Cameron, que fue reelegido con una sorpresiva mayoría la semana pasada, dijo que se asegurará de que se otorguen más poderes a Escocia de acuerdo a un plan existente. Pero desestimó la posibilidad de que los escoceses tengan otro referéndum a corto plazo. "Tuvimos un referéndum. Escocia votó enfáticamente por permanecer en el Reino Unido", dijo Cameron a Channel 4 News.
#3:
#1 Cachondo quizá eres tú, que no sabes muy bien de qué hablas.
El de Escocia se hizo hace 6 meses y salió lo que salió, no se puede estar haciendo cada dos por tres. El que propone Cameron es el de salida de la UE, que nada tiene que ver con el Reino Unido como territorio soberano.
Es perfectamente serio hacer referendums cada mes sobre el mismo tema si hace al caso. Tan serio que es, que Suíza hace todos los años varios, en promedio media docena (unos años más, unos años menos), y no pocos de ellos se repiten.
¿Y por qué no se van a repetir? Si la situación y el contexto que hizo que la gente tomase una opción han cambiado, es más que probable que esa opinión haya cambiado igualmente. Por tanto, la única forma de saberlo es preguntando.
Lo que hay es alergia a la democracia, bajo diversas formas. Parece que un referéndum es un trauma o una quiebra: es mucho más barato que unas elecciones representativas y lo traumático es no preguntar a la gente. Para hacer encuestas sí que hay pasta, y bien que se las guardan cuando no conviene, lo que les molesta del referéndum es que es algo oficial, y siempre tiene una legitimidad moral.
Y por supuesto no es lo mismo preguntar por mantener el statu quo que preguntar por cambiarlo. Ya es una asimetría de entrada, es lógico que en el segundo caso la pregunta tenga que ser recurrente. En cualquier tema.
El SNP no pide el referéndum porque no son tontos, a diferencia de otros. Ya saben que la mierda va a explotar en toda su magnitud cuando se convoque (o incluso en el improbable caso de que no se convoque), pueden perfectamente esperar un par de años: estarán en mucha mejor situación.
Que nadie se engañe, los resultados electorales británicos son un claro avance en la desintegración del Reino Unido, y eso incluso no tiene nada que ver con el SNP, tiene que ver con que existen comunidades diferentes que piensan distinto y tienen voluntades diferentes, y la mayoritaria no le da la gana de dejar respirar a la minoritaria. No sé por qué, me recuerda a algo, y eso que la situación allá es completamente distinta (para mejor) de otras que se suelen ver...
Es de sentido común, no sería serio hacer referendums cada seis meses hasta que salga el resultado que queremos. Por lo menos, habrá que esperar si Londres cumple todo lo que ha prometido a Escocia y/o el Reino Unido decide salir de la UE contra el deseo de una mayoría de escoceses.
#1 Cachondo quizá eres tú, que no sabes muy bien de qué hablas.
El de Escocia se hizo hace 6 meses y salió lo que salió, no se puede estar haciendo cada dos por tres. El que propone Cameron es el de salida de la UE, que nada tiene que ver con el Reino Unido como territorio soberano.
#3 Suiza los hace y nadie pone el grito al cielo por ello y el caso es diferente porque puede que Escocia quiera seguir siendo parte de Europa si sale que no o al revés
#10 Sí, a veces sobre el mismo asunto si se considera que las circunstancias han cambiado y con ellas la voluntad popular. Lo que pasa es que si las circunstancias no han cambiado, nadie propone repetir algo si previsiblemente va a salir lo mismo.
Suíza fue de los últimos países del mundo en aprobar el sufragio femenino (como.lo.oyes), a nivel federal existe desde hace tiempo, pero a nivel cantonal el último cantón lo.aprobó en 1970 y tantos, te cagas, las tías podían votar a nivel federal pero no en su cantón. Y esta vergüenza internacional la tiraron abajo precisamente dando la barrila compulsivamente y votando en referendum continuamente.
Hace bien. Las oportunidades son únicas. No se van a hacer estos referendums cada dos años. Como mucho uno por generación si hay la inquietud es suficiente. Y si ahora no están de acuerdo, haberlo pensado bien antes.
Tampoco el SNP, izquierda nacionalista, está pidiendo un referendum, de momento, como se reconoce en el artículo, solo que se cumpla lo que prometieron, tanto toris como laboristas, en la campaña a favor del no a la independencia: más autonomía y más derechos.
