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#28:
#17 Por ser de derechas no, por ser fascista.
Lo que pasa es que ya se ha normalizado y legalizado el fascismo lo que es muy peligroso, es como si se normalizase la pederástia como una práctica sexual más.
Es todo un absurdo desde el momento en que una ideología que debería ser perseguida es legal.
Y si odiar al fascismo es un delito, pues soy culpable y a mucha honra.
Lo que pasa es que ya se ha normalizado y legalizado el fascismo lo que es muy peligroso, es como si se normalizase la pederástia como una práctica sexual más.
Es todo un absurdo desde el momento en que una ideología que debería ser perseguida es legal.
Y si odiar al fascismo es un delito, pues soy culpable y a mucha honra.
#41:
#3 no se, yo no vengo a defender a Macarena Olona, es más, deberían dejar hablar más a VOX, cada vez que abren la boca se cubren de gloria ellos solos, pero bueno, defiendo que cada cual pueda expresarse.
La gente de izquierdas que se autoproclaman "los buenos" ya no lo son tanto cuando el discurso no gusta y buscan cancelar.
No soy fan de censurar a nadie, mañana podrías ser tu el censurado
La gente de izquierdas que se autoproclaman "los buenos" ya no lo son tanto cuando el discurso no gusta y buscan cancelar.
No soy fan de censurar a nadie, mañana podrías ser tu el censurado
#5:
Detractores y partidarios?
Más bien entre totalitarios q no permiten que una persona pueda dar su conferencia.
Algunos tienen un gravisimo problema con la libertad de expresión y no pueden impedir q otros hablen.
Más bien entre totalitarios q no permiten que una persona pueda dar su conferencia.
Algunos tienen un gravisimo problema con la libertad de expresión y no pueden impedir q otros hablen.
#16:
#7 Se llama paradoja de la tolerancia.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_la_tolerancia#:~:text=La%20paradoja%20de%20tolerancia%20fue,o%20destruida%20por%20los%20intolerantes
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_la_tolerancia#:~:text=La%20paradoja%20de%20tolerancia%20fue,o%20destruida%20por%20los%20intolerantes
#54:
#50 no, mira te lo explico yo mejor, ya que tu te quieres quedar con lo que a ti te gusta.
"Con este planteamiento no queremos significar, por ejemplo, que siempre debamos impedir la expresión de concepciones filosóficas intolerantes; mientras podamos contrarrestarlas mediante argumentos racionales y mantenerlas en jaque ante la opinión pública, su prohibición sería, por cierto, poco prudente."
"Con este planteamiento no queremos significar, por ejemplo, que siempre debamos impedir la expresión de concepciones filosóficas intolerantes; mientras podamos contrarrestarlas mediante argumentos racionales y mantenerlas en jaque ante la opinión pública, su prohibición sería, por cierto, poco prudente."
Comentarios
Detractores y partidarios?
Más bien entre totalitarios q no permiten que una persona pueda dar su conferencia.
Algunos tienen un gravisimo problema con la libertad de expresión y no pueden impedir q otros hablen.
#5 Los "totalitarios" de los que hablas son en parte propietarios de las instalaciones (una universidad pública) donde esta señora quería dar su charla, como contribuyentes que son. Entonces algo de derecho tienen a oponerse, ¿no? Es como si unos proetarras quieren dar una charla sobre los presos de ETA en un instituto de una localidad. ¿Les llamarías totalitarios a los que se opusiesen?
Siempre pueden, los proetarras y esta señora, dar la charla en su casa, y todos contentos.
#12 Puedes enumerar los motivos por el cual esta señora no puede dar una charla en una universidad?
#23 Porque la universidad es de todos y no todos queremos que esta señora, o Arnaldo Otegi, den una charla allí. De hecho, la universidad debería estar vetada a las charlas políticas de cualquier signo.
#26 Si es vetada para todos dime donde hay que firmar.
