El multimillonario Charlie Munger está financiando una residencia de estudiantes gigante en la Universidad de California, Santa Barbara. El proyecto de 1.500 millones de dólares tiene trampa: el 94% de los dormitorios no tiene ventanas. "El concepto del Munger Hall como lugar para vivir es inadmisible desde mi punto de vista como arquitecto, padre y ser humano", afirma el arquitecto consultor de la universidad en su carta de dimisión. Munger donó 200 millones de dólares con la condición de ser él quien diseñase el edificio.
![Charlie Munger, socio multimillonario de Warren Buffett, diseña y financia una residencia sin ventanas para 4.500 estudiantes en la Universidad de California [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/36/9c/media_thumb_2x-link-3579097.jpeg?1636024806)
Comentarios
He hecho prisiones de alta seguridad en el Prison Architect con mejor calidad de vida para sus presos.
#2 #4 Aquí un 3d de uno de los muchas
cárcelesunidades de la residencia:#6 No hay por donde cogerlo. No ya solo porque las "habitaciones" sean una mierda, sino que es que ahí no hay espacio para una calidad de vida mínima en absoluto. Está claramente diseñado por alguien que no ha compartido piso en toda su vida.
- Zulos-habitación en la que apenas hay espacio ni para cerrar la puerta.
- Un salón-cocina desangelado en el que no hay espacio para absolutamente nada. La cocina como tal es absurdamente pequeña para tanta gente (en una sola nevera no hay espacio para la comida de 8 personas, ni en esos muebles hueco para la cuberteria/vajilla/enseres que van a hacer falta.
Es un lugar que salvo que seas un autómata que solo duerme, trabaja y come (lo poco que puedas guardar en ese espacio), va a ser un completo infierno.
#6 #35 #36 #47 Si pasas allí más de un mes, eres apto para viajar al espacio.
#49 Yo creo que los módulos espaciales tienen más ventanas que allí.
#35 ademas,1500 millones entre 4500 estudiantes, te da que ese piso de 8 personas son 2,6m€.
#6 Al menos podría haber puesto los baños donde la cocina. Pobre al que tenga la puerta de su habitación desde la cocina.
#6 No me quiero imaginar como tiene que ser cuando se levanten 8 personas a la vez y tengan que compartir un retrete y una ducha. Supongo que tendrán que empezar a entrar por turnos desde las 4 de la madrugada
#2 Viendo el plano parece una prisión. Como el vecino de al lado se ponga a follar se entera medio piso.
#7 En cada planta hay 8 de éstos...
#21 Se llaman habitaciones "italianas", no "venecianas", y no tienen nada que ver con las que propone este proyecto.
Una habitación italiana está abierta directamente a un gran espacio común bien iluminado y ventilado. Estas habitaciones están cerradas y conectadas mediante una puerta a un espacio común minúsculo (para 8 estudiantes) y también, como ellas, sin iluminación ni ventilación naturales.
Tienes el plano en #9
cc/ #19 #15
#23 pues viendo el plano en planta tampoco debería ser muy complicado que pusieran un gran ventanal en cada uno de esos espacios comunes centrales.
Y hacer la pared superior de algún material traslúcido.
En la casa de mis bisabuelos en el pueblo tenían así una alcoba, no tenía ventana. Pero había un cristal para que entrase luz desde la habitación exterior
#9 Y si eres alto, directo te tienes que ir a otro edificio, ¿no?
Esas habitaciones no tienen un ancho superior a los 1.90-2m las camas están pegadas a la pared, por lo que tus pies no pueden sobresalir.
#9 Aquí está el plano total. 8 habitaciones, 8 módulos, 9 plantas. Las habitaciones que dan a fachada de ve en las fotos que tampoco tienen ventana.
#2 Haces el chiste, pero las prisiones en la gran mayoría de países europeos proporcionan a sus presos espacios de vida 100 veces mejores que lo que propone el mamarracho éste.
#2 La prisión mejor diseñada de la historia es DisneyWorld. No, no es una broma
#2 Es para que no se entretengan mirando el paisaje
#2 van muchos ingleses a estudiar allí? Aún así parece un poco exagerado, no?
#52 Jajajaja, en ese caso no habrian puesto balcones. Pero no ventanas...Con 8 modulos de 8 alumnos y sin poder airear...no me quiero imaginar el "ambiente" del sitio ya tras el primer mes.
