Cataluña es la segunda CCAA con el mayor censo porcino de España: 7,9 millones (7,6 millones de habitantes). La insostenible proliferación de macrogranjas, otro factor de la crisis hídrica.
#5:
#2 espero que sepas que esa soja es mayormente usada para alimentar ganado...
#16:
#11 no se si te estás pasando de frenada con el sarcasmo, o hay algo personal ahí escondido.
Pero un kg de vegetal es un kg de vegetal. A un humano le cuenta como eso, un kg. Para producir un kg de pollo necesitas del orden de 3/5. Cerdo 5/10. Vaca 10/25.
Y por si acaso, me escondo. Que yo solo soy un triste 'omnivoro' que come con suerte carne una vez a la semana (fuera de casa, y/o en visitas a amigos y familiares). Por cierto, no muy lejos de la cantidad de carne que comía mi padre cuando era joven.
#9:
La mentira de la soja: el principal agente deforestador no se cultiva para humanos, sino para ganado
#107:
#2#1 Como alguien con formación específica en tecnología agroalimentaria... la verdad es que los dos tenéis razón, aunque tengáis una conversación de besugos y dan ganas de mandaros a freír pimientos.
Todo monocultivo o macrogranja es una insensatez.
Comer carne no está mal. Comerla como se come actualmente, es lo equivalente a ir al puente de Rande y saltar con un muslo de pollo en la mano.
Las modas de alimentos vegetarianos son algo similar. Aquí tal vez es más complicado perlo. Pero aqueste servidor estuvo trabajando en zonas del caribe donde se plantan esas ecoecoísimas plantas que luego llegan aquí en paquete premium reciclado.
La solución es fácil, si no se vive en una gran ciudad. Comercio de proximidad. Verduras de temporada. No pasa nada por tomar menos kinoa o aguacates. Hemos llegado hasta aquí con lentejas. No pasa nada si tienes que esperar 6 meses para disfrutar de tu fruta favorita. No es necesario que fleten un avión de carga lleno de esas frutas desde el otro lado de la franja horaria.
Tampoco hay que comer carne CADA PUTO DÍA. Se puede comer carne el sábado o el domingo, como algo especial. Comer menos, y mejor, de más calidad.
Ahora bien:
Este discursito no se lo puedo contar a la familia con 2 críos, con padres que curran todo el puto día para ganar cuatro duros, y que apenas les quedan unas neuronas y unos euros libres para hacer la compra para que sus hijos tengan la barriga llena y crezcan lo más sanos posibles. Esa familia comprará pollo de chernobyl, cerdo del pozo, pimientos de marruecos, y lo que sea que esté de oferta ese día.
Al final de la jornada, en el mercado tirarán chorrocientos kilos de comida a la basura.
Y mañana se plantará y se matará más.
#21:
#19 En mi casa respetamos las leyes se la termodinámica.
Para generar cada kg de carne necesitas mínimo 3 de grano. Y eso el escenario de pollo en jaula, con pienso de engorde, etc.
Por lo que no. Quitándote un kg de cerdo al mes el 'mundo' se ahorra del orden de ~8kg de maíz/soja/otros usados para cebar el animal. Y eso el cerdo, vacuno el doble.
Entonces, si todo el mundo dejara de comer carne?
En el escenario hipotético en el que el mundo entero adoptara una dieta vegana, los investigadores estiman que nuestro uso total de la tierra agrícola se reduciría de 4,1 mil millones de hectáreas a 1 mil millones de hectáreas. Una reducción del 75%. Eso equivale a un área del tamaño de América del Norte y Brasil juntos. https://ourworldindata.org/land-use-diets
En Cataluña ocurre al contrario: están al -30% frente a la media de los últimos 10 años y con provincias como Barcelona o Girona al 13-18%, cuando deberían estar al 66-70% (media de los últimos 10 años). https://www.embalses.net/comunidad-10-cataluna.html.
Es una situación dramática y viene bien tener esta información cuando se empiecen a tomar medidas de restricción de consumo de agua. Consumir tanta carne tiene bastantes externalidades negativas en múltiples planos: salud, bienestar animal, ecología (uso de recursos).
#15:
#11 lo dices cómo si los carnívoros no comieran soja o no contribuyera a su alimentación, ignorando que la mayoría va para el ganado que luego os coméis. El único culpable son los veganos al parecer venga, casi has alcanzado la adultez en tus argumentos
#22:
#19 "If the world adopted a plant-based diet we would reduce global agricultural land use from 4 to 1 billion hectares"
#81:
#61 creo que solo mirar el valor de las calorías no es muy acertado. No todo en nutrición son calorías. Si no deberíamos estar cultivando solo remolachas para comer solo azúcar
#44:
#18 Me encanta la peña que piensa que comiendo de una manera determinada a nivel individual se puede hacer algo por problemas globales complejos que requieren de acción colectiva. Pero oye, con la conciencia tranquila de elegir A en vez de B en el supermercado ya se puede dar uno por satisfecho. Menudos alienados.
#3:
"Cataluña tiene más cerdos que Ciudadanos y ... "
¡¡Menuda exageración!!
#28:
#18#15#21 Ni hablar veganos, ya seguí vuestra dieta una vez y acabé con problemas médicos
Que se os llena mucho la boca con lo de que vuestra dieta es muy sana, y luego decís en susurros que son imprescindibles los suplementos.
Claro, una dieta sana no debería tener que incluir suplementos
Que vuestra postura es muy ética, respetos al máximo. Pero prefiero ayudar al planeta viajando menos, consumiendo menos, y cambiando el coche por el patinete.
#47:
#20 Estos urbanitas se creen que te vas a arrimar a un bicho de 200/250 kg y se va a poner a cantar contigo Hakuna Matata
#20:
#1 tu no has visto un cerdo en tu vida. Pacífico dices
#18:
Si te importa el cambio climático lo mas simple y útil que puedes hacer es dejar de comer animales. Debemos dejar de hacer responsable a otros y comenzar a hacerse responsable un@ mismo@.
#11 no se si te estás pasando de frenada con el sarcasmo, o hay algo personal ahí escondido.
Pero un kg de vegetal es un kg de vegetal. A un humano le cuenta como eso, un kg. Para producir un kg de pollo necesitas del orden de 3/5. Cerdo 5/10. Vaca 10/25.
Y por si acaso, me escondo. Que yo solo soy un triste 'omnivoro' que come con suerte carne una vez a la semana (fuera de casa, y/o en visitas a amigos y familiares). Por cierto, no muy lejos de la cantidad de carne que comía mi padre cuando era joven.
#19 En mi casa respetamos las leyes se la termodinámica.
Para generar cada kg de carne necesitas mínimo 3 de grano. Y eso el escenario de pollo en jaula, con pienso de engorde, etc.
Por lo que no. Quitándote un kg de cerdo al mes el 'mundo' se ahorra del orden de ~8kg de maíz/soja/otros usados para cebar el animal. Y eso el cerdo, vacuno el doble.