En caso contrario debes argumentar con algo más que “no todos queremos”, piensa en que vivimos gracias a Dios en un país democrático, en el cual todos tenemos derechos aunque a algunos no nos guste.
Las reglas del juego iguales para todos!!
#12 WTF?!!!
Ahora los alumnos pueden impedir quién da una conferenfia?
Comparar Vox y ETA?
Las virgen Santa...
#24 ¿Qué hay más importante que los alumnos en una universidad? Y para nada he comparado a Vox con ETA, deberías leer mejor mi mensaje.
La libertad entendida por la izquierda.
#1 Claro, en la derecha sois mucho más civilizados. La historia lo dice...
#3 no se, yo no vengo a defender a Macarena Olona, es más, deberían dejar hablar más a VOX, cada vez que abren la boca se cubren de gloria ellos solos, pero bueno, defiendo que cada cual pueda expresarse.
La gente de izquierdas que se autoproclaman "los buenos" ya no lo son tanto cuando el discurso no gusta y buscan cancelar.
No soy fan de censurar a nadie, mañana podrías ser tu el censurado
#41 Ni yo, pero es absurdo meter todo en la lucha izquierda y derecha, que parece que no haya pasado un siglo
#41 https://www.esdiario.com/espana/113673365/La-foto-de-Olona-que-destroza-el-dispositivo-que-protege-el-chalet-de-Galapagar.html
#3 ¿Hablamos de regímenes totalitarios y genocidas de izquierda? Porque haberlos los ha habido. Y conste que esto no justifica en modo alguno los regímenes totalitarios y genocidas de derechas.
#1 Gilipolleces. Soy de izquierdas y me parece genial que está fulana hable. Y que se le puedan hacer preguntas, para que conteste sin guión. Que quede retratada como la fascista que es.
#7 Por desgracia no es fascista, sino liberal. Bastante peor.
#15 Jo, cuando yo estudié, allá por el jurásico, los liberales eran gente progresista y tal.
Ésta de progreso, poco. Quiere lo que ha querido siempre la derechona, un mundo de esclavos al servicio de una clase privilegiada. De ahí p'abajo, da igual como se logre. El caso es volver a vivir como reyes los cuatro de siempre a costa del pueblo.
#22 esos liberales de los que hablas sabian francés ,la otra opción eran absolutistas, con lo que mucho tampoco han cambiado sus principios, solo que ahora la otra opción es socialdemócrata, supongo que será la evolución lenta de la política, aunque los absolutistas estés volviendo con otra careta.
#15 no, es abogado del estado, que lo pone en el cartel
#7 Se llama paradoja de la tolerancia.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_la_tolerancia#:~:text=La%20paradoja%20de%20tolerancia%20fue,o%20destruida%20por%20los%20intolerantes
#16 ¡Ahí le has dado!
#16 no de eso no va la paradoja de la tolerancia, dale una vueltecita, el meme que has visto en redes sociales es una reducción simplista y partidaria
#45 Ni has abierto el link
Te lo resumo:
para mantener una sociedad tolerante, la sociedad tiene que ser intolerante con la intolerancia.
De nada
#50 no, mira te lo explico yo mejor, ya que tu te quieres quedar con lo que a ti te gusta.
"Con este planteamiento no queremos significar, por ejemplo, que siempre debamos impedir la expresión de concepciones filosóficas intolerantes; mientras podamos contrarrestarlas mediante argumentos racionales y mantenerlas en jaque ante la opinión pública, su prohibición sería, por cierto, poco prudente."
#54 veo que sigues sin entenderlo, probemos con otro formato, un cómic, si ya ni por esas, me rindo contigo
#79 te has comido el comic con patatas. No te has leido la paradoja. Si en vez de tener 10 años mentales como aparentas y que te cuenten lo que quiran con dibujitos, puedes leer, del texto original:
"Con este planteamiento no queremos significar, por ejemplo, que siempre debamos impedir la expresión de concepciones filosóficas intolerantes; mientras podamos contrarrestarlas mediante argumentos racionales y mantenerlas en jaque ante la opinión pública, su prohibición sería, por cierto, poco prudente"
Y esto sale en la TERCERA LINEA del texto de Popper.
