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#4:
Vamos a ver. Hay que ser un poco rigurosos en el análisis de la caída del petróleo. Al igual que esta crisis, no se puede achacar lo que pasa a un solo factor.
1.- Para empezar uno de los comentarios de la noticia compara los precios del petroleo en junio de 2014 y ahora, "olvidando" que el petróleo se paga en dólares y el euro ha bajado un 10% en las últimas semanas con respecto al billete verde.
2.- Por otro lado también está el interés de los productores de petróleo por joder al fracking
La estrategia de Arabia Saudí para acabar con el 'fracking' de EEUU: hacer caer el precio del petróleo
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/213525982/energia/noticias/6152682/10/14/La-estrategia-de-Arabia-Saudi-para-acabar-con-el-fracking-de-EEUU-hacer-caer-el-precio-del-petroleo.html
3.- Por otro lado así se apuntala una recuperación bastante débil que comenzó hace varios meses.
4.- Y por último y no menos importante, está el hecho de que así se jode a países cuya economía está basada en un petróleo a mas de 100$, y estos son Rusia y Venezuela.
Joder a Rusia ha sido el objetivo de la élite de USA desde hace décadas, y ahora tienen la oportunidad perfecta.
1.- Para empezar uno de los comentarios de la noticia compara los precios del petroleo en junio de 2014 y ahora, "olvidando" que el petróleo se paga en dólares y el euro ha bajado un 10% en las últimas semanas con respecto al billete verde.
2.- Por otro lado también está el interés de los productores de petróleo por joder al fracking
La estrategia de Arabia Saudí para acabar con el 'fracking' de EEUU: hacer caer el precio del petróleo
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/213525982/energia/noticias/6152682/10/14/La-estrategia-de-Arabia-Saudi-para-acabar-con-el-fracking-de-EEUU-hacer-caer-el-precio-del-petroleo.html
3.- Por otro lado así se apuntala una recuperación bastante débil que comenzó hace varios meses.
4.- Y por último y no menos importante, está el hecho de que así se jode a países cuya economía está basada en un petróleo a mas de 100$, y estos son Rusia y Venezuela.
Joder a Rusia ha sido el objetivo de la élite de USA desde hace décadas, y ahora tienen la oportunidad perfecta.
#11:
Si el petroleo sube ¡VAMOS A MORIR!
Si el petroleo bajo ¡VAMOS A MORIR!
Anda ya, a la porra. Y mientras tanto la economía mundial sigue creciendo. Con lentitud, pero creciendo.
Si el petroleo bajo ¡VAMOS A MORIR!
Anda ya, a la porra. Y mientras tanto la economía mundial sigue creciendo. Con lentitud, pero creciendo.
#12:
#10 #4 Citando a una noticia de la BBC " "El problema para los países OPEP es que Estados Unidos está produciendo petróleo de esquisto a costos muy bajos. Algunos analistas opinan que puede llegar a soportar precios de US$50 por barril", explica a BBC Mundo Stramwasser."
http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2014/11/141127_economia_opep_precios_acuerdo_consecuencias_egn
No es que están sacrificando la rentabilidad de su fracking. Aún es rentable.
http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2014/11/141127_economia_opep_precios_acuerdo_consecuencias_egn
No es que están sacrificando la rentabilidad de su fracking. Aún es rentable.
#1:
Y la gasolina apenas a bajado. ¿Que políticos se están forrando?
Comentarios
Vamos a ver. Hay que ser un poco rigurosos en el análisis de la caída del petróleo. Al igual que esta crisis, no se puede achacar lo que pasa a un solo factor.
1.- Para empezar uno de los comentarios de la noticia compara los precios del petroleo en junio de 2014 y ahora, "olvidando" que el petróleo se paga en dólares y el euro ha bajado un 10% en las últimas semanas con respecto al billete verde.
2.- Por otro lado también está el interés de los productores de petróleo por joder al fracking
La estrategia de Arabia Saudí para acabar con el 'fracking' de EEUU: hacer caer el precio del petróleo
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/213525982/energia/noticias/6152682/10/14/La-estrategia-de-Arabia-Saudi-para-acabar-con-el-fracking-de-EEUU-hacer-caer-el-precio-del-petroleo.html
3.- Por otro lado así se apuntala una recuperación bastante débil que comenzó hace varios meses.