#22 “..reducción del uso de la tierra agrícola sería posible gracias a una reducción de la tierra utilizada para pastoreo”
El problema que grandes zonas del mundo, lo único que tienen, es un misero pastoreo porque la tierra (y el agua) no da para más. No hay más que pensar en Afganistán y todos los “Istán” hacia el nor-oeste
Por ejemplo
#27 Una reducción al absurdo, a casi nadie le preocupa las cuatro cabras que están triscando en un secarral, lo que preocupa son las macrogranjas que a su vez se nutren de enormes extensiones de cultivos y agua.
#27 Ese es un buen punto, de la misma manera que no se puede poner las verduras con más nutrientes en todas partes porque el clima, el terreno y la irrigación no es el más adecuado en muchos sitios.
Pero igualmente con ello queda claro que para un kilo de carne hay que producir más de un kilo de verduras.
#18#15#21 Ni hablar veganos, ya seguí vuestra dieta una vez y acabé con problemas médicos
Que se os llena mucho la boca con lo de que vuestra dieta es muy sana, y luego decís en susurros que son imprescindibles los suplementos.
Claro, una dieta sana no debería tener que incluir suplementos
Que vuestra postura es muy ética, respetos al máximo. Pero prefiero ayudar al planeta viajando menos, consumiendo menos, y cambiando el coche por el patinete.
#30#42 tendré problemas por otros lados, tomo alcohol y mucha grasa, y sal
Pero ese en concreto no me volvió a dar desde que volví a la carne
Supongo que podría haberme limitado a tomar los suplementos, pero es que me dio mucha rabia
#99 qué quiere que le diga parece incluso en esta conversación, salvo excepciones como la suya, les da un poquito de vergüenza hablar de los suplementos
#28 ya que me contestas, podrías haber tenido el detalle de leerme primero:
En #_16 lo pongo, aunque no tenga necesidad. No soy vegano, simplemente alguien que ha reducido el consumo de carne y productos de origen animal a lo mínimo posible, pero manteniendome como omnívoro.
Solo estaba desmintiendo falacias obvias. Ya sea por desconocimiento del que escribia, o por simple trollismo
#28 La b12 se la suministran al ganado que te comes... Así que sigues tomando esos suplementos.
La dieta que tú seguiste fue la tuya, no la de otros.
La mayoría no decimos que la dieta vegana o vegetariana sea más sana, puede serlo más o puede serlo menos. En general lo es más porque implica un esfuerzo consciente.
#28 No hay que ser vegano para hacer mucho por el bien del planeta. Con reducir el consumo de carne se hace mucho. Por otro lado con una dieta bien planificada el único suplemento necesario es la B12. Eso no se dice en voz baja y se puede comprar en cualquier tienda.
Diez años llevo yo de vegetariano casi vegano y estoy estupendamente en lo físico.
#28 si tienes consciencia de cambio ya te llegará lo de la carne. La carne es el sector que mas gases invernadero genera. La carne industrial es cancerígena. Ademas del 70% de los monocultivos y ni hablar de la crueldad con los animales.
Si crees que tu alimentación es saludable es porque no quieres ver.
Ya llegará
#28 Se puede reducir la ingesta de carne a la mitad de lo que se come en general y no tener problemas de salud. No es un todo o nada. De hecho si mucha gente se uniera a comer la mitad de carne quizá se consiguiera reducir más el consumo que induciendo al veganismo (que lo veo fenomenal, ojo).
#87 en España se consumen de media 100kg/persona/año.
Y los 3kg es el mejor escenario productivo (pollo enjaulado). Cerdo? Tienes 900kg de verduras/legumbres/ etc de más (porque también se consumen otras cosas, espero) disponible. Nutricionalmente creo que vas servido.
No es un problema del consumo de carne, es el abuso. Y ese abuso solo es posible con las macrogranjas. Agua, gestión de residuos y más problemas derivados a parte.
#3 la exageración (y la monstruosidad) es que el personal, después de leer estas cosas, considere necesario y exquisito seguir masticando intestinos, músculos, tendones y sangre. Y ya siquiera son entrar a valorar el sufrimiento animal a gran escala, que eso, por supuesto, también se la trae al pairo.
#11 lo dices cómo si los carnívoros no comieran soja o no contribuyera a su alimentación, ignorando que la mayoría va para el ganado que luego os coméis. El único culpable son los veganos al parecer venga, casi has alcanzado la adultez en tus argumentos
#15 Ser vegano no te excluye de generar un mayor consumo de recursos, asi como contaminacion y mayor gasto energetico; es decir no comer carne perse no garantiza que sea mejor, lo mas razonable son productos locales y de cercania.
Entonces, si todo el mundo dejara de comer carne?
En el escenario hipotético en el que el mundo entero adoptara una dieta vegana, los investigadores estiman que nuestro uso total de la tierra agrícola se reduciría de 4,1 mil millones de hectáreas a 1 mil millones de hectáreas. Una reducción del 75%. Eso equivale a un área del tamaño de América del Norte y Brasil juntos. https://ourworldindata.org/land-use-diets
#64 si la gente que es vegana aún no domina las altas esferas y las que son carnívoras dominan por completo la pirámide económica… no creo que el mundo se vuelva vegano
#93 Evidentemente no será una transición rápida.
Pero eso poco tiene que ver con los argumentos (de mierda) que estoy leyendo sobre una defensa (falaz) de continuar comiendo carne como si no hubiera un mañana.
Porque va a ser literal: si seguimos comiendo carne como hasta ahora, no habrá un mañana.
#96 Yo hace años que he visto como vamos a acabar, (aquí viene mi forma de pensar)
En Star Trek existen replicadores de comida, que aunque no reproducen fielmente los sabores, sí hace cualquier comida si necesidad de tener productos frescos cerca. Puede parecer algo lejano o imposible, pero en los 80 los actores de Star Trek tenían PDAs de mano y usaban puertas que se abrían solas … Toda la parafernalia de las series de culto acaba siendo una realidad porque inspira a los ingenieros futuros a hacer cosas nuevas.
Así que veo más factible que la mayoría de la humanidad tenga acceso a carne sintética replicada en aparatos de cocina, y que la carne auténtica sea algo sibarita e incluso repudiado por muchos, pero literalmente muy caro como para estar al alcance de muchos.
#61 creo que solo mirar el valor de las calorías no es muy acertado. No todo en nutrición son calorías. Si no deberíamos estar cultivando solo remolachas para comer solo azúcar
Si te importa el cambio climático lo mas simple y útil que puedes hacer es dejar de comer animales. Debemos dejar de hacer responsable a otros y comenzar a hacerse responsable un@ mismo@.
#26 quizas coman buena carne, la del super, que tu comes, es cancerígena tipo 2 segun la ONU
Yo no tengo ningúna atracción hacia la carne, ni azucar ni harinas, como muy bien. Sano, barato y sabroso. Tu mismo!
