna para que cambiar una por otra?, digo yo.
#78 #96 Para mi una bandera no es más que un trozo de tela a la que algunos dan demasiada importancia tanta que parece que se les va la vida en una o en otra,una bandera no es más que un símbolo.
#97 Tú lo has dicho, es un símbolo. Tú imagínate que pillan un maniquí, lo visten como tú, incluso le ponen un cartel con tu nombre para que sea más obvio, y luego lo patean y queman por toda la ciudad llamándole de todo menos bonico. ¿Te ofenderías? No te han pateado a ti, sólo era un símbolo...
Dicho esto considero que todo el mundo es libre de quemar la bandera como protesta. También repito que soy republicana y aún así me siento inmensamente cabreada por lo que le han hecho los fascistas a mi bandera durante 40 años.
#14 sí, en este país somos tan libres que podemos dar importancia a un cacho de tela, como así lo demuestran los que sacan a relucir la señera, la ikurriña, la bandera republicana... ¿o es que sólo es una tontería cuando es la bandera española?
"No conozco ningún país donde se haga eso"
-En EEUU, Bélgica y Canadá por ejemplo. En Noruega (no ilegal desde 2008) la puedes quemar, pero curiosamente no puedes tenerla izada por la noche sin una iluminación apropiada. En Suecia no es ilegal quemar banderas pero si es ilegal prenderle fuego a las cosas en la calle y te pueden cascar por ello.
Y lo de darle medallas de honor a un trozo de yeso pintado??? Eso no es un ultraje ???? Vamos vamos menudas idioteces tienen ustedes. Se les llena la boca con la patria... Pero sólo si también se les llenan los bolsillos. Anda a cascarla!
Yo creo que a la gente se les esta yendo esto de las manos. Estamos en una monarquia parlamentaria donde el rey smplemente es una figura institucioinal y el verdadero poder lo tiene el presidente que es elegido en las urnas. Por tanto no hagamos tanta demagogia.
Respecto a la noticia, me parece logico que cuando unas personas hacen ese tipo de cosas en un acto de vandalismo pues la justicia les persiga. Manifestaciones si, pero vamos a ver, que en España no hay ninguna represion monarquica sopena de muchos meneantes, vamos a protestar de una forma mas calmada y por supuesto, mas organizada.
Si en españa su bandera se ha convertido para muchos sectores en algo negativo es porque durante 40 años unos asesinos se apoderaron de ella y la hicieron su enseña, como si fueran los únicos y verdaderos españoles, así que es normal que los que durante 40 años estuvieron estigmatizados por no ser los vedaderos patriotas y españoles y sus descendientes le hayan cogido asco.
Si los pillan les cae más cárcel que a Blesa.
Que busquen en Moncloa, Zarzuela, Génova y Ferraz. Esos están ultrajando la democracia.
Que le han hecho al trapo?. Por cierto álguien hizo algo cuando se ultrajó la bandera de la II República, una Republica que salió de las urnas y no de un golpe de estado?.
De una bandera hice un traje
resultó que no me sentaba.
Lo espiecé y lo hice trapos
con los que el coche lavaba,
a base de frotar y lapos
muy brillante me quedaba.
Me guipó un picoleto
que por la calle pasaba.
Me'nbauló pal cuartelillo
y mientras yo le explicaba,
me requisó dos porrillos
que pa'celebrarlo guardaba.
Hace falta ser malaje
sinvergüenza y mala baba,
que por reciclar la bandera
del Real Betis balompié
me jode hasta las diez,
me deja tirao en Camas,
y de vuelta haciendo dedo,
encima se pone a llové.
http://www.toplessrobot.com/Futurama_4x05_AToF_071.JPG
Vídeo del momento de la izada:
en el vídeo se aprecia que la gente sentía jubilo y la intención era reivindicativa, no de ultraje.Como mola este Gobierno de filosofía a toro pasado.
Que nos insultan por Twitter, Twitter es ETA, vamos a detener Twiteros.
Que CAMBIAN una bandera por otra? A buscar y a crujir al que la ha cambiado y decimos que ha ultrajado un paño viejo.
Cual será la próxima? Detenernos porque les miramos mal por ultrajar sus majestuosas presencias?
