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#8:
#3 "Armamento moderno ruso"... son términos contradictorios.
Los Armata, los Su-57... todos disponibles para desfiles. un F/A-18 es un avión muy capaz y que perfectamente podría dar para el pelo a cualquier otro de los que oponga Rusia. Además, no se trata de dogfights, sino de tener CAS en la ofensiva y denegar el espacio aéreo a los ruskis. Lo único malo que veo en esto es el entrenamiento y la cadena logistica, no es bueno tener varias de diferentes aparatos.
El resto, siguen tirando de fondo de armario. Ahí están descongelando los T-62 y tratando de modernizarlos un poco con sensores de Aliexpress, o comprando cortacéspedes a los iraníes. Estos ultimos están cayendo como moscas con el Guepard, un antiaéreo alemán que ya había sido retirado del servicio por obsoleto.
Total, para enfrentarse a eso con los restos de serie de cualquier ejercito occidental vale.
Los Armata, los Su-57... todos disponibles para desfiles. un F/A-18 es un avión muy capaz y que perfectamente podría dar para el pelo a cualquier otro de los que oponga Rusia. Además, no se trata de dogfights, sino de tener CAS en la ofensiva y denegar el espacio aéreo a los ruskis. Lo único malo que veo en esto es el entrenamiento y la cadena logistica, no es bueno tener varias de diferentes aparatos.
El resto, siguen tirando de fondo de armario. Ahí están descongelando los T-62 y tratando de modernizarlos un poco con sensores de Aliexpress, o comprando cortacéspedes a los iraníes. Estos ultimos están cayendo como moscas con el Guepard, un antiaéreo alemán que ya había sido retirado del servicio por obsoleto.
Total, para enfrentarse a eso con los restos de serie de cualquier ejercito occidental vale.
Comentarios
#5 Por eso. Antes de meternos con un país miramos lo que cobran. Si cobran poco, no les hagamos caso. Por ejemplo si Marruecos quiere pillarse Ceuta y Melilla, con lo poco que cobran, seguro que con un par de Guardias Civiles y un destacamento de Prosegur, los molemos a palos hasta Marrakesh.
Ahora a ver quién es el desgraciado al que meten ahí dentro a enfrentarse a armamento moderno ruso. Hay que tener cojones. Total, como va un tipo al que no conozco, si antes de morir logra despistar algo a los rusos...
Es inmoral tratar de mandar al frente con armamento tan anticuado que están planteándose desguazarlo o mandarlo a alguna empresa.
#3 posiblemente, ese avión sea más moderno que la mayoría de los aviones rusos. Y me gusta más que los F16. Estos son bimotores y te dan más probabilidades de volver en caso de ser impactado.
#3 "Armamento moderno ruso"... son términos contradictorios.
Los Armata, los Su-57... todos disponibles para desfiles. un F/A-18 es un avión muy capaz y que perfectamente podría dar para el pelo a cualquier otro de los que oponga Rusia. Además, no se trata de dogfights, sino de tener CAS en la ofensiva y denegar el espacio aéreo a los ruskis. Lo único malo que veo en esto es el entrenamiento y la cadena logistica, no es bueno tener varias de diferentes aparatos.
El resto, siguen tirando de fondo de armario. Ahí están descongelando los T-62 y tratando de modernizarlos un poco con sensores de Aliexpress, o comprando cortacéspedes a los iraníes. Estos ultimos están cayendo como moscas con el Guepard, un antiaéreo alemán que ya había sido retirado del servicio por obsoleto.
Total, para enfrentarse a eso con los restos de serie de cualquier ejercito occidental vale.
#8 Yo lo que mandaría seria un buen complemento de los viejos A-10. Que los f18 se encargue de patrullar los cielos , que lo que necesita el soldado de a pie es cobertura aérea cercana para limpiar todo lo que tengan por delante.
A una fracción del coste de los f18 , pueden cambiarle la cara al frente (y no quiero ni pensar en lo que le habría hecho un solo A-10 a la columna que se dirigía a Kiev en las primeras semanas de la guerra)
#33 lo de esa columna clamaba al cielo.