4.- Y por último y no menos importante, está el hecho de que así se jode a países cuya economía está basada en un petróleo a mas de 100$, y estos son Rusia y Venezuela.
Joder a Rusia ha sido el objetivo de la élite de USA desde hace décadas, y ahora tienen la oportunidad perfecta.
#4 Entraba solo para decir el punto numero 2, que creo que es uno de los factores decisivos, pero te me has adelantado. Buen aporte!
#7 Gracias.
#9 No veo por que. Precisamente es matar 2 pájaros de un tiro.
Rusia y Venezuela van a vender los mismos barriles de petróleo, o incluso mas, por que la demanda sigue estando ahí, pero no van a obtener los mismos ingresos que hace 1 año por ejemplo.
#8 mm, pero a costa de sacrificar la rentabilidad de su fraking .. que supongo que han puesto en marcha porque lo necesitaban.
#10 #4 Citando a una noticia de la BBC " "El problema para los países OPEP es que Estados Unidos está produciendo petróleo de esquisto a costos muy bajos. Algunos analistas opinan que puede llegar a soportar precios de US$50 por barril", explica a BBC Mundo Stramwasser."
http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2014/11/141127_economia_opep_precios_acuerdo_consecuencias_egn
No es que están sacrificando la rentabilidad de su fracking. Aún es rentable.
#12 Sin embargo, desde la Agencia Internacional de la Energía (AIE), consideran que un barril por debajo de los 80 dólares puede hacer daño a la industria del gas esquisto porque deja de ser competitiva. Calcula que si se mantiene la bajada del crudo, la inversión en “fracking” en Estados Unidos descenderá un 10%.
http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/la-opep-no-recortara-su-produccion-y-el-precio-de-la-gasolina-seguira-bajando_BCjfwPbWG9lLKbiyUwQPD5/
Supongo que hay noticias para todo...
En todo caso parece claro que a menor beneficio menor inversion.
#10 #12
No entiendo esa forma de pensar. Y no lo digo por vosotros por que llevo varios días escuchando eso mismo de analistas bursátiles.
En mi opinión pasa lo mismo que con las viviendas: El que comprara para especular se jode con la bajada de precios, pero el que la comprara para usarla y vivir en ella no tendrá ningún problema mientras siga teniendo ingresos para pagar la hipoteca.
El fracking tendrá unos costes de explotación X y las empresas productoras pondrán el coste que consideren a ese gas.
Yo al menos lo veo así. Si alguien tiene una explicación mejor estoy abierto a toda clase de opiniones.
#15 ¿? No entiendo que duda tienes. y no entiendo por qué hablas de empresas ...
#16 Perdona, es que estaba un poco perdido con un detalle. Pensaba que el fracking solo producía gas, pero leyendo el link de #12 veo que también se produce petróleo.
En ese caso esto si estará jodiendo a algunas empresas estadounidenses del sector del fracking, pero en líneas generales el país gana por tener 2 fuentes de energía baratas. Además de que el resto de países (a excepción de los productores de petróleo) también ganan con lo que a mas largo plazo la economía mejorará.
Con esto (y entrando en clave nacional) veo que a nuestro gobierno le toca la lotería sin haberla jugado. Una mejora economíca sobrevenida sin que ellos hagan nada, les beneficia de cara a las generales de 2015.
#17 Bueno, lo que han hecho es "forzar" a EEUU a prepararse para obtener gas/petroleo barato .. y una vez que ha invertido y estaba preparado le han bajado el precio para que le volviese a salir rentable seguir comprándoselo a los grandes productores mundiales (supongo que solo les perjudica por tener apalancada esa inversión ... que supongo de miles de millones). (las empresas dan igual a nivel estratégico estatal).
* - Siempre esta bien leer los artículos de los iluminados que hace un año se pajeaban con los supuestos beneficios del fracking http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-energia/2013/06/08/fracking-si-por-favor-8521 unos visionarios Hoyga.
No entiendo lo de asociar mejora económica con bajada del precio del crudo ... todavía si fuese el precio de la gasolina ...