Dejad de hacer el ridículo con vuestra falsa superioridad intelectual y moral y LEE
#80 te puse el enlace con wikipedia para que no pensarás demasiado y pudieras asimilar la información recibida pero en vista pero en vista de que tampoco, he tenido que recurrir a un cómic, pero ni por esas.
No me culpes a mí, de tu retraso cognitivo, yo al menos he intentado que los entiendas hasta en dos ocasiones.
#81 madre mia, deja de hacer el ridículo.
NI TE LEES LO QUE ENLAZAS jajajajajajajajaja
Yo he intentado las mismas 2 veces que leyeras lo que enlazas o las teorías que defiendes, pero no. Saca la cabeza del culo y LEE
Ahora no se si estoy discutiendo con un niño de 13 años que se ha hecho una cuenta en meneame en tal caso entiendo tu comportamiento de falsa superioridad moral evidenciando una falta total de conocimiento o inteligencia
#42 Échale un vistazo al artículo que linka #16
No todas las ideas son respetables ni admisibles ni siquiera deberían ser legales. Ya se sabe como termina el fascismo, no se trata de oírlos sino de pararlos y combatirlos.
Hace años pensaba como tú, que conste, pero viendo como se extiende el virus del fascismo ahora soy de la opinión de combatirlo como a un virus, valga la redundancia.
#52 si, conozco de sobra la paradoja y la manipulación simplista que hacen de ella.
Si lees bien,
"Con este planteamiento no queremos significar, por ejemplo, que siempre debamos impedir la expresión de concepciones filosóficas intolerantes; mientras podamos contrarrestarlas mediante argumentos racionales y mantenerlas en jaque ante la opinión pública, su prohibición sería, por cierto, poco prudente."
#56 Si, claro, en la opinión de quien escribió el artículo, opinión que hubiera firmado sin dudar hace diez años.
Pero ahora con la vejez me estoy radicalizando y, como no tengo dos opiniones, pues escribo con la que tengo ahora, nunca he tenido muchos problemas para cambiar mis opiniones cuando los hechos o argumentos convincentes me han hecho meditar. Lo de la disonancia cognitiva no va conmigo, prefiero decir, por ejemplo, que he hecho el gilipollas veinte años que mantenerme en las mías y hacer el gilipollas un año más
#63 no, es sacada de la paradoja de la tolerancia
#7 Ojo que aquí en MNM se empieza a considerar a alguien de izquierdas de troskista para arriba.
#1 La lucha contra el fascismo que debería apoyar cualquier ciudadano decente.
#8 Lucha contra el fascismo entendida por Jesulisto
#8 Efectivamente: cualquier ciudadano decente debería apoyar la lucha contra el fascismo totalitario DE IZQUIERDAS que quería impedir hablar a una persona por ser de derechas. Delito de odio de manual.
#17 Por ser de derechas no, por ser fascista.
Lo que pasa es que ya se ha normalizado y legalizado el fascismo lo que es muy peligroso, es como si se normalizase la pederástia como una práctica sexual más.
Es todo un absurdo desde el momento en que una ideología que debería ser perseguida es legal.
Y si odiar al fascismo es un delito, pues soy culpable y a mucha honra.
#28 Por ser de izquierdas no, por ser fascista de izquierdas
Lo que pasa es que ya se ha normalizado y legalizado el fascismo de izquierdas lo que es muy peligroso, es como si se normalizase la pederastia como una práctica sexual más.
Es todo un absurdo desde el momento en que una ideología (el comunismo) que debería ser perseguida es legal.
Y si odiar al fascismo de izquierdas es un delito, pues soy culpable y a mucha honra.