Aunque me temo que viendo la densidad de la AAA sobre el frente, los A10 sufrirían también bajas. Pero bueno, para sobrevolar el frente dando CAS a las fuerzas de tierra, prefiero estar sentado a los mandos de un A10 que sobre cualquier otro avión.
#37 y #38 la cantidad de ostias que se puede comer un A10 antes de caer es acojonaste , pero para mi es mas útil para ucrania porque se puede reparar prácticamente con cartones y no necesita mucha pista para aterrizar y despegar.
Eso si , necesita cantidades monstruosas de munición. Y los buenos pilotos de A10 no se entrenan en 6 meses
#40 Pues también.
El entrenar pilotos en general, no va de un día para otro...
#33 No se. A ver los A-10 es un avión que personalmente....
Los helicópteros hacen lo mismo y tienen el plus del tema de vigilancia.
Claro, que ahora con los drones, tal vez los A-10 tengan algo mas de sentido, por ser mas rápidos contra las defensas antiaéreas.
#3 Al paso que vamos el día que los rusos saquen su tan cacareado armamento moderno va a ser ya antiguo.
#3 les va pasar como con los tanques.
#3 y para qué mandarlos al frente? Son bimotores potentes con más capacidad de carga que lo que utiliza ucrania actualmente y se pueden usar igual, despegas, ganas altura y velocidad, sueltas misiles y a tierra. Y no es que sean peores que el grueso de los aparatos rusos, y además brindan mancha mayor sinergia con las armas occidentales que los SU27 que utilizan ahora.
Todavia no nos han dicho donde se supone que estos cazas van a dormir entre mision y mision.
Si los ucranianos tienen que sacar los leopard de Ucrania para repararlos y que los rusos no les destruyan los talleres. Donde van a emplazar esos cazas? En Polonia? Es esta otra de las lineas rojas que vamos a cruzar? Y si despegan de Polonia, se van a reabastecer en el aire para llegar al este de Ucrania? A que altura? a 100m?
Tengo tantas preguntas...
#10 pues donde están el resto de la aviación que se le ha cedido a los ucranianos. Aeródromos cercanos a Polonia. Allí Rusia lo tiene mucho más complicado para atacar dichas bases, por tener que sobrevolar bastante territorio hostil para llevar a cabo los ataques.
#16 Rusia no tiene que sobrevolar nada, solo tiene que mandar misiles a esos aerodromos.
#17 joder, pues entonces será que no quiere ganar la guerra, porque los ucros siguen operando con aviación (quién te crees que lanza los storm shadow)?
Pero lo mismo tu aquí no has venido a cazar...
#19 No se donde he dicho que van a perder absolutamente todos los cazas por misiles rusos. Lo mismo lo has alucinado...
el f-16, necesita una buena pista, tiene unas rueditas de mierda, necesita mucha carrera, otra liga totalmente diferente a la hora de ponerlos en el aire con los sovieticos.
#22 lo dicho. Tu aquí no vienes a cazar...
En cuanto a lo de la carrera de despegue, no se de donde sacas esa teoría... Pero bueno, si crees que el empeño de un avión depende del tamaño de las ruedas...
Saluda al oso de mi parte!!
#29 Si tu en cambio crees que las ruedas no tienen ninguna importancia....
Los SU25 segun parece estan operando desde autopistas porque estan diseñados para soportar eso, los f-16 no.
Por cierto, no tengo ni idea que quieres decir con lo de venir a cazar, no vivo en Espana y no conozco la jerga, por lo menos la jerga post-90
#31 los F 16 y los Su 25, despegan con un peso máximo de unos 20000 kg.
El Su25, con unos 8600 kg de empuje.
El F16, con casi 13000 kg de empuje.
Ahora me dices quién necesita menos pista de despegue. Una pista de aterrizaje, una autovía o una superficie de hormigón, mientras sea lo suficiente larga, te aguanta cualquier avión (hasta comerciales).