#18 Me encanta la peña que piensa que comiendo de una manera determinada a nivel individual se puede hacer algo por problemas globales complejos que requieren de acción colectiva. Pero oye, con la conciencia tranquila de elegir A en vez de B en el supermercado ya se puede dar uno por satisfecho. Menudos alienados.
#44 ¿Tú vas tirando basura por la calle argumentando "total, si a nivel agregado da igual lo que yo haga" (que es cierto) o usas las papeleras? Creo que hay un plano humano en el que tenemos que hacer lo que consideramos que es correcto, más allá de lo que hagan los demás. Sobre todo cuando alguien trata de vivir dentro de lo que sería un nivel de vida sostenible para el planeta. Puede que los grandes cambios vengan de muchas personas haciendo pequeños cambios.
#44 piensa global actua local. Tu k haces? Nada? Te quejas?
La carne industrial es cancerígena tipo 2 segun la ONU. Se llama consciencia. Por ti y x tu familia. Tambien compras chorradas que se rompen? Tiras basura como si desapareciera? Eso se llama no queres saber, como el avestruz que esconde la cabeza. Si llegamos a un cambio social no será por personas como tu.
#4 Probablemente las demás no tengan problemas de sequía. Es como si hablamos de los cultivos que requieren mucha agua en Andalucía y dices que tambien se cultivan en otros lugares de España.
En Cataluña ocurre al contrario: están al -30% frente a la media de los últimos 10 años y con provincias como Barcelona o Girona al 13-18%, cuando deberían estar al 66-70% (media de los últimos 10 años). https://www.embalses.net/comunidad-10-cataluna.html.
Es una situación dramática y viene bien tener esta información cuando se empiecen a tomar medidas de restricción de consumo de agua. Consumir tanta carne tiene bastantes externalidades negativas en múltiples planos: salud, bienestar animal, ecología (uso de recursos).
#4 pensaba que sería la región en la que vivo pero tú gráfico ilustra que es todo el puñetero país. Vaya mierda de acuíferos vamos a dejarles a las cucarachas que hereden la tierra.
Ah, no. Los insectos ya se están extinguiendo
#45 El problema aquí son las macrogranjas y las explotaciones intensivas. Esas ni reciclan sobras, el abono que generan es en tal cantidad que en vez de abonar contamina (mira las piscinas de purines), ni limpian pasto, ni gaitas.
El intensivo sólo traga y traga para producir carne de poca calidad y desechos es exceso. Además de no proporcionar una vida digna a ningún animal.
#11 para misma cantidad de proteina absorvida, necesitas mas soja indirectamente a traves de piensos que come el ganado que si te comes tofu/tempeh directamente
#8 Ahí te han dado eh #13
Al margen de si veganismo sí, veganismo no (personalmente no como apenas carne), es bastante irritante que todo el tema vegano venga frecuentemente mezclado con temas magufos.
#8 No seré yo quien defienda que hay que seguir criando vacas por hectáreas... pero es de primero de capitalismo liberal que si algo comestible no se vende para dar de comer a los humanos, lo vendes para dar de comer a animales, y viceversa. Que la soja pase por un animal primero solo sirve para concentrar beneficios y aumentar la demanda del producto. Si mañana no hubiera demanda de carne animal, te venderían productos fabricados con soja, o la soja directamente. Porque seria el escalón de concentración mas rentable al que podrían subir.
(Y si, a los veganos no os venden carne de vaca... asi que lo mas cerca de eso que pueden venderos, es soja texturizada. Me jode darle la razon a #6, pero es cierto)
#65 Obviamente, si no hay demanda de carne, la soja se destinaría a consumo humano. Pero (y aquí viene el pero gordo) es mucho más eficiente producir un gramo de proteína vegetal que uno de proteína de animal herbívoro. Necesitas el proporción cultivar mucho menos para alimentar directamente humanos, que cultivar para alimentar animales para posteriormente alimentar humanos. Es una cuestión de eficiencia, importante sobretodo en el aspecto hídrico y medioambiental.
#65 No es cierto que necesitemos tanta soja para dar de comer a todos una dieta baja en carne tanta soja como la que se cultiva ahora... La cantidad de pienso que necesita una vaca o un cerdo es bastante superior a la que consume un humano.
#43 No tiene nada de irrelevante que se críen y sacrifiquen tantísimos cerdos. Mira si es relevante que el futuro del planeta depende en gran parte de ese dato.
#39 ganadería y vehículos. La soja(como el restos de los cultivos básicos) se estruja y la grasa va para alimentación humana o combustible y la proteína para animales. Como apenas tiene fracción de almidón no se usa para obtener harina, azúcar y alcohol como con el maíz. De hecho es más valiosa la fracción grasa que la de proteína.
#55En la última línea tienes el resumen, por si no quieres leer.
No es un argumento, es una corrección. Es de primero de Goebbels ponerle nombre a tu "enemigo" para poder señalarlo, si además puedes utilizar alguna palabra que pueda tener connotaciones negativas, mejor aún. Tú te esfuerzas en hacer pasar a la gente normal por algo que no es, no conozco a ninguna persona carnívora, quizá sí omnívora, pero no usarías esa palabra porque sabes que no tiene las mismas connotaciones. El carnívoro se identifica en la naturaleza con el deprador o con el carroñero.
De hecho, te animo a que llames carroñero a todo el que coma carne, ya que por definición la mayoría no cazamos nuestro alimento, y por supuesto nos lo comemos una vez muerto. Pero claro, ahí ves que estás caricaturizando el tema y ya invalida demasiado tu falta de argumentos, ya no es tan sutil, ya no es tan efectivo.
Te animo a que hagas estadísticas sobre cómo alimentar a la población mundial actual sin animales, te lo digo, seguirás teniendo el mismo "problema"... Sí, estoy entrecomillando "problema" porque en realidad es un buen invento para que gente como tú pique el anzuelo y esté entretenida mirando donde le dicen. El mayor logro de las élites será convencerte de que no debes comer carne para que no les suba tanto el precio y puedan comérsela ellos con tranquilidad. Siempre hay que tener un porcentaje de gente engañada para poder manejarlos de un lado a otro.
#68 venga, entonces una persona normal es la que necesita que animales sean torturados y maltratados toda su vida, engordados y luego sacrificados para el buen gusto y la satisfacción de unos pocos minutos de degustación... Seré imbécil pero mi conciencia está tranquila de no participar en esa monstruosidad. Así que, persona normal, siga con su patrocinio de la matanza y el sufrimiento
#73 Y sigues con tu intento... Que coma carne no quiere decir que disfrute las macrogranjas ni el maltratos, pero lo dicho, aún estás en primero de Goebbels.
#63 Cuidado no patines que tu comentario fomenta el odio a los Murcianos y además es erróneo para lo que intentas decir.
Me da que hay más de 567.701 cerdos en Murcia.
#6 Me alegro de no estar solo. Cada vez somos más los que defendemos que el canibalismo es civismo. Quemar o enterrar a los difuntos es un desperdicio, cuando se pueden aprovechar para ser servidos con salsa barbacoa y están de vicio. No enterréis a vuestras abuelas, hacedlas con habichuelas!