#35 Pues nada, aceptaremos fascismo de izquierdas como animal de compañía
#36 Más vale que lo aceptes como realidad porque en cuanto crezcas, te vas a dar cuenta de que no te hace tanta gracia que te puteen por pensar diferente. Solo tienes que ver el vídeo de esta noticia: fascistas de izquierda atacando a Olona.
#47 Creceré, pero para abajo
Y ya estoy más que acostumbrado a que me puteen por ser de los pocos rojos en este barrio de fachas tiesos, pero mientras no me peguen, se aguanta la cosa.
#17 vaya diarrea te has marcado....
#29 Vaya diarrea te tragas...
#17 Queda muy bonito y muy propagandístico lo de fascismo de izquierdas, es una lástima que sea un concepto que no existe, puedes hablar de totalitarismo de izquierdas y es correcto, pero fascismo no, porque el fascismo conlleva doctrinas económicas incompatibles con la izquierda.
Y te doy la razón en que la izquierda no es tolerante, de hecho la izquierda real no es democrática, en el sentido que aquí se entiende, ya que aspira a la dictadura del pueblo, aunque, en el sentido etimológico, no haya nada más democrático que la dictadura del pueblo, ya que en él residiría el poder, no olvidemos democracia significa poder del pueblo, no poder de los representantes del pueblo.
Por cierto, hablando de memoria, esto mismo ya le pasó a Felipe González y a Pablo Iglesias y nadie fue acusado de delito de odio, no pasó de mera anécdota.
#48 Sin ser iguales, lo cierto es que el fascismo y el comunismo tienen puntos en común en lo relativo a la economía. De hecho, si lees los principios originales de la Falange, inspiradas en el fascismo italiano, se la podría considerar casi como comunista. Ambas ideologías, la comunista y la fascista, son tremendamente intervencionistas para con las empresas privadas.
"Un aspecto inherente de las economías fascistas es el dirigismo,13 es decir, una economía donde el gobierno ejerce una fuerte influencia directiva y controla efectivamente la producción y asignación de recursos. En general, las empresas se encuentran supeditadas al servicio del Estado.14"
https://es.wikipedia.org/wiki/Econom%C3%ADa_fascista
"Economía, trabajo, lucha de clases.
9. Concebimos a España en lo económico como un gigantesco Sindicato de productores. Organizaremos corporativamente a la sociedad española, mediante un sistema de Sindicatos verticales por ramas de la producción, al servicio de la integridad económica nacional.
10. Repudiamos el sistema capitalista, que se desentiende de las necesidades populares, deshumaniza la propiedad privada y aglomera a los trabajadores en masas informes, propicias a la miseria y a la desesperación.
Nuestro sentido espiritual y nacional repudia también el marxismo. Orientaremos el ímpetu de las clases laboriosas, hoy descarriadas por el marxismo, en el sentido de exigir su participación directa en la gran tarea del Estado nacional.
11. El Estado nacionalsindicalista no se inhibirá cruelmente de las luchas económicas entre los hombres, ni asistirá impasible a la dominación de la clase más débil por la más fuerte. Nuestro régimen hará radicalmente imposible la lucha de clases, por cuanto todos los que cooperan a la producción constituyen en él una totalidad orgánica.
Reprobamos e impediremos a toda costa los abusos de un interés parcial sobre otro y la anarquía en el régimen del trabajo.
12. La riqueza tiene como primer destino –y así lo afirmará nuestro Estado– mejorar las condiciones de vida de cuantos integran el pueblo. No es tolerable que masas enormes vivan miserablemente mientras unos cuantos disfrutan de todos los lujos.
13. El Estado reconocerá la propiedad privada como medio lícito para el cumplimiento de los fines individuales, familiares y sociales, y la protegerá contra los abusos del gran capital financiero, de los especuladores y de los prestamistas.
14. Defendemos la tendencia a la nacionalización del servicio de Banca y, mediante las corporaciones, a la de los grandes servicios públicos.
15. Todos los españoles tienen derecho al trabajo. Las entidades públicas sostendrán necesariamente a quienes se hallen en paro forzoso.