Los viejos mig 21 (y creo que los 23), estaban preparados para operar desde pistas de tierra o hierba, pero a costa de no poder despegar ni aterrizar a plena carga.
#10 la aviación ucraniana lleva toda la guerra realizando operaciones, aunque los mismos que nos contaban que zelenski había huido a Inglaterra, que luego nos contaban que la aviación rusa había destruido la aviación ucraniana, que la aviación rusa dominaba los cielos de Ucrania, que el moskova no había caído, que Jerson no iba a ser recuperado... En fin, esos que no se cansan de hacer de payaso,esos que siempre mandan un emogi de risa ahora nos cuentan que no van a poder usar los aviones porque patatas.
#20 El emoji de la risa es por lo absurdo de pensar que los ucranianos van a poder repostar volando sobre ucrania. El dia que me veas riendome de la muerte de algun pobre diablo en alguno de los dos bandos me das un toque, hasta entonces stfu.
#25 igual lo digo es por tantas risas enviadas cada vez que quieren desacreditar algo, no hablé de que te rieras por la muerte de algo, dije que esas risas las vi cuando contaban que no había aviación ucraniana y aún hay... O que Rusia dominaba el cielo ucraniano y apenas y dejan ver un avión y se lo derriban, o las risas con la ofensiva de Jerson.
No se si van a llegar esos aviones, si van a causar impacto o van a ser derribados fácilmente, pero no me deja de causar gracia como siguen y siguen diciendo que no va a pasar algo y para ratificar la chulería, la refuerzan con risas.
Y dos huevos duros.
#14 El 55 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_PIB_(PPA)_per_c%C3%A1pita
#14 El que no tiene ni puta idea, eres tu. Rusia es una gasolinera que vende recursos.. y la poca industria que tiene, está repleta de maquinaria occidental, por que no tienen capacidad propia. Estas últimas décadas han ido tirando de la herencia soviética, pero esa herencia se está terminando. Hasta España tiene mas industria en terminos absolutos que Rusia.
Si te pido que me menciones una sola industria civil rusa decente y fuerte.. te puedo asegurar que no vas a poder mencionarme nada de nada. Las empresas publicas estan todas controladas por amigos de la infancia de Putin, seguro que colocados por ser unos excelentes gestores y no por otra cosa
Aqui tienes un poco de realidad sobre la maquinaria occidental en la industria rusa, sacada de las propias fuentes rusas:
https://twitter.com/r_pizarro_p/status/1638902386910711808
https://twitter.com/r_pizarro_p/status/1654879270672674816
Vivo en Melilla, he ido bastantes veces de escapada en moto a Marruecos con gente de todo tipo en distintos grupetes, algunos puretas que han viajado bastante por Rusia, y te puedo asegurar que la provincia de Nador es bastante mas rica que mas de la mitad de Rusia, y eso que Nador es de las regiones mas pobres de Marruecos. Lo del PIB armonizado no os lo tragais ni los putinejos.
Quieres mas datos microeconomicos: el coste de la cesta de compra basica en Moscu y San Peterburgo, es mas caro que en España.. si, 1L de leche es mas caro en Moscu que en España, y asi con practicamente todo. El salario medio en Rusia, baja de los 400$ mensuales... en la zona de Chelyabinsk, en los urales, el salario mas habitual baja de los 300$ mensuales.
Como he dicho antes, dato mata a vuestro ridículo relato producto de la propaganda de mentiras del Kremlin.
#23 mw afirmo, no tienes ni puta idea de lo que es Rusia
#46 Esto es lo que vale la vida de un ruso muerto en Ucrania: 10.000 Rublos, algo menos de 110€, y unas botas
Una superpotensia, claro que si campeon
#47 ... en los EEUU vsle una puta bandera ... algo menos
#48 https://www.elmundo.es/internacional/2016/01/02/5686ce8d22601d093d8b45ae.html
Buen intento putinejo, pero no cuela.