Para Ul-trajes los de Camps
El ultraje nuevo del emperador.
Esto le viene al pelo:
https://pbs.twimg.com/media/BowRhAfIEAAmuia.jpg
¿Y si la pisoteo y me limpio el culo con ella en mi casita sigue siendo delito?
#87 lo que hagas en tu casa no es problema de nadie y te puedes lavar el culo con las banderas que gustes, en la calle no
Seguro que esa bandera la hicieron en China.
¿Ultraje? Ni que se hubieran limpiado la pichorra con ella después de foll...
Lo grande es que la han puesto en un ayuntamiento gobernado por el PP, de lo que se desprende que esa bandera no refleja el sentir de la mayoría de los ciudadanos.
Los actos públicos son útiles, pero no perdamos de vista que lo importante es movilizar el voto.
#23 Lo importante no es movilizar el voto. Lo importante es hacer ruido para que nos dejen votar.
¿O crees que si nos estamos en casa callados van a venir a ofrecernos el referendum?
Lo de asociar el voto a un partido con "lo que la gente decidiría" en caso de ser preguntada, es una falacia. Ni todos los votantes del PP votarían que no, ni todos los votantes de IU votarían que sí. Para eso se pregunta, porque es una cuestión concreta y no trata de políticas generales.
Un voto no es una carta blanca para hacer cualquier cosa en tu nombre, o no debería ser así en una verdadera democracia. Un voto es un apoyo en general a unas políticas, de las cuales la ciudadanía en general, y los votantes en particular, tienen derecho a discrepar en cualquier momento y ha de ser consultada para las decisiones concretas y trascendentales, como es el hecho de si queremos seguir siendo una monarquía o pasar a ser una república y qué tipo de república seríamos.
#24 #25 Todo eso es cierto y esta muy bien, pero no quita que gobierna un partido que nunca ha negado su aversión por otro tipo de referéndum que no sea el que le da el cheque en blanco durante cuatro años.
Entendedme, yo creo en la democracia real, y si es democracia liquida mejor. Pero no me quito de la cabeza que muchos de los que acuden a este tipo de actos creen que lo de poner el papelito en la urna es accesorio, y no es accesorio, es importante de cojones colocar en gobierno y ayuntamientos gente afín a la verdadera democracia .
Cualquiera que acuda a estos eventos y ademas vote queda automáticamente excluido de el comentario anterior, por supuesto.
#27 Está claro que aparte de protestar, hay que votar en consecuencia.
Mi comentario es sólo un recuerdo, quizás no para ti pero sí para otros que recurren a lo mismo en toda variedad de temas, de que un voto no es un cheque en blanco.
Es un apoyo condicionado.
Cuando votas a un partido, apoyas la línea que toma el partido en ciertas cuestiones generales, como son los puntos del programa electoral.
Cuando aparecen hechos imprevisibles o trascendentales, los gobernantes no tienen derecho a usar los votos que fueron entregados hace X tiempo y bajo unas condiciones Y para aplicarlos al día de hoy y en las condiciones actuales. Cuando algoa sí pasa, se tiene que hacer un referendum y preguntarle directamente al pueblo.
Además, como punto adicional ya que me meto en el tema, aunque sea un poco offtopic, los electores deberían tener la oportunidad de arrepentirse si el partido cuyas recetas votaron no consigue cumplir con lo prometido. Vale, se equivocaron al votar y creyeron que podría hacerse. No es así, porque a día de hoy, tu voto está secuestrado durante cuatro años y durante estos años, el balance de fuerzas es el mismo, aunque las circunstancias cambien mucho. Cuestiones que antes de una votación era importantes o no lo eran, pueden cambiar el estatus en cuestión de meses.
Debería haber muchos más referendums y muchas más maneras de deslegitimar a un gobierno, incluso con mayoría absoluta. Tener mayoría absoluta sólo significa que te votó mucha más gente que a los demás partidos, no que eso te haga inmune a la equivocación. Mucha gente también puede equivocarse de vez en cuando y pueden querer cambiar el voto porque les has fallado.
#24 #27 ¿Estás insinuando que un partido que gana unas elecciones con un programa y luego hace lo contrario de lo que prometió debería renunciar? Sí, hombre, ¡ni que esto fuera Japón!