#18 Mira que sabía que ibas a poner un artículo de Lacalle antes de mirar..
Digo lo de la mejora en la economía mundial por que asumo que la bajada del precio del crudo se repercutirá en los precios de la gasolina (aunque no sea toda, al menos una parte).
La energía barata es un plus importantísimo para la economía de cualquier región o país.
#19 Es que encima lo tiene bien posicionado el google
y no entiendo lo de la gasolina barata ... si fuese tan relevante habríamos salido de la crisis reduciendo sus impuestos a la mitad.
#20 Pues no nos vendría nada mal algo como eso.
#12 Se hablaba de 100$ mínimo, luego de 80$, ahora ya se habla de 50$, pero al parecer es una tecnología que evoluciona y los costes cada vez son más baratos. Al fin y al cabo el fracking sólo se trata de una técnica para "hacer un gujero pa abajo y meter un petardo para escuchimizar la piedra". Cuanto más avancen las técnicas menos costará "hacer el gujero y escuchimizar la piedra".
Y lo peor para la OPEP es que ya no es sólo EEUU, otros países están siguiendo el ejemplo.
De momento yo en mi casa continuo con leña que me sale a 0$ el barril y encima limpio el bosque y lo protejo contra los incendios de verano.
#8 Si, pero el rublo a caido a minimos historicos, por lo que la bajada no le ha sentado muy bien a la economia rusa.
#4 ¿El 2 y el 4 no son incompatibles?
#4 Arabia Saudí no es tan inocente como para creer que con estos precios va a acabar con la explotación de petroleo en EEUU, o que podrá quebrar a Rusia. Las empresas de shale oil en EEUU tienen coberturas para asegurar la venta de su petroleo a determinados precios, a lo mejor quiebren algunas pero de ninguna manera van a detener por la vía de precios bajos la explotación de petroleo en EEUU.
Los países que Arabia Saudí quiere sacar del juego son: Libia, Nigeria, Angola, Irak, Irán y pare de contar. Estos países son los que están inundando Asia de petroleo barato, Estados Unidos no pinta nada ahí (Y Venezuela mucho menos).
Consejo: No le creas a los medios de comunicación generales cuando hablan de petroleo, lo único que hacen es repetir lo que escuchan por ahí. La realidad es otra.
#4 coincido contigo en el análisis, salvo los dos últimos párrafos (y en general con esa parte del artículo) Joderá a quien sea, agradará a quien sea. Incluso afirmaría que Estados Unidos tiene bastante poder para decirle a Arabia Saudita que produzca más, hasta que venda algo más barato (porque eso lo ha hecho)
Arabia Saudita y los emiratos en general tienen tanta capacidad de producción que antes de que la OPEP se reúna en Ginebra y llegue a un acuerdo son capaces, dado su nivel de porcentaje de mercado de arrastrar (la siguen) el precio, pero sin duda no a estos niveles. Y una cosa es que Estados Unidos quiera fastidiar al amigo ruso y venezolano y otra fastidiarse mucho más ellos (propia producción que llega a niveles de no rentabilidad por las inversiones y, sobre todo, a su propio sistema financiero. Conclusión: nadie ha dado "la orden"
Sin duda es lo de siempre porque pasa bastante: no han llegado a un acuerdo colusorio para marcar precios y casi todos dependen de esas exportaciones para cuadrar su presupuesto o se van a tomar por saco. Qué hacen? Vender un poquito más sin que sea descarado frente a sus socios OPEP. Sin que se note. Lo que pasa es que se nota (incluso sin cifras) El que compra sabe que allí está a tantos centavos/algún dólar menos y los compra allí. Y sin que nadie lo diriga se mueven decisiones de compra (a países/cantidades) Sí, es la maldita mano invisible de Adam Smith. La apliques a la venta de petróleo o a la compra de latas de gambas para Navidad.