#49 ... si jajajajajajajajajaja .... de tu enlace "Casi 14.000 euros (unos 15.000 dólares) al año de indemnización puede percibir"
.... ahora intenta entenderlo ¡gilipollas"
#54 Pero no decias que solo era una bandera??? Una pension anual de mas de 15.000$ anuales ya es más que el pago único de 108€ y unas botas
Es alucinante, me dices que no se nada sobre Rusia, pero tu no haces mas que esparcir mentiras que has consumido del Kremlin, la realidad dista muchisimo de lo que has comprado sobre Rusia.. Rusia está mas cerca de ser un pais pseudo tercermundista, que de cualquier pais occidental. Que hasta en todos los paises del norte de africa, tienen una esperanza de vida mayor que en Rusia
Dale las gracias a Putin, por que gracias a el vas a ver como desaparece Rusia.. la derrota en Ucrania, con la correspondiente perdida de Crimea, va a ser un mazazo interno que va a reventarlo todo.
#55 A ver sigue leyendo el enlace que me has enviado, que no lo has entendido ...y te lo sigo diciendo "no tienes ni puta idea de lo que es Rusia"
#56 El que no entiende nada, eres tu.... La familia de un norteamericano muerto en la guerra tiene pensión anual, mientras que la familia de un ruso muerto en la guerra cobra 108€ y unas botas.
Que aun sigais pensando que Rusia es potencia, cuando tiene a mas de la mitad del pais en condiciones tercermundistas.. que un tercio de la poblacion rusa hace sus necesidades en fosas septicas, que la infraestructura en mas de la mitad de Rusia es directamente tercermundista!
#6 es bien curioso, ninguna de las ciudades que la propaganda rusa dice que Ucrania las está bombardeando desde2014 han tenido el nivel de destrucción que viven o han vivido las asediadas por Rusia.
No, el Donbas no está destruido.
#15 Pues eso espero. aunque también tengo la impresión que cuando los ucranianos defienden o atacan una ciudad del Donbass más o menos queda igual que cuando los rusos.
#18 igual es culpa de Ucrania que Rusia arrace a Bajmut o Mariupol porque no se retiraron. O a que viene lo de ciudades arrasadas defendidas?
#26 Pues depende, por un lado entiendo que es más fácil defender un territorio atrincherado en una ciudad que en campo abierto. Por otro sabes que lo vas a hacer a un coste humano y material de civiles muy importante.
Se puede pactar una retirada y evacuación de civiles, que no se si ha sido el caso.
Me da la impresión que la.zona del Donbass no era muy proucraniana pero tampoco estaban a favor de Putin. Les han pillado en medio y a la parte Ucrania Maiden no le importa tanto sacrificar esas zonas porque son justo las de la "oposición ".
Pero vamos que mi impresion vale una mierda. Eso sí la información que nos llega por "medios occidentales", ya no digo de otros, no tampoco parece muy creíble.
#30 te da que el Donbas, que en todas las elecciones y referéndum sin ejército apuntado habían ganado por ejemplo la independencia de Ucrania, aue por ejemplo, en 2014,, tras la retirada en desbandada del ejército, 5 ciudades echaron a los mercenarios rusos.
Y no, defender una ciudad que está siendo invadida no es culpa del invadido, por más vueltas que le des.
Rusia ha invadido a Ucrania desde 2014.
#44 Me da porque en las últimas elecciones la zona del donbass saco mayoría el partido de yanukovich.
Y los datos de la elección posteriror al derrocamiento del gobierno por el euromaidan son poco fiables por el boicot a esas elecciones que hubo precisamente en esa zona.
Ello no quita que en esas ciudades no se ha producido un apoyo popular a la ivasión rusa, lo que hace pensar que los han pillado entre dos extremos. La guerra favorece a los fundamentalistas.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/2010_Ukrainian_presidential_election
#45 Yanukovich sacó mayoría en todo el país... Por eso quedó electo, también para poder sacar mayoría prometió lleva a Ucrania a la UE y por eso todo el país estuvo protestando, que también hubo en el Donbas y no solo en la plaza del Maidan
Ahora llamar golpe de estado las protestas de la plaza de Maidan me acuerda cuando la extrema derecha decía que en el Sol querían hacer un golpe de estado. Ahora, que el hdp yanukovich mandara el ejercito y mataran a manifestantes, es normal, cosa que pasa en cualquier lado y me imagino que haces tremendo ejercicio con cada ojo que sacaron en el Sol, era que los terroristas golpistas se lo buscaron... O no? aque tienes postura doble de defender a tiranos si dicen popo culo teta occidente y vienes a contarnos que pues ucrania esta destruyendo sus ciudades por defenderse.