Mientras se llega a la nueva estructura total, mantendremos e intensificaremos todas las ventajas proporcionadas al obrero por las vigentes leyes sociales.
16. Todos los españoles no impedidos tienen el deber del trabajo. El Estado nacionalsindicalista no tributará la menor consideración a los que no cumplan función alguna y aspiren a vivir convidados a costa del esfuerzo de los demás."
https://www.filosofia.org/hem/dep/abc/9341130.htm
#8 a mi me parece más fascista cancelar a alguien por sus opiniones de mierda, como lo son los de la señora Olona.
Cancelar, silenciar o censurar es algo que no deberíamos permitir, mañana podrías ser tu el censurado
#1 Hay que ser un hijodeputa redomado para escudarse en la democracia para defender el Franquismo
#13 Hay que ser un hijodeputa redomado para escudarse en la democracia para defender el totalitarismo de izquierdas.
#18 La democracia y la izquierda no están reñidas, en cambio el fascismo y la democracia son incompatibles
#21 Efectivamente, la democracia y la derecha no están reñidas. En cambio, el fascismo de izquierda y la democracia son incompatibles.
#32 que paciencia tienes.
#1 El resultado de la conplacencia de la derecha con los fascistas ya lo vimos en su día en Alemania.
#14 El resultado de la complacencia de la izquierda con los fascistas comunistas ya lo vemos cada día en Cuba, Venezuela, Corea del Norte, Argentina, etc
#20 no
#30 Si eres ciego, habernoslo dicho antes. Te enviamos a la ONCE, o te recomendamos algún audiolibro sobre el comunismo.
#31 tú y tus ex amigos imaginarios de la URSS. Jódete.
#67 Tengo compañeros de trabajo y amigos, no ex-amigos, en la antigua URSS. Todos ellos hablan pestes del comunismo, socialismo y demás hierbas de izquierda, unos porque lo vivieron directamente, otros porque se les caen los huevos al suelo cuando abuelos, padres, amigos y hermanos mayores, que sí lo vivieron, les cuentan cómo era aquello.
Curiosamente, el comunismo solo os gusta a los que no lo habeis vivido nunca. ¿Cómo es aquello de que el pasto siempre está más verde al otro lado?
#70 curiosamente los que no tienen ni puta idea de la URSS, los que tienen amigos imaginarios y son unos fanáticos, son gente como tú.
#75 Uuuuyy que se ha cabreado!!! Claro que sí, tú sabes mucho de la URSS. Desde tu sillón, sabes más que los que la sufrieron! Venga, al cole.
#76 mi mujer y familia son de Ucrania y Rusia. Tú qué cojones vas a saber de la URSS y el comunismo. Ignorancia valiente la tuya.
#20 A estupideces no contesto.
Fascismo puro y duro
Habrán sido los fachas
Esto son los escraches buenos. Los que hacen los casapapis doriteros con cero días cotizados pero con muchas ganas de reivindicar no se sabe bien qué.
#10 Hay que tener cierta edad para tener opiniones? Los años cotizados influyen en la libertad de expresión o algo? Estoy deseando que alguien me esplique esta estupidez recurrente.
#19 No es opinión. Es no permitir que alguien exprese la suya. Mediante la fuerza y la violencia. En el acto, una persona mayor acabó en el suelo. Y los que quieren imponer su voz es gente con cero días cotizados, con lemas vacíos. No tiene nada que ver con la libertad de expresión. Tiene que ver con la necesidad de coger un libro y estudiar para hacer algo por la sociedad y su país, más allá de gritar, empujar o clamar consignas que repiten al unísono como
universitariosunineuronales.#25 "Tiene que ver con la necesidad de coger un libro y estudiar para hacer algo por la sociedad y su país"
Son estudiantes universitarios, ¡están en ello!
#49 Vuelve a ver los vídeo.
#25 A mi explícame lo de cotizar y opinar si quieres, de lo demás no te he preguntado.