#2 para empezar no como nada que venga de la soja, no te hace falta usar falacias para defender vuestro genocidio animal, carnívoros. Y en segundo lugar, como ya indicó #5 , la mayor parte de la soja es para alimentar ganado. A otro con esos argumentos de adolescente.
#7"para empezar no como nada que venga de la soja"
Pero yo no estoy hablado de ti, estoy hablando de tus amigos veganos, quienes en general si lo hacen, como fuente de proteinas.
Y me da igual que la mayor parte de la soja es para alimentar ganado, el veganismo contribuye a destruir los suelos de forma directa, como lo hacen los omnivoros de forma indirecta.
Para argumentos adolescentes, ya tenemos los tuyos.
Para empezar a ver si te aprendes de una vez que el ser humano es omnivoro, no carnivoro.
Se enseña en primaria, creo recordar.
#11 Recurrir a la falacia naturalista ya da un poquito de vergüenza...
A ver si aprendes de una vez que el ser humano cuenta con un sistema inmunitario. Cuando te pongas enfermo, no recurras a la medicina, ¿no?
#45 un humano puede comer perfectamente el fruto de la cebada o del trigo, hasta llegar al absurdo de crear un arroz con vitamina A en el endospermo cuando el germen y el salvado del arroz sí son ricos en vitamina A.
Obvio la planta ya que eso solo es apto para rumiantes, no el ganado monogástrico.
#2#1 Como alguien con formación específica en tecnología agroalimentaria... la verdad es que los dos tenéis razón, aunque tengáis una conversación de besugos y dan ganas de mandaros a freír pimientos.
Todo monocultivo o macrogranja es una insensatez.
Comer carne no está mal. Comerla como se come actualmente, es lo equivalente a ir al puente de Rande y saltar con un muslo de pollo en la mano.
Las modas de alimentos vegetarianos son algo similar. Aquí tal vez es más complicado perlo. Pero aqueste servidor estuvo trabajando en zonas del caribe donde se plantan esas ecoecoísimas plantas que luego llegan aquí en paquete premium reciclado.
La solución es fácil, si no se vive en una gran ciudad. Comercio de proximidad. Verduras de temporada. No pasa nada por tomar menos kinoa o aguacates. Hemos llegado hasta aquí con lentejas. No pasa nada si tienes que esperar 6 meses para disfrutar de tu fruta favorita. No es necesario que fleten un avión de carga lleno de esas frutas desde el otro lado de la franja horaria.
Tampoco hay que comer carne CADA PUTO DÍA. Se puede comer carne el sábado o el domingo, como algo especial. Comer menos, y mejor, de más calidad.
Ahora bien:
Este discursito no se lo puedo contar a la familia con 2 críos, con padres que curran todo el puto día para ganar cuatro duros, y que apenas les quedan unas neuronas y unos euros libres para hacer la compra para que sus hijos tengan la barriga llena y crezcan lo más sanos posibles. Esa familia comprará pollo de chernobyl, cerdo del pozo, pimientos de marruecos, y lo que sea que esté de oferta ese día.
Al final de la jornada, en el mercado tirarán chorrocientos kilos de comida a la basura.
#1 Es defendible tu portura. Sin embargo, la destrucción de los ecosistemas para plantar vegetales es también un hecho. Cada vez que se entierra una pala en un campo para plantar o arar, se destruyen ecosistemas que llevan ahí millones de años. Ser heterótrofos es una putada.
#76 pffr, había escuchado argumentos sesudos en este hilo, pero este se lleva la palma. "Come carne porque al arar o plantar, destruimos ecosistemas (?) que llevan ahi millones de años". Pero vosotros os escucháis??
#86 Yo no he dicho que comas carne. He dicho que ser heterótrofo hace que para comer tengas que alimentarte de plantas o animales o ambos. Y desde que dejamos de ser nómadas recolectores, cada vez que sembramos un campo destruimos algo. Precisamente las tierras más fértiles son las que se ubican sobre ecosistemas que en su día fueron más ricos.
#1 Llevo casi 20 años sin comer carne y he pasado por todo tipo de etapas a la hora de debatir este asunto con la gente. Si algo he aprendido en todo este tiempo, es que tu comentario es muy dañino para el bien del planeta y del bienestar animal. Y yo me he expresado en esos términos muchas veces hace años. Con esa actitud sólo vas a generar rechazo.
Comentarios
#11 no se si te estás pasando de frenada con el sarcasmo, o hay algo personal ahí escondido.
Pero un kg de vegetal es un kg de vegetal. A un humano le cuenta como eso, un kg. Para producir un kg de pollo necesitas del orden de 3/5. Cerdo 5/10. Vaca 10/25.
Y por si acaso, me escondo. Que yo solo soy un triste 'omnivoro' que come con suerte carne una vez a la semana (fuera de casa, y/o en visitas a amigos y familiares). Por cierto, no muy lejos de la cantidad de carne que comía mi padre cuando era joven.
#16 Es que parece que hay que ser carnívoro, vegano.. no puedes ser omnívoro, como tu, tampoco como tanta carne diariamente
La mentira de la soja: el principal agente deforestador no se cultiva para humanos, sino para ganado
https://www.elsaltodiario.com/agroindustria/mentira-soja-principal-agente-deforestador-no-se-cultiva-humanos-ganado
#10 Los cerdos son los que se comen el sustento de los veganos. Lee a #9 y a #61
#9 correcto!
#19 En mi casa respetamos las leyes se la termodinámica.
Para generar cada kg de carne necesitas mínimo 3 de grano. Y eso el escenario de pollo en jaula, con pienso de engorde, etc.
Por lo que no. Quitándote un kg de cerdo al mes el 'mundo' se ahorra del orden de ~8kg de maíz/soja/otros usados para cebar el animal. Y eso el cerdo, vacuno el doble.
#19 "If the world adopted a plant-based diet we would reduce global agricultural land use from 4 to 1 billion hectares"
https://ourworldindata.org/land-use-diets
#21
#22 “..reducción del uso de la tierra agrícola sería posible gracias a una reducción de la tierra utilizada para pastoreo”
El problema que grandes zonas del mundo, lo único que tienen, es un misero pastoreo porque la tierra (y el agua) no da para más. No hay más que pensar en Afganistán y todos los “Istán” hacia el nor-oeste
Por ejemplo
#27 Una reducción al absurdo, a casi nadie le preocupa las cuatro cabras que están triscando en un secarral, lo que preocupa son las macrogranjas que a su vez se nutren de enormes extensiones de cultivos y agua.
#50 reducción al absurdo de cientos de millones de personas que viven así. Se nota que el resto de humanos te importan… [ponga aquí su idea]
Salud por tu interés y toma tu dinero
#27 Ese es un buen punto, de la misma manera que no se puede poner las verduras con más nutrientes en todas partes porque el clima, el terreno y la irrigación no es el más adecuado en muchos sitios.
Pero igualmente con ello queda claro que para un kilo de carne hay que producir más de un kilo de verduras.
