Quienes justifican estos hechos cuando se usan contra los independentistas ¿están dispuestos a vivir en un mundo en el que si sus ideas políticas no coinciden con las de la mayoría gobernante pueden ser espiados de esta manera? No es plausible. Más bien defienden que se use contra sus enemigos pero nunca aceptarían que se hiciera con ellos, que tienen la razón. Y sin embargo, están poniendo las bases para que así sea. Cuando el garante de los derechos ampara a quien los vulnera, la democracia se tambalea.
Comentarios
#5 y el que decide que són un grupo terrorista eres tu y tus cacahuetes. ¿ No ? Porque si. Porque patata.
#12 Los cacahuetes es lo que comes tu a diario TROLL.
#5 destruir el estado,... te refieres a la Monarquía y toda la mugre que la rodea en todos los estamentos,...? a esos sí que hay que protegerlos, no? Menuda democracia tenemos con unas cloacas equiparables a la STASI.
Supuestamente los demócratas de toda la vida
Me parto el culo con los demócratas de toda la vida, los que dicen que los separatistas querían romper la constitución como justifican espionaje político pasandose la constitución por sus huevos morenos.
El mundo cada vez es más hipócrita.
#5 Si, con control judicial, que en el caso que nos ocupa brilló por su ausencia.
#10 Eso te lo has sacado de la manga porque ni tu ni yo sabemos si se hicieron con la debida autorización judicial o no. Esto se sabrá en la comisión creada a tal efecto, hasta entonces por favor no digamos cosas que no sabemos.
#13 Por si llevas metido desde 2017 en una cueva y no te has enterado me veo en la obligación de informarte que los juicios del Proces a políticos independentistas catalanes han terminado ya y que hay sentencias firmes. Durante las investigaciones y los juicios posteriores no consta que se autorizase a espiar a ninguno con Pegasus. Es más, están saliendo casos de personas cuyas comunicaciones aparentemente no se pidieron investigar hasta donde sabemos.
Y lo llamamos Catalangate pero han salido espiados con Pegasus desde el ministro de interior hasta agentes de Asuntos Internos de la policía nacional. Parece que había algunas personas con acceso a Pegasus que tenían barra libre para investigar a otras personas y lo hacían para sus jefes directamente o incuso espiaban a quienes consideraban adversarios. Supongo que este asunto se dividirá en varios trozos porque abarcarlo todo es complicado.
Varios de los derechos fundamentales consagrados en nuestra Constitución implican el derecho a la intervención de un juez. El juez se convierte así, en nuestro sistema jurídico, en la garantía de neutralidad por excelencia. Sólo un juez puede ordenar que se detenga a alguien, que se entre en una casa, que se retire una revista de la circulación o que se escuchen las conversaciones ajenas. Eso es así porque al juez se lo considera como un poder neutral y, sobre todo, garante de los derechos frente a la arbitrariedad del resto de poderes.
Lo peor que le puede pasar a un sistema democrático es que los jueces dejen de ser garantes de los derechos y pasen a participar del uso arbitrario del poder. Eso deja a la ciudadanía indefensa y vendida. Para autorizar la intervención de comunicaciones el Tribunal Constitucional exigió que existan indicios previos de que se ha cometido o se va a cometer un delito que es necesario investigar, y que esos indicios se han obtenido lícitamente.
Las escuchas sólo pueden ser autorizadas por períodos de tres meses, prorrogables. Eso supondría que durante los últimos cinco años, cada tres meses, se han aprobado peticiones individualizadas y motivadas de intervención telefónica sobre cada uno de ellos. En tal caso, habría que aceptar que toda esta variedad de personalidades resultan una amenaza creíble y objetiva para el Estado, y que un juez lo ha aceptado así caso por caso, incluyendo las escuchas a abogados defensores de los independentistas.
El espionaje es criticable y perseguible lo haga quien lo haga.
https://cronicaglobal.elespanol.com/politica/secretos-cni-catalan-citan-cdr-detenidos_290984_102.html
#3 De eso nada monada. Si eres un grupo terrorista o quieres destruir el Estado, es normal que el Estado se defienda. Cualquier Estado moderno lo haría.
No se que tanto nos alarmamos, los algunos entes catalanes tb fueron activos en eso de espiar. Hoy día hasta el móvil de espía sin un juez por medio. Si queremos destaparlo primero hay que reconocerlo todo.
Parece que alguno vive en los mundos de Yuppi, TODOS los gobiernos han espiado lo que les ha parecido, con las herramientas que ha comprado el Gobierno A, las ha usado el Gobierno B el C el D y todos así... Y por cierto el Pegasus fue y es público y notorio, lo vende una empresa, y ahora falta por determinar el software ni público ni notorio que anda circulando por ahí... por ejemplo, sabéis que el Gobierno de USA solicitó un bloqueo de una actualización de seguridad de Google, por que comprometía la posición de ciertas personas (una vulnerabilidad 0-day que usaban ellos y se la bloquearían)... o que empresas pagan por vulnerabilidades mucha pasta para que no se hagan públicas... es lo que hay
No los espiaron por sus ideas políticas. Los espiaron por querer dar un golpe de Estado.
#2 Eso da igual, si no se hace de forma legal. La voxemia pretende lo mismo y no la espían.
#2 Que si, que ... tu sigue tu linde.
#2 ¿Qué "golpe de estado" querían dar en 2020? Es que hay que joderse con las ganas de justificar lo injustificable, salvo que consideres que la negociación de ERC con el PSOE para apoyar la investidura de Sánchez sea "querer dar un golpe de estado".
#2 Los encerraron por saltarse la ley. Que encierren a los que se han saltado la ley para espiarlos.