#54 nada, nada. Mejor prevenir, que se tiran de cualquier parte
Charlie Munger, a quien muchos veneran (incluso aquí en Menéame) y ponen como ejemplo de trabajo duro y sabiduría, comportándose como lo que es, un elitista ególatra disfrazado de abuelito preocupado por el bienestar y las finanzas del populacho.
Financia el 13% del proyecto, pretende que lleve su nombre, usurpa el papel del arquitecto y, aún por encima, se pone chulo cuando le llueven críticas por su proyecto de mierda:
https://www.cbc.ca/radio/asithappens/as-it-happens-the-tuesday-edition-1.6234150/billionaire-defends-windowless-dorm-rooms-for-california-students-1.6234462
#5 Recordemos que parte del problema es la legislación urbanística del estado, que limita la altura. Lo suyo sería, en la misma superficie, Hacer 5 torres de 20 pisos, todos con ventanas y buenas vistas y unos buenos jardines en el medio. Pero la legislación no lo permite.
#28 Y como la legislación no permite hacer torres de 20 pisos, construimos una residencia con la misma habitabilidad que un edificio de trasteros.
#5 Gracias por el comentario. Bueno es saberlo. No conozco a Charlie Munger pero sí a Warren Buffet y el tipo en cuestión da bastante asquito, a pesar de que lo ponen como un tipo ejemplar. Es uno de los máximos accionistas de Coca-Cola, no hace falta describir esta empresa para saber lo horrible que es, pero dejo este enlace por si alguien necesita refrescar la memoria: killercoke.org
También es uno de los grandes accionistas de American Express, Mastercard, Visa and Moody's. Vamos unas empresas campeonas en cuanto malas prácticas y ética cuestionable.
Aquí se menea también a Bill Gates, a pesar de sus participaciones en fondos buitres, organizaciones de mercenarios (Blackwater), y la imposición de su sistema operativo con técnicas de mercadotecnia muy cuestionables, cuando no ilegales (monopolísticas, entre otras). Y después está el robo de patentes de software y tal, que mejor lo dejamos para otro día.
El sentido crítico a la hora de cuestionar ciertos personajes en esta web a veces ni está ni se le espera.
#FreeAssange
#5 Charlie Munger es el puto amo. Y gracias a el he ganado mucha pasta. SI no te gusta su edificio no entres en el y punto. Te construyes el tuyo o se lo compras a alguien. Fin
#69 Acabo de leer el comentario más egoísta de la historia de Menéame. Enhorabuena.
Es lo "bonito" de los servicios basados en la caridad, o la tomas (con las imposiciones del que la da) o la dejas y te quedas sin esos recursos
Me recuerda a ciertas polémicas recurrentes en España con cierto empresario con base en el polígono de Arteixo
El concepto es una mierda. Vale que sean residencias de estudiantes donde solo van a vivir una temporada, pero el hecho de meter a 4500 personas en un edificio ya es de por si una mierda.
Vale que en al zona esté limitada la altura a once plantas, pero no creo que aunque tuviesen más luz fuesen viviendas de calidad. Más que nada porque meten ocho habitaciones por residencia con un único cuarto de baño. Habitualmente los estudiantes tienen horarios parecidos, por lo que el aseo no deja de ser un cuello de botella.
He compartido piso varias veces y cuatro personas con dos cuartos de baño (uno de poco más de un metro cuadrado con lavabo y taza de vater y otro completo con bañera, videt, etc... y sé lo que es. Cuando uno de mis compañeros de piso trabajaba exclusivamente de noche no había problemas. Se duchaba y se preparaba para ir al trabajo a una hora que no coincidía con los demás.
Yo era la que madrugaba más, Desayunaba y me duchaba primero. Luego otro compañero que también trabajaba. El estudiante era el último en hacerlo y el que más tarde se levantaba.
#12 Y otra cosa que leí en un hilo de twitter sobre el edificio. 8 escaleras para 4500 personas. A ver cómo evacúas ese edificio si se declara un incendio en plena noche.
#13 Ése es el menor de los problemas. Con las normas de compartimentación en los edificios la expansión del fuego en las nuevas construcciones está muy controlada. Salvo que un estudiante se ponga a vaciar bidones de gasolina por todas partes...
#17 esa es la teoría y es muy bonita, pero luego pasa lo que pasa. En el incendio aquel de Londres a los que llamaban a emergencias les recomendaban que se quedaran en casa por esa razón y luego cayeron como moscas.
#18 Esa torre fue construída en los años 60 cuando, además de haber menos normativas antiincendios, el cumplimiento de éstas antes, durante y después de la construcción no era verificado. Estás comparando churras con merinas.
