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#6:
#1 El incremento de muertos respecto al año pasado no tiene que ser todo por muertos por COVID-19.
Ya lo dije en otro hilo, pero parece obvio. ¿Tu crees que estos días se atiende igualmente a alguien con infarto o ictus que hace un par de meses?
Y si, en todas las comunidades, en España, en todos los países, hay más muertos que las cifras oficiales. Hay mucho follón, caos y lío. En todo el mundo. Los datos que son realmente ciertos en España son los que estàn en la UCI. Yo tomaría ese dato como fundamental para seguir la evolución.
Ya lo dije en otro hilo, pero parece obvio. ¿Tu crees que estos días se atiende igualmente a alguien con infarto o ictus que hace un par de meses?
Y si, en todas las comunidades, en España, en todos los países, hay más muertos que las cifras oficiales. Hay mucho follón, caos y lío. En todo el mundo. Los datos que son realmente ciertos en España son los que estàn en la UCI. Yo tomaría ese dato como fundamental para seguir la evolución.
Comentarios
En todas partes hay muchos más casos de los testados. "Reconocerlo" debería ser lo normal.
P.D: aunque la crónica global del ezpañol lo quiera envolver en sensacionalismo.
¿Y los muertos? ¿Existen cifras oficiales del total de muertos en España y Cataluña? ¿Cuál es el incremento respecto al año pasado? Ahí está el dato.
#1
#3 No sé de qué te ríes.
#1 El incremento de muertos respecto al año pasado no tiene que ser todo por muertos por COVID-19.
Ya lo dije en otro hilo, pero parece obvio. ¿Tu crees que estos días se atiende igualmente a alguien con infarto o ictus que hace un par de meses?
Y si, en todas las comunidades, en España, en todos los países, hay más muertos que las cifras oficiales. Hay mucho follón, caos y lío. En todo el mundo. Los datos que son realmente ciertos en España son los que estàn en la UCI. Yo tomaría ese dato como fundamental para seguir la evolución.
#6 El incremento de muertos respecto al año pasado no tiene que ser todo por muertos por COVID-19.
No, habrá un margen de 100 o 200 en España achacables a la casúistica; temperaturas, gripe... Pero el resto son de coronavirus. Esa es la cifra clave.
#7 ¿y si hay menos muertes este año que el anterior, qué haces?
#18 No las hay.
#19 Aún queda mucho año. Si tal y como apuntan los datos, el 99% de los que sí ha matado el virus de forma directa eran personas muy vulnerables y ancianas, y éste puede haber "sólo" adelantado su fallecimiento, espérate que la pregunta de #18 no vaya a cobrar especial importancia allá por Diciembre.
#22 ¿De dónde sale ese 99%? Me interesan esos datos.
#19 no lo sabes. Mucha gente devla que muere seguramente iría a morir dursnte el año, pues el virus afecta a gente mayor y con patologías. Pero además, la cuarentena está reduciendo muertes en otros ámbitos, como por ejemplo en accidentes de tráfico y atropellos, muertes por contaminación atmosférica, accidentes laborales, etc... Que si empiezas a sumar, puede ser un factor importante en el cálculo.
#7 invent total.
Está muriendo mucha gente a la que no se puede operar de urgencia, pacientes graves a los que se llevaría a una UCI pero no hay disponibles, etc.
#6 Ya lo dije en otro hilo, pero parece obvio. ¿Tu crees que estos días se atiende igualmente a alguien con infarto o ictus que hace un par de meses?
Para mí eso son muertos a consecuencia del Covid, entran perfectamente dentro de las consecuencias de la pandemia.
#13 estoy de acuerdo, pero no son por el virus, sino por la falta de medios causados por el virus. Tiene mucha diferencia a la hora de ver la evolución, pronóstico, etc.
#6 leí hace poco que el incremento de muertes es del 90%. Hay un 90% más de muertes que los mismos días del año pasado pero la verdad que no caí en lo que dices, de que también hay más muertes que se hubieran evitado (pero también al estar confinados, accidentes de tráfico, laborales... tb tiene que haber menos)
Por eso dicen que las muertes por coronavirus son un 30% más de las que se dicen (es que no encuentro el enlace donde leí la comparativa)
#1 Creo que finalmente somos un país transparente en esto, y se han reportado los muertos por coronavirus de los que se tiene constancia, por desgracia esto va demasiado rápido como para poder contabilizar todo a tiempo, y faltarán defunciones de fuera de los hospitales y de las que no se va a poder hacer autopsias.
Obviamente son bastantes mas de las cifras actuales, pero para eso hay registro de defunciones que finalmente nos dará datos definitivos.
Y en todos los países pasará al menos, lo mismo.
#10 Estoy de acuerdo, lo que no me creo son las cifras de Alemania.
#14 Seguramente sea esa cifra de diferencia y algo más, dado que en estas circunstancias las muertes por accidente laboral o por accidente de tráfico han prácticamente desaparecido.
#15 Muy bien visto ese dato.
Los datos de los que están en las UCIs son un buen indicador si no están desbordadas, como se desprende claramente de la evolución de las UCIs en Madrid. Si están desbordadas, en la UCIs están los que caben, no todos los que la necesitan.
Pero eso es ambivalente, ¿tu crees que hay el mismo número de accidentes de tráfico? ¿y de accidentes laborales?
En España los datos salen de los registros de fallecimientos. No de los datos de las comunidades.
#5 Falso, los datos por Covid son registros de cada comunidad
https://www.laopiniondemurcia.es/nacional/2020/04/02/sanidad-reconoce-disparidad-criterios-notificacion/1104240.html
Cada comunidad sobre las 20-21pm hacen el conteo y pasan los datos al ministerio de interior (esto se explicó en las primeras comparecencias de Simón), que a la mañana del día siguiente hace el comunicado. Los datos de Catalunya son esos mismos datos que envía al ministerio, solo que Catalunya los hace públicos en el momento que los envía.
Yo conozco gente infectada que presentan los síntomas yno les hacen los tests a pesar de que varios compañeros de trabajo dieron positivo y es fuera de Catalunya.
#4 Yo tengo compañeros de trabajo positivísimos a los que no les han hecho los tests, en Cataluña.
#8 Ya anunciaron que las pruebas solo se harían a los grupos de riesgo (sanitarios por ejemplo) y a la gente con sintomatología grave (básicamente quienes requieren atención hospitalaria).
Los números que se publican son los mínimos detectados, hay que utilizar herramientas estadísticas para estimar la cifra total. Como los criterios son distintos en los distintos países no tiene sentido comparar cifras de infectados oficiales entre países.
Con los muertos estamos algo más cerca, aunque luego salen los que no cuentan en las residencias y otras diferencias.
En cualquier caso para conocer la evolución de la epidemia en cada país los números sí sirven si se mantienen estables los criterios para contabilizarlos, aunque no se cuenten tales o cuales si no se han contado y no se cuentan se sigue pudiendo ver la evolución.
#12 Eso es lo que digo, el incremento de muertos, el diferencial con respecto al mismo mes del año pasado es lo que nos va a indicar el número de vidas segadas por esta desgracia. Quiero conocer ese dato.