#22 también podríamos conseguir lo mismo eliminando a 3/4 partes de las personas en el mundo, no? Creo que Thanos no estaba tan equivocado al final...
#18 #15 #21 Ni hablar veganos, ya seguí vuestra dieta una vez y acabé con problemas médicos
Que se os llena mucho la boca con lo de que vuestra dieta es muy sana, y luego decís en susurros que son imprescindibles los suplementos.
Claro, una dieta sana no debería tener que incluir suplementos
Que vuestra postura es muy ética, respetos al máximo. Pero prefiero ayudar al planeta viajando menos, consumiendo menos, y cambiando el coche por el patinete.
#28 que problemas médicos tuviste? Igual la seguiste mal.
Igual que el omnivoro que está alto de colesterol porque solo come carne procesada, pero nadie generaliza "lo omnivoro es insano"
#30 sucesivos calambres, uno de ellos tan fuerte que me provocó una contractura en la espalda.
#31 coge lechugas que estén en la balda de arriba, que hay que decirlo todo carajo
#91 ingeniero... ¿Verdad?
#30 #42 tendré problemas por otros lados, tomo alcohol y mucha grasa, y sal
Pero ese en concreto no me volvió a dar desde que volví a la carne
Supongo que podría haberme limitado a tomar los suplementos, pero es que me dio mucha rabia
#99 qué quiere que le diga parece incluso en esta conversación, salvo excepciones como la suya, les da un poquito de vergüenza hablar de los suplementos
#28 ya que me contestas, podrías haber tenido el detalle de leerme primero:
En #_16 lo pongo, aunque no tenga necesidad. No soy vegano, simplemente alguien que ha reducido el consumo de carne y productos de origen animal a lo mínimo posible, pero manteniendome como omnívoro.
Solo estaba desmintiendo falacias obvias. Ya sea por desconocimiento del que escribia, o por simple trollismo
#28 La b12 se la suministran al ganado que te comes... Así que sigues tomando esos suplementos.
La dieta que tú seguiste fue la tuya, no la de otros.
La mayoría no decimos que la dieta vegana o vegetariana sea más sana, puede serlo más o puede serlo menos. En general lo es más porque implica un esfuerzo consciente.
#28 ahora al parecer sólo el veganismo produce problemas médicos
#28 No hay que ser vegano para hacer mucho por el bien del planeta. Con reducir el consumo de carne se hace mucho. Por otro lado con una dieta bien planificada el único suplemento necesario es la B12. Eso no se dice en voz baja y se puede comprar en cualquier tienda.
Diez años llevo yo de vegetariano casi vegano y estoy estupendamente en lo físico.
#99 ¿vas bien de cardio?
#28 si tienes consciencia de cambio ya te llegará lo de la carne. La carne es el sector que mas gases invernadero genera. La carne industrial es cancerígena. Ademas del 70% de los monocultivos y ni hablar de la crueldad con los animales.
Si crees que tu alimentación es saludable es porque no quieres ver.
Ya llegará
#28 Se puede reducir la ingesta de carne a la mitad de lo que se come en general y no tener problemas de salud. No es un todo o nada. De hecho si mucha gente se uniera a comer la mitad de carne quizá se consiguiera reducir más el consumo que induciendo al veganismo (que lo veo fenomenal, ojo).
#21 pero no te llena igual un kilo de soja que uno de carne...
Ejemplo, pon un kilo de espinacas ena sarten... Y luego comete esos 100 gramos que quedan.
#59 el ejemplo de las espinacas también lo puedes aplicar al pienso que comen los animales de estas macro granjas
#62 uhmmm es difícil deshidratar mucho más el pienso seco...
#59 Pues pon un kg de garbanzos, lentejas.... y verás lo que te cunden...
#66 en quilos de metano?
#21 Nutricionalmente es mucho más interesante 1kg de carne que 3kg de grano.
#87 en España se consumen de media 100kg/persona/año.
Y los 3kg es el mejor escenario productivo (pollo enjaulado). Cerdo? Tienes 900kg de verduras/legumbres/ etc de más (porque también se consumen otras cosas, espero) disponible. Nutricionalmente creo que vas servido.
No es un problema del consumo de carne, es el abuso. Y ese abuso solo es posible con las macrogranjas. Agua, gestión de residuos y más problemas derivados a parte.
"Cataluña tiene más cerdos que Ciudadanos y ... "
¡¡Menuda exageración!!
#3 Que comentario más sutil entre historiadores.
#3 Literalmente, es más ciudadanos desapareció , lo curioso es que se llene de moros... serán de la tribu jamonera?
#69 En Incarlopsa, en La Mancha, trabajan numerosos moros, troceando chacinas porcinas que van a parar a nuestros platos...
#3 la exageración (y la monstruosidad) es que el personal, después de leer estas cosas, considere necesario y exquisito seguir masticando intestinos, músculos, tendones y sangre. Y ya siquiera son entrar a valorar el sufrimiento animal a gran escala, que eso, por supuesto, también se la trae al pairo.
Bueno, pues que se queden sin agua.
#3 Solo con que haya 4 o 5 cerdos ya hay más que Ciudagramos
#11 lo dices cómo si los carnívoros no comieran soja o no contribuyera a su alimentación, ignorando que la mayoría va para el ganado que luego os coméis. El único culpable son los veganos al parecer venga, casi has alcanzado la adultez en tus argumentos
#15 Ser vegano no te excluye de generar un mayor consumo de recursos, asi como contaminacion y mayor gasto energetico; es decir no comer carne perse no garantiza que sea mejor, lo mas razonable son productos locales y de cercania.
#6
La ganadería ocupa la mayor parte de las tierras agrícolas del mundo y sólo produce el 18% de las calorías del mundo.
https://ourworldindata.org/land-use
La ganadería ocupa casi el 80% de las tierras agrícolas del mundo, pero produce menos del 20% del suministro mundial de calorías.
https://ourworldindata.org/agricultural-land-by-global-diets
Los cultivos para animales de granja consumen más de 1/3 de la producción agrícola mundial, pero sólo el 12% de esas calorías se convierten en alimento humano.
https://awellfedworld.org/issues/hunger/feed-vs-food
Entonces, si todo el mundo dejara de comer carne?
En el escenario hipotético en el que el mundo entero adoptara una dieta vegana, los investigadores estiman que nuestro uso total de la tierra agrícola se reduciría de 4,1 mil millones de hectáreas a 1 mil millones de hectáreas. Una reducción del 75%. Eso equivale a un área del tamaño de América del Norte y Brasil juntos.
https://ourworldindata.org/land-use-diets
#19 #23 #45 Anda y leed a #61
#64 si la gente que es vegana aún no domina las altas esferas y las que son carnívoras dominan por completo la pirámide económica… no creo que el mundo se vuelva vegano
#93 Evidentemente no será una transición rápida.
Pero eso poco tiene que ver con los argumentos (de mierda) que estoy leyendo sobre una defensa (falaz) de continuar comiendo carne como si no hubiera un mañana.