El mayor problema que tienen los países productores (los asociados a la OPEP) es que son bastante irrespetuosos con sus propios acuerdos y su economía se basa fundamentalmente en el petróleo. Si sube de p.m., si baja mucho se van a tomar por saco
De todas formas la demanda de petróleo es la que es y puedes aumentarla/subirla un poco dependiendo del precio. Piensa en grandes números, pequeńas decisiones de millones de consumidores: si el petróleo que te vende Repsol lo hiciera a 10 veces menos (0,13 € litro) estarías más contento y cogerías el coche más alegremente, pero no harías 10 veces más kilómetros por esa rebaja (10 veces más de consumo) Por el contrario si sube mucho (10 veces más) Directamente dejarías el coche e irías a trabajar en trasporte público o andando o en bici o dejarías ese trabajo: si una persona se mueve un pocos gasta 200€ de gasofa al mes ahora no podría pagar 2.000. Especialmente porque gana 1.000€ al mes. Sé que son ejemplos exagerados, pero es para que se entienda. El petróleo para ciertos usos no tiene bienes sustitutivos: puedes coger menos el coche, pero no dejar de hacerlo (coche, autobús, generación de electocodad, industria de consumo que usa el plástico...) De la noche a la mańana no puedes cambiar los millones de coches a gasolina por eléctricos y en el caso hipotético de que lo decidieras, no habría dinero, los millones de coches a gasofa no valdrían nada por lo que ni siquiera te servirían para venderlos, no se podría generar sufiente energía para alimentarlos y mil etcéteras
De hecho el "cambio de paradigma" energético dura ya más de 40 ańos. Desde la crisis del 73, cuando la OPEP decidió que tenían algo muy importante y no iban a dejarlo perder/venderlo por casi nada: llevamos 40 ańos intentando (se hace, pero es muy lento) que la energía de tu casa no sea producida por petróleo y hemos invertido en solares, eólicas, eficiencia de motores, en todo. Y, como ves, es imposible el cambio de la noche a la mańana
#4 El fracking se va a caer él solito. Y si se empiezan a apuntalar esquemas renovables como los de alemania y nórdicos más aún.
#4 Por no hablar de la razón básica mas simple: que el fracking ha subido la oferta. A mitad de año salió de Estados Unidos un barco de petróleo exportado. Es la primera vez que sucedía en 50 años. El mayor consumidor del mundo ha pasado de importador a exportador en 2014. Es evidente que el precio tenía que bajar.
#4 tienes toda la razon. Nunca habia visto la bolsa rusa por debajo de los 1000 puntos.
#4 El hecho de que el euro haya bajado un 10% frente al dólar encarece el petróleo, no lo abarata. Es un factor que explica por qué la bajada de precios ha consumidor no ha sido mayor.
#49 Muy bien. Y eso es exactamente lo que he dicho yo. Por eso he criticado el comentario que han hecho en la web de la noticia.
Si el petroleo sube ¡VAMOS A MORIR!
Si el petroleo bajo ¡VAMOS A MORIR!
Anda ya, a la porra. Y mientras tanto la economía mundial sigue creciendo. Con lentitud, pero creciendo.
#11
Esto es meneame, el mundo siempre está por terminarse mañana.
#22 Ya estás tú para resucitar al mundo
#11 A ver, que sube un 10% en unos días, muy malo, que baja un 10% en unos días, también malo.
Una analogía, si corres poco todos los días y vas corriendo cada vez mas, no pasa nada, si un día pasas de estar tirado en el sofá durante un mes entero a correr un maratón.... mal te va a sentar, si, tras estár corriendo maratones todos los días te dejan en un sofá postrado un mes y siguies alimentándote igual... mal vas a estar.
Que suba es muy malo, pero subiera como subió, es peor, que baje no es malo, que baje tan rápido que impida a el resto de la economía reaccionar, también.
#11 Zona de alicante las ventas del comercio pequeño ha caido un 60 % en los ultimos dos meses.
#29 Pues vale. La noticia habla de la economía mundial
#11, Y mientras tanto la economía mundial sigue creciendo. Con lentitud, pero creciendo.
Sigue creciendo hacia la inflacción y la especulación masiva, además de la miseria económica generalizada.
Todo ello por falta de economía real.
#11 No es tan contradictorio como pudiera parecer. En este otro meneo dan una visión más completa y, a mi entender, más acertada del tema:
The Oil Crash: 'La ilusión del control' (el pico del petróleo y el cambio climático en los medios de comunicación)
La ilusión del control (el pico del petróleo y el cambio climático en los medios de comunicación)
La ilusión del control (el pico del petróleo y el ...
crashoil.blogspot.com.es#11 El caso es tenernos siempre asustados con algo
Y la gasolina apenas a bajado. ¿Que políticos se están forrando?