#22 No, no es cierto, la torre cumplía con todas las normativas actuales (bueno, ahora no, ahora las han mejorado a raíz de aquello), simplemente las normativas a veces también fallan y las series de catastróficas desdichas encadenadas a veces también, el problema de la torre Grenfell es que todo estaba diseñado para aguantar un fuego durante X tiempo, y la fachada era fachada ventilada (con una capa externa y un hueco entre ficha capa y el edificio para mejorar el aislamiento), si no recuerdo mal el incendio se expandió a una de las chimeneas ventiladas, y se empezaron a quemar los paneles por dentro y el fuego empezó a extenderse verticalmente, dado que era de madrugada y no se veía desde fuera y al principio no afectó a las viviendas nadie se dio cuenta hasta mucho tiempo después, y una vez dada la alarma el fuego llevaba tiempo extendido, con lo que da igual que la compartimentalizacion sea de una hora si el fuego empezó hace dos o tres.
El tema es que da igual como hagas las normativas, siempre pueden fallar.
Fuente: diseñaba fachadas ventiladas en Londres cuando eso pasó.
#22 acabo de revisarlo y efectivamente parece ser que había algunas normativas que no cumplía, pero el tema es que cualquier protocolo puede fallar siempre por unas razones u otras, de hecho ese mismo tipo de fachada era usado en muchísimos más edificios y llevan años cambiándolos en todo el país
#17 las medidas de protección contra incendios tienen varias capas por si una falla, la comparrimentalizacion es indispensable, pero la evacuación también, y ambas deben funcionar asumiendo que la otra falla por la simple razón de que a veces las cosas fallan. No puedes apostar 4500 vidas a un solo sistema.
#17 es América....yo no lo descartaría...
#12 Bueno, lo de los horarios es relativo. Dependiendo de la carrera y el curso pueden tener horas diferentes, pero igualmente las probabilidades son altas.
#20 Que son 2 baños para 8, si estuviese el WC separado de la ducha como hacen en otros paises, pues todavía, pero no es el caos según el plano.
¿Pensando en los Erasmus ingleses?
P.D: pues que sepan que se han salido del programa.
#3 En esta universidad estuve un año de intercambio (como un Erasmus, pero fuera de EU), y compartir habitación triple no impidió a nadie "conocer gente y culturas" asiduamente.
Habría preferido una de estas celdas, que las literas que crujían con las pajas del de arriba.
Lo de los ciclos de día y noche son fundamentales para la salud mental. Mirad lo que pasa en los países nórdicos. Vivir un año o más en una habitación sin ventanas es poco menos que una tortura.
#11 lo de la depresión y los países nórdicos es un mito
#42 No, ¿eh? Groenlandia es el país del mundo con más suicidios.
#48 no era Japón?....
#65 Japón está la 12 https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_tasa_de_suicidio
Es verdad que los datos no están muy actualizados, pero hay datos más recientes por ejemplo aquí: https://www.nuevatribuna.es/articulo/cultura---ocio/groenlandia-capital-suicidio/20150318113630113818.html
Por cierto, añado para #42 que decía que lo de los países nórdicos era un mito: https://www.antena3.com/noticias/sociedad/dia-mundial-prevencion-suicidio-2021-estos-son-paises-mundo-mayor-tasa-suicidios_20210909613ad94e9b465a0001ad2afc.html
En los países nórdicos las tasa de suicidio supera la media mundial indicada por la OMS. En Dinamarca 10.7, Finlandia 15.3, Islandia 11.9, Noruega 11.8 y Suecia 14.7. Por poner en contexto, en España es del 7.7.
#70 gracias por sacarme de mi ignorancia
#75 Ignorancia ninguna, es lo que suelen bombardear los medios, yo también pensaba lo mismo
#42 El trastorno afectivo estacional aparece en el manual diagnóstico y estadístico de los trastornos mentales (dsm-5). Y se da sobre todo en invierno y otoño. Este trastorno es mucho más frecuente en los países nórdicos.
https://scielo.isciii.es/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0211-57352015000200010
O sea que #11 tiene razón.
#FreeAssange
Solo había una estipulación. La universidad debe aceptar el diseño aprobado por Munger o él retirará los fondos.
Lo que viene siendo,el balón es mío y se juega según mis reglas...
#10 Ni siquiera el balón es suyo. Tiene el inflandor pero ni siquiera lleva aguja. Su donación supone el 13% de total...
#16 Estas diciendo que ese edificio cuesta más de 1000 millones de dolares?