Los únicso que han incitado al odio aquí son los sindicatos estudiantiles al impedir el libre ejercicio y derecho de una persona.
El Fascista aquí eres tu
Otra vez la izquierda actuando como lo que son: ¡dictadores!
Fascistas!!!
Bueno personas, seres humanos,
Lo hicieron por su salud. Si hace un mes estaba tan mala como para tener que dejar la política, no es bueno volver tan pronto y ponerse a dar conferencias.
Debería estar agradecida.
Lo normal en una Universidad medio decente es boicotear a un fascista.
Me parece correcto. Yo haría lo mismo si vienen a la mía.
#55 La cuestión es que no es tu universidad. Ni tuya ni del centenar de personas que han protestado por que la Universidad, a través de su Claustro, Consejo o cualquier otro órgano directivo ha autorizado. En la universidad Hay un sistema representativo, y si la Universidad, el órgano directivo ha aprobado esa charla un grupo de estudiantes no debería ni siquiera intentar impedirlo. Para mí eso es una clara muestra de falta de talante democrático. Además es de suponer que si la charla en cuestión fuese claramente discriminatoria o incitase al odio seguramente no habría sido autorizada.
#64 La cuestión es muy sencilla. Si viene un fascista a mi universidad le recibiré como hay que recibir a un fascista. Lo hice como estudiante, lo hago ahora como lo que sea que soy ahora.
El sistema protocolario y burocrático está para otras cosas. Para señalar a un fascista no se presenta una solicitud. El talante democrático es señalar y boicotear a los que están en contra de la democracia.
Una charla de una fascista siempre es claramente discriminatoria y siempre incita al odio.
Muchas de esas charlas, aún así, son autorizadas. Así que una autorización no es garantía de nada.
Me reafirmo en todo lo que he expresado anteriormente. Una fascista en mi universidad recibirá una respuesta enérgica y contundente por mi parte. Antes, ahora, y siempre.
#71 Tú estás en tu derecho a expresar tu repulsa por la visita de quien tú quieras. Eso entra dentro de tu derecho a la libertad de expresión. A lo que no tienes derecho es a impedir una charla autorizada por la autoridad competente, valga la redundancia, como puede ser el claustro de la Universidad. Y si intentas impedirla las FCSE tienen obligación de intervenir para preservar el derecho de los otros. Y como he dicho en otras ocasiones, el problema que yo veo es que algunos os autoerigís en los paladines de la "democracia", interpretando vosotros a vuestro criterio quién es fascista y quien no, por encima tanto del consenso general como de la legalidad.
#72 Es que me resulta completamente irrelevante si estoy en mi derecho o no de impedir esa charla.
Y entiendo que las FCSE, como buenos mercenarios que son, se posicionarán a favor de una fascista, antes que de la democracia. No espero menos.
Pero como demócrata, mi responsabilidad ineludible es la de plantar cara a la intrusión de una fascista en la universidad. Y esa responsabilidad está por delante de las represarias, de las solicitudes burocráticas, de los acuerdos y autorizaciones de autoridades competentes, y demás parafernalia.
Al fascismo no. Siempre.
No se dan cuenta que es mejor dejarla hablar?
Yo de daba un programa en prime time. Y en un mes, vuelve a desaparecer.
Me gustaría saber quién es el tribunal que se ocupa de poner carnets de "fascista" a uno o a otro lado.
Fascismo es violencia. Fascista es quien no deja hablar.
Siempre he creído que hay que opinar, hablar y confrontar. No a la revolución cultural estilo Mao, el de matar millones de disidentes.
Si se fijan en los "comentarios" respuestas de la derecha que defiende a box y que pululan por aquí libremente, observarán que continuamente hace uso del "Y tú más", argumento de primero de guardería y que lleva enquistado desde el principio de la transición y, por lo que parece dado el nivel paupérrimo de éstos seres, seguirá así. No dan para más.
#43 te voto negativo por votarme negativo tan gratuitamente