#1 Todos menos Enrique Pastor, concejal de juventud y tiempo libre.
#1 Si te hago una lista se cae internet
#1 Cañete wins.
#1 churramerinismo.
#1 Lejos de bajar ha subido, impresionante. Buen supongo que ha sido hoy porque es viernes.
Independientemente de esto algunos dicen que están intentado hacer caer el precio para que el fracking no sea rentable, ya que, debajo de los 80$ el petroleo extraído con este sistema genera perdidas.
#23 El problema es que los pozos de fracking son una técnica altamente destructiva que saca combustible de peor calidad a un precio muy alto y con consecuencias nefastas para la zona, entre ellas terremotos y contaminación de acuíferos. Pero lo más divertido es que los pozos no van a durar siendo rentables más de unos 10 años como mucho.
Los yankees, altamente dependientes del petroleo a escalas inimaginables podían elegir entre hacer transición lenta a otras formas de energía, o hacer como los Hermanos Marx y usar la madera del tren en su propia caldera. Decidieron estúpidamente lo segundo, al contrario que la UE.
Es un burbujón que producirá otra cadena de acontecimientos nada divertidos.
#23 El fracking solo demuestra lo drogadictos que somos al petroleo; que necesitamos rebañar el fondo del barril sin importar las consecuencias.
#1 Alfanore, aprende a escribir.
Hay muchos mas factores, como el punto de rentabilidad que estan empeznado a alcanzar LAS RENOVABLES, que no son siempre competencia "directa" del petroleo, pero si indirecta, y a veces los precios o cotizacione actuales están reflejando ya tendencias futuras.
Y muchos mas factore que nosotros simples plebeyos desconocemos, somos totalmente ignorantes de lo que realmente subyace en todo esto, solo sabemos o mal-sabemos cuatro cosas de los medios de comunicacion oficiales y ya. Es mucho mas complicado de lo que parece para hacer un analisis asi un meneante medio como nosotros.
Estoy sentada con mi bolsa de palomitas esperando que reviente la burbuja inmobiliaria en los países del golfo.
¿Te das cuenta de que en el punto 2 Arabia Saudita jode el fracking y en el 4 se da por culo a sí misma?
No nos pasemos...
http://www.preciopetroleo.net/
Que consumiéramos la mitad de petróleo y en general de todo seria una buenisima noticia.
Alguien sabe datos objetivos de producción en los distintos países los últimos meses?
Es muy fácil saber por qué baja: baja por aumento de la producción, o baja por descenso de la demanda... (o una mezcla de ambos).
Por tanto, deberíamos conocer datos de evolución de producción y consumo, creo yo.
Putin: "La decisión de la OPEP de no reducir la producción de crudo satisface a Rusia"
http://actualidad.rt.com/actualidad/view/148747-putin-opep-petroleo-mercado-economia
Entiendo que bajar los precios del petróleo no es un ataque contra Rusia, de lo contrario Putin no habría hecho esas declaraciones. En el mismo artículo Putin dice que a mediados del invierno el mercado del petróleo se estabilizará. O sea que debe manejar información que nosotros no.
Siguiendo con Rusia, que el rublo se haya devaluado les favorece ante la bajada de precios porque Rusia exporta petróleo, no lo importa.
Por otra parte, otro país "candidato" a ser atacado petroleramente por Arabia es Venezuela. Pero los presupuestos del próximo año en este país están calculados suponiendo unos precios medios del petróleo en 2015 de 60 dólares el barril. Por tanto los venezolanos también se están curando en salud.
Errónea creo la entradilla. No es que se consuma menos. Es que USA produce más y los de la OPEP quieren que les salga mas caro el fracking que lo que ellos producen. Y por eso no se mueven. Lo hacen para que con el tiempo a los americanos con les resulte más caro producir que consumir de otros. Se llama ley de oferta y demanda mundial. Si la opep deja de producir para encarecer los precios los americanos tendrían su petróleo mucho más barato.
Los artículos de elblogsalmon.com cada día son más mierders.