#10 Se dice o follamos todos o la puta al río
#29 la pobre Meli debe estar hasta el coño de que la remojeis.....
Me sale a 330.000 dolares la habitación, yo creo que por ese precio se puede conseguir algo mejor.
He encontrado otras fuentes, quizás mejores, aunque creo que tienen muro de pago:
https://www.nytimes.com/2021/10/30/us/charlie-munger-ucsb-dorms.html
https://www.washingtonpost.com/education/2021/10/30/ucsb-dorm-charlie-munger/
Parece un espacio muy virus friendly, ahí pilla covid uno y a las dos horas ha caidó todo el edificio
Con idea de poner un Corte Inglés después
Esta noticia la he estado siguiendo y me sorprende su origen y como se ha desarrollado Tengo la impresión que hay una operación de lavado de dinero o una estafa detrás, porque no se sostiene mucho sobre todo porque según leí el donante solo ponía un pequeño % del presupuesto total.
Habitabilidad.
Para los inquilinos el edificio es peor que una cárcel. Es decir existen camarotes sin ventanas (Que exigen maquinaria continua de aireación) o segundas luces (Que cualquier higienista del siglo XIX ya consideraba deplorables) pero sin elementos que lo compensen... Aunque el objetivo claro es que solo se usen para dormir, sigue sin ser saludable el estudiante va a carecer de un espacio privado real, un camarote es una situación ideal.
Dos baños para 8 universitarios pues tendrán que tener horarios compatibles.
Usos
Los espacios comunales de cada módulo parecen sacados de otra época por no decir de otro siglo, 64 estudiantes son muy pocos para mantenerlos. El mundo normal no funciona de esa forma, sin embargo para ciertas comunidades más tradicionales de USA, les sigue funcionando.
Circulaciones
.. Dos accesos parece muy pocos, pero seamos serios muchos edificios solo tienen dos o tres accesos controlados, no es que sea el final del mundo... Otra cosa son las dimensiones de esas dos puertas para mascota, ni de coña
Contra incendios.
No entiendo mucho las críticas que se concentran en esto, Lo único que veo dificil es el ancho de las salidas y escaleras y algunos recorridos extremos, el resto de elementos se pueden arreglar mediante elementos técnicos como compartimentadores rociadores etc etc (Por lo que recuerdo de la normativa de USA diferente a nuestros Euro-códigos).
#24 Es que a quién se le ocurre hacer una residencia sin ventanas y encima hacerla en un sitio como Santa Bárbara, donde hay un clima cálido y extremadamente húmedo.
En menos de un mes van a criar champiñones esas paredes. Y eso de que solo se utilice para dormir, pues sí, ya verás que risa, cuando haya finales y la biblioteca esté hasta los topes, ahí todos bien apiñaditos en el edificio ese en pleno mes de junio, sudando la gota gorda, y sin ventanas, vamos que entre los hongos de las paredes y el olor a humanidad presente por doquier, y las colas para ir al baño, no va a faltar diversión.
En cuanto a los incendios, pues claro que es importante tener ventanas. Si ves el plano, si hay un incendio en uno de los extremos de la Gallery (o en los dos) me puedes explicar como cojones sale la gente de allí. Imagínate que es en los primeros pisos, sin ventilación, sin posibilidad de salir, ahí mueren como moscas, sobre todo en los pisos superiores cuando llegue el humo. Precisamente por eso las salidas de emergencia se hacen al lado de las ventanas y con escaleras exteriores.
No debemos olvidar de que la mayor parte de la gente que muere en un incendio generalmente no muere quemada sino asfixiada.
#FreeAssange
¿Metaverso, eres tú?
Un comentario genérico sin citar porque todos los cuñaos están respondiendo las mismas gilipolleces.
El tio pone 200 Millones de dólares con la finalidad de que en esa universidad pueda estudiar el máximo de gente que es la finalidad de la donación.
El hecho de que se haya metido en el diseño es porque es su hobby y porque ha promovido miles de apartamentos. En uno de sus libros explicaba que los arquitectos son poco racionales muchas veces. Un ejemplo que pone el mismo siempre es como puede ser que el 99% de los diseños de baños en espacios públicos sean iguales cuando siempre hay cola en el de mujeres y no hay cola en el de hombres? Porque es lo de siempre.
Pues esto es lo mismo. Es entender el dormitorio como una zona para dormir, como en Disney (donde por ejemplo Munger llegó a tener como el 10% de la empresa), y si tienes que estudiar más allá de un rato suelto pues te vas a las zonas comunes y lo aprovechas y no te quedas pelándote la banana.