Porque va a ser literal: si seguimos comiendo carne como hasta ahora, no habrá un mañana.
#96 Yo hace años que he visto como vamos a acabar, (aquí viene mi forma de pensar)
En Star Trek existen replicadores de comida, que aunque no reproducen fielmente los sabores, sí hace cualquier comida si necesidad de tener productos frescos cerca. Puede parecer algo lejano o imposible, pero en los 80 los actores de Star Trek tenían PDAs de mano y usaban puertas que se abrían solas … Toda la parafernalia de las series de culto acaba siendo una realidad porque inspira a los ingenieros futuros a hacer cosas nuevas.
Así que veo más factible que la mayoría de la humanidad tenga acceso a carne sintética replicada en aparatos de cocina, y que la carne auténtica sea algo sibarita e incluso repudiado por muchos, pero literalmente muy caro como para estar al alcance de muchos.
#96 Entre otras razones, pero sí si continuamos abusando de los recursos como hacemos con comer carne, vamos de culo.
#64 No sé qué me cuentas, no soy anti-veganismo, y si pro-reducción (como mínimo) del consumo de carne y pescado per cápita.
#61 creo que solo mirar el valor de las calorías no es muy acertado. No todo en nutrición son calorías. Si no deberíamos estar cultivando solo remolachas para comer solo azúcar
#81 Pero la correlación es buena. Se necesita mucha menos comida si la produces directamente.
#61 Las cuentas de la lechera nunca funcionan.
El mundo es mas complejo q Area / caloria
Si te importa el cambio climático lo mas simple y útil que puedes hacer es dejar de comer animales. Debemos dejar de hacer responsable a otros y comenzar a hacerse responsable un@ mismo@.
#18 Si todos dejasemos de comer carne... tendríamos que comer soja y probablemente tanta como comen los animales. La solución es que dejemos de comer.
#19 Válgame el señor...
#19 respuesta estúpida! no tienes ni idea. No voy a perder el tiempo contigo. Aprende, luego hablamos.
#18 ya lo comerán los ricos por ti, no te preocupes por eso
#26 quizas coman buena carne, la del super, que tu comes, es cancerígena tipo 2 segun la ONU
Yo no tengo ningúna atracción hacia la carne, ni azucar ni harinas, como muy bien. Sano, barato y sabroso. Tu mismo!
#18 Me encanta la peña que piensa que comiendo de una manera determinada a nivel individual se puede hacer algo por problemas globales complejos que requieren de acción colectiva. Pero oye, con la conciencia tranquila de elegir A en vez de B en el supermercado ya se puede dar uno por satisfecho. Menudos alienados.
#44 ¿Tú vas tirando basura por la calle argumentando "total, si a nivel agregado da igual lo que yo haga" (que es cierto) o usas las papeleras? Creo que hay un plano humano en el que tenemos que hacer lo que consideramos que es correcto, más allá de lo que hagan los demás. Sobre todo cuando alguien trata de vivir dentro de lo que sería un nivel de vida sostenible para el planeta. Puede que los grandes cambios vengan de muchas personas haciendo pequeños cambios.
#44 Tu comentario está mal a muchos niveles.
#44 piensa global actua local. Tu k haces? Nada? Te quejas?
La carne industrial es cancerígena tipo 2 segun la ONU. Se llama consciencia. Por ti y x tu familia. Tambien compras chorradas que se rompen? Tiras basura como si desapareciera? Eso se llama no queres saber, como el avestruz que esconde la cabeza. Si llegamos a un cambio social no será por personas como tu.
#18 Que propones como alternativa
Pues yo como carne de cerdo para evitar que se coman el sustento de los veganos.
#10 hay que comer sano, hay que comer veganos
No entiendo la noticia.
Noticia de la "segunda comunidad con más granjas de cerdos".
Por que no ponen la listas de, las tres primeras? O la primera?. O las cinco que tienen?.
Raro, raro, raro!!!!
https://especiales.eldiario.es/pac-medio-ambiente-espana/mapa/#:~:text=Arag%C3%B3n%20y%20Catalu%C3%B1a%2C%20l%C3%ADderes,base%20de%20datos%20de%20PRTR.
#4 Probablemente las demás no tengan problemas de sequía. Es como si hablamos de los cultivos que requieren mucha agua en Andalucía y dices que tambien se cultivan en otros lugares de España.
#12 aragon no tiene problemas de sequía?
#17 No, hombre, ¿ya no recuerdas que éramos la España verde?
#17 En Aragón tienen los embalses al 65%, en la media de los últimos 10 años y casi un 20% más que el año pasado. La peor provincia (Teruel) está al 38%. https://www.embalses.net/comunidad-2-aragon.html
En Cataluña ocurre al contrario: están al -30% frente a la media de los últimos 10 años y con provincias como Barcelona o Girona al 13-18%, cuando deberían estar al 66-70% (media de los últimos 10 años). https://www.embalses.net/comunidad-10-cataluna.html.
Es una situación dramática y viene bien tener esta información cuando se empiecen a tomar medidas de restricción de consumo de agua. Consumir tanta carne tiene bastantes externalidades negativas en múltiples planos: salud, bienestar animal, ecología (uso de recursos).
#17 https://www.embalses.net/comunidad-2-aragon.html no parece
#17 Los tiene, y bastante graves.
#4 pensaba que sería la región en la que vivo pero tú gráfico ilustra que es todo el puñetero país. Vaya mierda de acuíferos vamos a dejarles a las cucarachas que hereden la tierra.
Ah, no. Los insectos ya se están extinguiendo
#45 El problema aquí son las macrogranjas y las explotaciones intensivas. Esas ni reciclan sobras, el abono que generan es en tal cantidad que en vez de abonar contamina (mira las piscinas de purines), ni limpian pasto, ni gaitas.
El intensivo sólo traga y traga para producir carne de poca calidad y desechos es exceso. Además de no proporcionar una vida digna a ningún animal.
#11 para misma cantidad de proteina absorvida, necesitas mas soja indirectamente a traves de piensos que come el ganado que si te comes tofu/tempeh directamente
Titular alternativo:
"La comunidad a 5 horas de Madrid con más cerdos que ciudadanos"
#51 Chiste fácil pero muy ofensivo.
#51 ¿y en AVE cuanto se tarda?
#6 bonita bola de cristal, donde la compraste?
#8 En una tienda vegana
#8 Ahí te han dado eh #13
Al margen de si veganismo sí, veganismo no (personalmente no como apenas carne), es bastante irritante que todo el tema vegano venga frecuentemente mezclado con temas magufos.
#23 sobretodo del lado de los omnívoros.
#23 Las ostias de realidad no suelen ser agradables
#8 No seré yo quien defienda que hay que seguir criando vacas por hectáreas... pero es de primero de capitalismo liberal que si algo comestible no se vende para dar de comer a los humanos, lo vendes para dar de comer a animales, y viceversa. Que la soja pase por un animal primero solo sirve para concentrar beneficios y aumentar la demanda del producto. Si mañana no hubiera demanda de carne animal, te venderían productos fabricados con soja, o la soja directamente. Porque seria el escalón de concentración mas rentable al que podrían subir.