#44 La rojigualda es tan republicana como la tricolor, infórmate:
https://es.wikipedia.org/wiki/Primera_Rep%C3%BAblica_Espa%C3%B1ola#mediaviewer/Archivo:Flag_of_the_First_Spanish_Republic.svg
#23 Desde ayer he leído mil veces lo de "solo son X no representan a total de Y"
Así que se me ocurre... ¿Y si hiciéramos un referéndum? Que ya suena igual que cuando lo pedimos en Cataluña: "La mayoría no quiere, pero no preguntemos no vaya a ser que nos llevemos una sorpresa"
Unos y otros podrian dejar de llenarse la boca con lo que la poblacion quiere o deja de querer y preguntarnos por una puta vez.
VIVA LA REPUBLICA Y LA BANDERA TRICOLOR!!
un general bajito la ultrajó poniéndola un aguilucho hace unos años y murió sin ser juzgado.
que ganas de sacar del gobierno a esta panda de fascistas herederos
Yo me cago en el trapo rojigualda de la puta monarquia medieval de este aglomerado de reinos sumisos y decapitados de españistan
Menos mal que tenemos mundial....
#77 Bon dia. La señera Catalana es constitucional, la otra no lo es. No es anticostitucional tampoco. pues que la constitucion no la recoja no quiere decir que valla en contra. Espero haberme explicado. Una cosa no constitucional, no tiene por que ser anticonstitucional.
la palabra ultraje en el titular no debería llevar comillas, me considero de ideología republicana sin embargo odio la tricolor con pasión, quienes son ellos para izarla y quitar la bandera vigente?
Una gota más en el absurdo oceánico en que vivimos: ¿cómo puede ser delito grave y perseguible dañar una tela y no serlo el que echen a una familia de su casa, que se propicie el suicidio o que se condene a la pobreza?
Más delito es el cruel sinsentido, y nos tienen condenados a él.
#55 la inquisicion española, a la caza de brujas y blasfemos
Por que no hacen lo mismo con todos aquellos que en Cataluña mientras sigue aún siendo, española, quita las banderas españolas de ayuntamientos, o adornan lugares públicos con banderas no constitucionales?. La ley no es lo mismo para todos.O es que a los políticos que ultrajan la bandera española no se les puede decir nada. Mucho miedo veo yo aquí.
#74 Creo recordar que la Senyera Catalana o la Estelada no están declaradas como anticonstitucionales, corrígeme si me equivoco...
Y yo les pregunto a estos señores tan aferrados al sentido de la justicia, si no les parece más grave y delictivo que en este país no se puedan juzgar los crímenes del franquismo,juzgar a todos aquellos responsables, no solo de ultrajar una bandera sino también de matar y convertir en piltrafa a un país entero. QUE ME CONTESTEN,POR FAVOR... y luego hablamos de JUSTICIA.
#82 esos a los que aduces, son los hijos de los mismos que cometieron dichos crímenes. Disfrutan de las herencias de sus padres, casi todas robadas previo asesinato a sus vecinos republicanos... y les parece bien, así que no esperes justicia de ellos. HAY QUE TOMARLA.
La bandera de España es un símbolo con el que se identifican muchos españoles; lo mismo que la de cualquier otro país u organización humana. También la bandera republicana tiene simboliza unos valores y una forma de pensar que debe ser respetada. Como también la Biblia y el Corán u cualquier otro símbolo similar.
Creo que aquí hay mucho rojera de medio pelo. De esos que defienden el derecho a que se expropie y repartan los bienes los otros... pero los suyos ni tocarlos... y los dicen que los símbolos de los otros son una puta mierda pero los suyos son sagrados. Vamos. Lo que viene siendo fundamentalistas de toda la vida.
Madre es una palabra. Una combinación de letras sin importancia. Puta son son dos silabas. Si un gilipollas lo junta y se caga en vuestra puta madre en al cara... pues nada. Es como si os pregunta la hora por favor, u os pregunta una calle. Son dos palabras... carece de importancia. Además hay hambre en el mundo y calentamiento global para preocuparse de esas cosas.
Ejercicio de reflexión para todos los que piensan que la bandera de España es fascismo, gurtel, deshaucios... ¿La bandera republicana también es un trapo...?