Las reviews?
De hecho, el edificio tiene una calificación de 8,8 sobre 10 en veryapt.com. Los críticos elogian las comodidades, como las salas de estudio y el gimnasio. Y cada habitación tiene una cama tamaño matrimonial y su propio baño, con un espacio común que cuenta con una gran cocina, sala de estar, comedor y luz natural. Sin embargo, muchos también se quejan de la falta de ventanas.
La pregunta es, con un diseño y el mismo coste puedes a) tener un 60% de estudiantes con ventana y baño en la habitación b) un 100% de estudiantes sin ventana, baño común y con más espacio para una zona común que hará de sala de estudio.
=> Si en mi caso me voy a quedar sin estudiar en UCLA por tener una ventana prefiero no tenerla. Pero eh, que si, Prison Break, un viejo de 97 años con 2000M€ y ganas de defraudar con 0 pruebas y la niña de Amancio Ortega, anda acuéstense.
#43 No se de que hablas, pero en el proyecto los baños son compartidos (2 baños para 8 estudiantes) y lo de las reviews no tiene mucho sentido cuando esto aun es un proyecto.
#43 Efectivamente.
Este caso me recuerda al dueøo de Zara que le criticaron por donar maquinas medicas a hospitales.
Si dona le criticamos, si no lo hace, tambien. Si ganas dinero (CREANDO RIQUEZA) van a salir una panda de envidiosos a culparte de todos sus males desde la comodidad del sofa.
La entradilla es incorrecta, se llama Charlie Monger.
Igual es escocés
Cuando los escoceses decidieron vivir en casas casi sin ventanas
https://www.yorokobu.es/casas-sin-ventanas/
Pues a mí me parece perfecto, es un coñazo limpiar cristales.
Menudo Munger
Bueno, solo son dormitorios en un edificio con muchas areas comunes bien iluminadas con amplios ventanales y ubicado en acantilados con vista al Océano Pacífico y con su propia playa.
Seguro que hay muchisimos estudiantes aqui en España en peores condiciones. Como la fotillo del encabezado no se a que corresponde os pego un vinculo de la Uni.
https://www.google.com/maps/uv?pb=!1s0x80e93f67f3314b37%3A0x4e956b7e5cb6cec2!3m1!7e115!4s%2Fmaps%2Fplace%2FUC%2BSanta%2BBarbara%2F%4034.4158394%2C-119.8520776%2C3a%2C75y%2C126h%2C90t%2Fdata%3D*213m4*211e1*213m2*211sHrTbgvBTqd7O9vrRKGp5TA*212e0*214m2*213m1*211s0x80e93f67f3314b37%3A0x4e956b7e5cb6cec2%3Fsa%3DX!5sUC%20Santa%20Barbara%20-%20Buscar%20con%20Google!15sCgIgAQ&imagekey=!1e2!2sHrTbgvBTqd7O9vrRKGp5TA&hl=es&sa=X&ved=2ahUKEwja_dSF0v7zAhVSXRoKHTjgBBYQpx96BAhJEAg
#15 Alquilarías una habitación sin ventanas en un piso compartido? Pues eso.
#19 Dependeria del piso y del precio. Ten en cuenta que solo iria a esa habitacion a dormir, se llaman "venecianas" y las hay en muchas de las mejores viviendas antiguas del centro de las ciudades, casas muy grandes que no tienen mucha fachada y el pasillo colinda con los patios de luces..
#21 es una universidad yanki. Ya que te endeudas de por vida, qué menos que una habitación con ventana
#61 En USA hay 4.600 universidades, enhorabuena, ya veo que conoces todas.
4.500 estudiantes y sin ventanas. Tiene que oler a choto ese sitio ktk
Pues viendo cómo está el mundo de las residencias de estudiantes en muchas ciudades europeas eso es hasta normal y a 450€ al mes por habitacion.
Una jaula de hámsters
Proyecto fallido de ser humano que juega a ser arquitecto...
Es una aberración. Nadie con un mínimo de empatía y sentido común haría algo así.
qué alejado está de la realidad este tipejo inmundo
Mmh… si lo piensas será una bonita representación de la sociedad, con el 6% que sólo podrá permitirse exteriores y el resto dentro luchando por privilegios como cercanía al ascensor, etc… ya me imagino en la última planta, pisos más grandes para menos gente con acceso individual, igual llega a el 1% y todo…
La solucion es muy sencilla: si no te gusta no te vayas a vivir ahi. Nadie te obliga
Gracias.