(Y si, a los veganos no os venden carne de vaca... asi que lo mas cerca de eso que pueden venderos, es soja texturizada. Me jode darle la razon a #6, pero es cierto)
#65 Obviamente, si no hay demanda de carne, la soja se destinaría a consumo humano. Pero (y aquí viene el pero gordo) es mucho más eficiente producir un gramo de proteína vegetal que uno de proteína de animal herbívoro. Necesitas el proporción cultivar mucho menos para alimentar directamente humanos, que cultivar para alimentar animales para posteriormente alimentar humanos. Es una cuestión de eficiencia, importante sobretodo en el aspecto hídrico y medioambiental.
#65 No es cierto que necesitemos tanta soja para dar de comer a todos una dieta baja en carne tanta soja como la que se cultiva ahora... La cantidad de pienso que necesita una vaca o un cerdo es bastante superior a la que consume un humano.
Apuesto a que hay también más botellines que personas, por sumar datos irrelevantes.
#43 No tiene nada de irrelevante que se críen y sacrifiquen tantísimos cerdos. Mira si es relevante que el futuro del planeta depende en gran parte de ese dato.
#11 segundo comentario de cuñao... Estás que rompes hoy!
#39 ganadería y vehículos. La soja(como el restos de los cultivos básicos) se estruja y la grasa va para alimentación humana o combustible y la proteína para animales. Como apenas tiene fracción de almidón no se usa para obtener harina, azúcar y alcohol como con el maíz. De hecho es más valiosa la fracción grasa que la de proteína.
#55 En la última línea tienes el resumen, por si no quieres leer.
No es un argumento, es una corrección. Es de primero de Goebbels ponerle nombre a tu "enemigo" para poder señalarlo, si además puedes utilizar alguna palabra que pueda tener connotaciones negativas, mejor aún. Tú te esfuerzas en hacer pasar a la gente normal por algo que no es, no conozco a ninguna persona carnívora, quizá sí omnívora, pero no usarías esa palabra porque sabes que no tiene las mismas connotaciones. El carnívoro se identifica en la naturaleza con el deprador o con el carroñero.
De hecho, te animo a que llames carroñero a todo el que coma carne, ya que por definición la mayoría no cazamos nuestro alimento, y por supuesto nos lo comemos una vez muerto. Pero claro, ahí ves que estás caricaturizando el tema y ya invalida demasiado tu falta de argumentos, ya no es tan sutil, ya no es tan efectivo.
Te animo a que hagas estadísticas sobre cómo alimentar a la población mundial actual sin animales, te lo digo, seguirás teniendo el mismo "problema"... Sí, estoy entrecomillando "problema" porque en realidad es un buen invento para que gente como tú pique el anzuelo y esté entretenida mirando donde le dicen. El mayor logro de las élites será convencerte de que no debes comer carne para que no les suba tanto el precio y puedan comérsela ellos con tranquilidad. Siempre hay que tener un porcentaje de gente engañada para poder manejarlos de un lado a otro.
Resumen: sí, creo que eres imbécil.
#68 venga, entonces una persona normal es la que necesita que animales sean torturados y maltratados toda su vida, engordados y luego sacrificados para el buen gusto y la satisfacción de unos pocos minutos de degustación... Seré imbécil pero mi conciencia está tranquila de no participar en esa monstruosidad. Así que, persona normal, siga con su patrocinio de la matanza y el sufrimiento
#73 Y sigues con tu intento... Que coma carne no quiere decir que disfrute las macrogranjas ni el maltratos, pero lo dicho, aún estás en primero de Goebbels.
#79 claro, a ti solo te importa comerte tu filetito, de donde venga te es indiferente, verdad?? Ojos que no ven...
#84 jajajajajajaja es literalmente lo contrario que he dicho. Pero no podía esperar otra cosa.
y muchos campos de golf, eh?! pero es que no llueve suficiente
#11 la única forma de ser sostenibles es que os murais varios miles de millones de personas. Naturalmente yo no
Noticia CATALONOFOBA
Murcia
1.552.457 habitantes humanos
https://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=2883
2.120.158 habilitantes porcinos
https://www.carm.es/web/descarga?ARCHIVO=3.1.1%20Censo%20Ganadero.pdf&ALIAS=ARCH&IDCONTENIDO=1855&IDTIPO=60&RASTRO=c1415$m1174,1378
#63 Cuidado no patines que tu comentario fomenta el odio a los Murcianos y además es erróneo para lo que intentas decir.
Me da que hay más de 567.701 cerdos en Murcia.
Si no tienen agua para las macrogranjas... que les den coca-cola a los cerdos, asi tambien maceran la carne.
#46 ¿Y con qué se hace la coca-cola?
#70 la pueden importar 😉
#92 Entonces, ¿no sería más fácil importar agua que coca-cola?
#92 y el agua también
#6 comentario cuñau de turno.
#6 Otro cebollista...
cuantos Camp Nous harian falta para tanto gorrino?
#78 Tot el camp
urbanita dice el censurador otro listillo que se cree que sabe más que nadie
Para el demócrata de 4.7. un censurador de los buenos.
Primero definamos el significado de cerdo, y despues continuamos.
Comer menos carne para vivir mejor
Tenemos tantos que incluso los exportamos, en Waterloo gustan mucho.
Hacia la extinción, pero bien rellenitos de carne de animales pacíficos y sintientes, enhorabuena carnívoros
#1 Hacia la extinción, pero bien rellenitos de soja que destruye la tierra, enhorabuena veganos
La expansión del cultivo de soja destruye la Amazonía y El Cerrado con la complicidad de España
https://www.ecologistasenaccion.org/151692/la-expansion-del-cultivo-de-soja-destruye-la-amazonia-y-el-cerrado-con-la-complicidad-de-espana/
La soja podría poner en riesgo el futuro del suelo
https://www.infobae.com/2007/06/05/320052-la-soja-podria-poner-riesgo-el-futuro-del-suelo/
La excesiva siembra de soja agota los suelos
https://news.agrofy.com.ar/noticia/130375/la-excesiva-siembra-de-soja-agota-los-suelos
De todos los seres vivos, vais y os alimentais del mas puro de todos, del unico que no depreda otra vida para alimentar la suya, las plantas...
#2 espero que sepas que esa soja es mayormente usada para alimentar ganado...
#5 Y a veganos.
Y si toda la humanidad se hiciese vegana, estaria destinada a alimentar a toda la humanidad.
#6 Me alegro de no estar solo. Cada vez somos más los que defendemos que el canibalismo es civismo. Quemar o enterrar a los difuntos es un desperdicio, cuando se pueden aprovechar para ser servidos con salsa barbacoa y están de vicio. No enterréis a vuestras abuelas, hacedlas con habichuelas!
#6 no. Paso de explicarte nada cavernícola.