#50 No,.no boy por ahí. Lo que digo es que las elecciones posteriores al Maidan no han sido en condiciones. Y ojo que las anteriores tambien tela y por influencia prorusa.
Lo que digo es que tanto a ucranianos Maiden como a rusos no les parece importar mucho las ciudades. Y esta claro que Ucrania está defendiendo y tiene menos culpa. Pero los repliegues y ataques también los hace Ucrania justamente sobre el territorio de su país donde tenían más oposición.
Lo de sol no se si es buen ejemplo porque no han ocupado ningún edificio público (creo). Lo veo más cercano al asalto al ayuntamiento de Cieza o lo de castilla y león, porque en el 15m no vi a nadie que defendiese ningún grupo paramilitar.
#51 No han sido en condiciones?... Pues que se puede esperar si los ucranianos son los culpables de que Rusia destruya sus ciudades, digo, que ucrania las destruya con su defensa.
#52 Piénsalo desde el punto de vista de los ciudadanos del Donbass: elegir entre los rusos que te han invadido o los ucranianos Maidan que tienes también bastante contra ellos y ellos contra ti.
#0 Podría y, por favor, envía algo que no dé problemas de seguridad (a la izquierda de la url) No tengo el pc para confirmar qué es
podríame
¿Me lo parece a mí o le están dando a Ucrania toda la morralla obsoleta?
Otra
súper-armachatarra que "esta vez si" doblegará a Rusia... hasta que se confirme que no ha servido para nada y vuelta a empezar.Hay que reconocer que en propaganda (y fantasías varias) Occidente está arrasando con Rusia.
Pobre Ucrania.
De verdad alguien es tan iluso de pensar que ese estercolero pseudo tercermundista de Rusia tiene la menor posibilidad de mantener Donbas o Crimea?
#2 Yo creo que no. Deberíamos dejar de mandar armamento a Ucrania, total Rusia es un estercolero... ya caerá sola algún día
Estoy contigo. Dejemos de mandar armamenteo a Ucrania porque el enemigo es basura
#4 Debemos mandar armas, para que Ucrania recupere Donbas y Crimea del terrorismo imperialista fascista ruso..
Que Rusia es un estercolero, lo avalan los datos microeconomicos:
SMI Rusia: 155€ al cambio del Rublo
SMI Marruecos: 288€ al cambio del Dirham
El salario medio en Moscu y San Petersburgo, es inferior a la mitad del salario medio en Madrid, Barcelona o Bilbao.
Dato mata a relato.
#5 a ver, no tienes ni puta idea de lo que es Rusia ¿sabes que es el PIB armonizado? ...tic tac tic ... ya lo has visto, mira la posicion de Rusia el año pasado
#2 #4 El Donbass me da la sensación que está destruído. Esto lo veo más bien como desgaste de material.
#6 Las ciudades del Donbas se pueden reconstruir. Las minas de carbon y siderurgicas de la zona serán el trofeo del ganador.
Agricultura aparte.
#4 Tienes razón, concentrémonos en que ni Irán, ni Corea del norte, ni la India ni China, manden mas apoyo.
Quinientos mil muertos de muertos de hambre, con un cargador de 25 balas cada uno, son un ejercito de mierda. Pero que dispara doce millones y medio de balas...
Ojo con las apreciaciones, que si bien es cierto, que Rusia sigue siendo el segundo o tercer ejercito del mundo, se ha demostrado que su valía estaba muy sobrevalorada.
#2 Creo que excepto tu, el resto del mundo ...
#2 8 años de conflicto previo en el Donbass demuestran que al menos son capaces de mantener eso.