Comentarios
Es perfectamente serio hacer referendums cada mes sobre el mismo tema si hace al caso. Tan serio que es, que Suíza hace todos los años varios, en promedio media docena (unos años más, unos años menos), y no pocos de ellos se repiten.
¿Y por qué no se van a repetir? Si la situación y el contexto que hizo que la gente tomase una opción han cambiado, es más que probable que esa opinión haya cambiado igualmente. Por tanto, la única forma de saberlo es preguntando.
Lo que hay es alergia a la democracia, bajo diversas formas. Parece que un referéndum es un trauma o una quiebra: es mucho más barato que unas elecciones representativas y lo traumático es no preguntar a la gente. Para hacer encuestas sí que hay pasta, y bien que se las guardan cuando no conviene, lo que les molesta del referéndum es que es algo oficial, y siempre tiene una legitimidad moral.
Y por supuesto no es lo mismo preguntar por mantener el statu quo que preguntar por cambiarlo. Ya es una asimetría de entrada, es lógico que en el segundo caso la pregunta tenga que ser recurrente. En cualquier tema.
El SNP no pide el referéndum porque no son tontos, a diferencia de otros. Ya saben que la mierda va a explotar en toda su magnitud cuando se convoque (o incluso en el improbable caso de que no se convoque), pueden perfectamente esperar un par de años: estarán en mucha mejor situación.
Que nadie se engañe, los resultados electorales británicos son un claro avance en la desintegración del Reino Unido, y eso incluso no tiene nada que ver con el SNP, tiene que ver con que existen comunidades diferentes que piensan distinto y tienen voluntades diferentes, y la mayoritaria no le da la gana de dejar respirar a la minoritaria. No sé por qué, me recuerda a algo, y eso que la situación allá es completamente distinta (para mejor) de otras que se suelen ver...
Es de sentido común, no sería serio hacer referendums cada seis meses hasta que salga el resultado que queremos. Por lo menos, habrá que esperar si Londres cumple todo lo que ha prometido a Escocia y/o el Reino Unido decide salir de la UE contra el deseo de una mayoría de escoceses.
Tanto como enfáticamente...
Descarta uno por la independencia de Escocia y se plantea otro por la independencia del Reino Unido.
Estos políticos... son unos cachondos
#1 Cachondo quizá eres tú, que no sabes muy bien de qué hablas.
El de Escocia se hizo hace 6 meses y salió lo que salió, no se puede estar haciendo cada dos por tres. El que propone Cameron es el de salida de la UE, que nada tiene que ver con el Reino Unido como territorio soberano.
#3 Me encanta la gente que las pilla al vuelo.
Sí, ya sé... es lunes.
#3 Suiza los hace y nadie pone el grito al cielo por ello y el caso es diferente porque puede que Escocia quiera seguir siendo parte de Europa si sale que no o al revés
Listado de Reféndums https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Swiss_federal_referendums
#8 Suiza hace referendums periódicamente, pero no sobre el mismo asunto.
#10 Sí, a veces sobre el mismo asunto si se considera que las circunstancias han cambiado y con ellas la voluntad popular. Lo que pasa es que si las circunstancias no han cambiado, nadie propone repetir algo si previsiblemente va a salir lo mismo.
Suíza fue de los últimos países del mundo en aprobar el sufragio femenino (como.lo.oyes), a nivel federal existe desde hace tiempo, pero a nivel cantonal el último cantón lo.aprobó en 1970 y tantos, te cagas, las tías podían votar a nivel federal pero no en su cantón. Y esta vergüenza internacional la tiraron abajo precisamente dando la barrila compulsivamente y votando en referendum continuamente.
Hace bien. Las oportunidades son únicas. No se van a hacer estos referendums cada dos años. Como mucho uno por generación si hay la inquietud es suficiente. Y si ahora no están de acuerdo, haberlo pensado bien antes.
Tampoco el SNP, izquierda nacionalista, está pidiendo un referendum, de momento, como se reconoce en el artículo, solo que se cumpla lo que prometieron, tanto toris como laboristas, en la campaña a favor del no a la independencia: más autonomía y más derechos.
Cameron tiene razón. Así votaron los escoceses y ahora les toca asumir las consecuencias.