#6 Y necesitaríamos una fracción de esa soja que se cultiva ahora. No necesitamos tanta soja como un hervivoro para alimentarnos.
#2 para empezar no como nada que venga de la soja, no te hace falta usar falacias para defender vuestro genocidio animal, carnívoros. Y en segundo lugar, como ya indicó #5 , la mayor parte de la soja es para alimentar ganado. A otro con esos argumentos de adolescente.
#7 "para empezar no como nada que venga de la soja"
Pero yo no estoy hablado de ti, estoy hablando de tus amigos veganos, quienes en general si lo hacen, como fuente de proteinas.
Y me da igual que la mayor parte de la soja es para alimentar ganado, el veganismo contribuye a destruir los suelos de forma directa, como lo hacen los omnivoros de forma indirecta.
Para argumentos adolescentes, ya tenemos los tuyos.
Para empezar a ver si te aprendes de una vez que el ser humano es omnivoro, no carnivoro.
Se enseña en primaria, creo recordar.
#11 Recurrir a la falacia naturalista ya da un poquito de vergüenza...
A ver si aprendes de una vez que el ser humano cuenta con un sistema inmunitario. Cuando te pongas enfermo, no recurras a la medicina, ¿no?
#7 Me llamas genocida?
puedes comer lo que te dé la gana de todas formas
#5 El ganado recicla sobras de cultivos como la cebada o el trigo y genera abono para estos.
Aparte de li.piar el monte en zonas inaccesibles...
#45 un humano puede comer perfectamente el fruto de la cebada o del trigo, hasta llegar al absurdo de crear un arroz con vitamina A en el endospermo cuando el germen y el salvado del arroz sí son ricos en vitamina A.
Obvio la planta ya que eso solo es apto para rumiantes, no el ganado monogástrico.
#45 No, genera MIERDA. Que parte de esa mierda pueda ser aprovechable, si, pero no toda ni muchísimo menos.
#2 "las queimadas, incendios provocados para cultivar a posteriori soja y expandir pastizales para la industria de carne."
#2 Claro, porque los veganos solo se alimentan de soja. Ni legumbres, ni verduras, ni frutas, ni cereales ni nada más.
Solo soja.
#2 Sabes que la mayor parte de la soja se destina precisamente a la ganadería, ¿verdad?
Solo el 6% va a alimentación humana
#2 Por el bien de tu percepción social yo me.pensaba más de una vez antes de soltar el primer argumento irrelevante que se te ocurra.
#2 Ese argumento no se sostiene, la mayoría de esos terrenos irán destinados a cultivar alimentos para animales, no directamente a veganos
#2 #1 Como alguien con formación específica en tecnología agroalimentaria... la verdad es que los dos tenéis razón, aunque tengáis una conversación de besugos y dan ganas de mandaros a freír pimientos.
Todo monocultivo o macrogranja es una insensatez.
Comer carne no está mal. Comerla como se come actualmente, es lo equivalente a ir al puente de Rande y saltar con un muslo de pollo en la mano.
Las modas de alimentos vegetarianos son algo similar. Aquí tal vez es más complicado perlo. Pero aqueste servidor estuvo trabajando en zonas del caribe donde se plantan esas ecoecoísimas plantas que luego llegan aquí en paquete premium reciclado.
La solución es fácil, si no se vive en una gran ciudad. Comercio de proximidad. Verduras de temporada. No pasa nada por tomar menos kinoa o aguacates. Hemos llegado hasta aquí con lentejas. No pasa nada si tienes que esperar 6 meses para disfrutar de tu fruta favorita. No es necesario que fleten un avión de carga lleno de esas frutas desde el otro lado de la franja horaria.
Tampoco hay que comer carne CADA PUTO DÍA. Se puede comer carne el sábado o el domingo, como algo especial. Comer menos, y mejor, de más calidad.
Ahora bien:
Este discursito no se lo puedo contar a la familia con 2 críos, con padres que curran todo el puto día para ganar cuatro duros, y que apenas les quedan unas neuronas y unos euros libres para hacer la compra para que sus hijos tengan la barriga llena y crezcan lo más sanos posibles. Esa familia comprará pollo de chernobyl, cerdo del pozo, pimientos de marruecos, y lo que sea que esté de oferta ese día.
Al final de la jornada, en el mercado tirarán chorrocientos kilos de comida a la basura.
Y mañana se plantará y se matará más.
#2 Que atrevida es la ignorancia.
#2 pfff te has quedado bien? Porque menuda Caterva de basura acabas de publicar. Investiga un poco anda.
#2 Ahora copia otro artículo donde se especifica el destino de la soja, vuelves aquí y pides perdón por ser un bocachancla
#1 tu no has visto un cerdo en tu vida. Pacífico dices
#20 Estos urbanitas se creen que te vas a arrimar a un bicho de 200/250 kg y se va a poner a cantar contigo Hakuna Matata
#20 he visto miles de ellos, tengo familia carnicera. Y si no se les maltrata ni tortura, son pacíficos.
#1 Hacía la extinción vamos sin duda, salvo que salgamos de esta bola de barro y montemos colonias en otros sitios
Este planeta no va a durar siempre
#1 y después que si Garzón era un cuñado... nadie dice que se deje de comer carne roja. Solo reducir su consumo por ecologismo y por salud propia
#1 Herbicida!!!
#1 Cuando dices carnívoros quieres decir "normales".
#48 sesudo argumento, enhorabuena
#1 tu no has visto un cerdo enfadado...
#56 si no se les tortura y se les deja vivir, son pacíficos. Y si, he visto muchos pues mi familia es de carniceros, listillo.
#77 y no se pelean ni nada...
#1 Eso, todo el mundo a comer aguacates cultivados a 10000 kilómetros
#71 no he comio aguacate en mi vida que argumentos, tienes 8 añitos, verdad???
#1 Es defendible tu portura. Sin embargo, la destrucción de los ecosistemas para plantar vegetales es también un hecho. Cada vez que se entierra una pala en un campo para plantar o arar, se destruyen ecosistemas que llevan ahí millones de años. Ser heterótrofos es una putada.
#76 pffr, había escuchado argumentos sesudos en este hilo, pero este se lleva la palma. "Come carne porque al arar o plantar, destruimos ecosistemas (?) que llevan ahi millones de años". Pero vosotros os escucháis??
#86 Yo no he dicho que comas carne. He dicho que ser heterótrofo hace que para comer tengas que alimentarte de plantas o animales o ambos. Y desde que dejamos de ser nómadas recolectores, cada vez que sembramos un campo destruimos algo. Precisamente las tierras más fértiles son las que se ubican sobre ecosistemas que en su día fueron más ricos.
#1 Llevo casi 20 años sin comer carne y he pasado por todo tipo de etapas a la hora de debatir este asunto con la gente. Si algo he aprendido en todo este tiempo, es que tu comentario es muy dañino para el bien del planeta y del bienestar animal. Y yo me he expresado en esos términos muchas veces hace años. Con esa actitud sólo vas a generar rechazo.