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#23:
#17 Estados Unidos. Muy pocos países cumplen (o cumplían) con sus compromisos de gastos, Francia apostaba (muy acertadamente) por una asociación de defensa europea y dejar de depender tanto de la OTAN.... Claro que no estaba a punto de desaparecer, pero la unión de los países estaba en mínimos.
#13:
Si Rusia invade Ucrania es culpa de occidente porque no había otra opción???
Lo que hace China es muy fácil y funciona en ambas direcciones... Si Rusia mantiene una guerra, es por la financiación de China al comprarles materias primas...
Lo que hace China es muy fácil y funciona en ambas direcciones... Si Rusia mantiene una guerra, es por la financiación de China al comprarles materias primas...
#16:
#15 no sabes lo que significa la palabra genocidio.
Tú crees que usándola refuerzas tu opinión, que le das más peso a tu comentario. Sin embargo, lo que consigues es que otros usuarios se rían de ti por tu ignorancia.
Yo no me reiré de ti por tu ignorancia, porque soy muy respetuoso, pero hay por aquí gente con muy mala intención.
Un saludo.
Tú crees que usándola refuerzas tu opinión, que le das más peso a tu comentario. Sin embargo, lo que consigues es que otros usuarios se rían de ti por tu ignorancia.
Yo no me reiré de ti por tu ignorancia, porque soy muy respetuoso, pero hay por aquí gente con muy mala intención.
Un saludo.
#21:
Interesante pero muy retorcido.
Para empezar porque Rusia lleva muchos años ejerciendo también de matón. A ver, que la guerra contra Georgia es de los 90 y aquello fue un ataque de facto a un país soberano. Solo que Georgia no le importaba a nadie (ahora sí, porque le conviene a la UE).
También ha metido la cuchara en Siria apoyando decididamente a El Assad y de eso hace cuatro días. Aún están allí de hecho.
También pasa de puntillas sobre el tema israelí, lo mismo que EEUU, pese a que, en otro tiempo, eran amiguitos de Hezbollá.
Vamos, que es muy cómodo hablar de lo mala que es la OTAN como si fuera el único actor de la película.
Para empezar porque Rusia lleva muchos años ejerciendo también de matón. A ver, que la guerra contra Georgia es de los 90 y aquello fue un ataque de facto a un país soberano. Solo que Georgia no le importaba a nadie (ahora sí, porque le conviene a la UE).
También ha metido la cuchara en Siria apoyando decididamente a El Assad y de eso hace cuatro días. Aún están allí de hecho.
También pasa de puntillas sobre el tema israelí, lo mismo que EEUU, pese a que, en otro tiempo, eran amiguitos de Hezbollá.
Vamos, que es muy cómodo hablar de lo mala que es la OTAN como si fuera el único actor de la película.
#41:
El miedo a la OTAN es la que está impidiendo a china que su imperialismo en el mar de filipinas esté aún más desbocado.
Asi que china lo que quiere es que la OTAN se disuelva, que no haya alianzas militares entre países occidentales que le puedan suponer un problema a su maquinaria de guerra.
Mientras tantos, ellos a su bola siguiendo fabricando misiles ultrasónicos y portaviones (ya tiene tres botados).
Es tan obvio como ridículos la mitad de los comentarios.
Asi que china lo que quiere es que la OTAN se disuelva, que no haya alianzas militares entre países occidentales que le puedan suponer un problema a su maquinaria de guerra.
Mientras tantos, ellos a su bola siguiendo fabricando misiles ultrasónicos y portaviones (ya tiene tres botados).
Es tan obvio como ridículos la mitad de los comentarios.
#31:
#12 La existencia de la OTAN es un ejemplo de libro de esas cosas que siempre denuncian los liberatas:
Un chiringuito pagado por todos a través de los impuestos que sólo crea problemas, que es gestionado por funcionarios de forma completamente opaca y que debería cerrarse y olvidarse en el trastero de la Historia.
Peeero, como también dicen muy acertadamente en estos casos los liberatas: hay demasiada gente chupando del bote y demasiados parásitos viviendo muy bien de este organismo sostenido a base de robar al contribuyente para que lo cierren (y ésto sí es robar, porque a ver si hacen una encuesta quién quiere destinar tropecientos mil millones a darse vueltas con los avioncitos y los barquitos a miles de kilómetros de sus fronteras).
Un chiringuito pagado por todos a través de los impuestos que sólo crea problemas, que es gestionado por funcionarios de forma completamente opaca y que debería cerrarse y olvidarse en el trastero de la Historia.
Peeero, como también dicen muy acertadamente en estos casos los liberatas: hay demasiada gente chupando del bote y demasiados parásitos viviendo muy bien de este organismo sostenido a base de robar al contribuyente para que lo cierren (y ésto sí es robar, porque a ver si hacen una encuesta quién quiere destinar tropecientos mil millones a darse vueltas con los avioncitos y los barquitos a miles de kilómetros de sus fronteras).
#5:
La mera existencia todavía de la OTAN es prueba de ello....
#44:
China hablando de coexistencia pacífica cuando se dedica a intimidar a Taiwán mandando buques y aviones a sus aguas o a su espacio aéreo… 
Otro artículo de que mala es la OTAN y que buenas son la dictaduras de China y Rusia.
Otro artículo de que mala es la OTAN y que buenas son la dictaduras de China y Rusia.
#20:
Para Europa está claro que no era una amenaza la situación de Rusia tras la disolución de la URSS,y lo demostró en la guerra Serbia,y enla desconexión del resto de estados soviéticos, pero a EEUU le interesaba este fantasma ,para seguir con sus negocios bélicos y mantener el control en Europa. Y está claro que si no hubiera sido por la existencia y la postura militar de Rusia, en Oriente Medio, Turquía, Israel, y su amigo americano la hubieran saqueado por completo con más descaro y prepotencia.
Comentarios
#3 provocaba tanto que EEUU la violó allá por 2014
#4 Si lo hizo ellos son tan hdp como estos
#4 Comorrrr, que EEUU violo a Ucrania en 2014????? Puedes desarrollar un poco tu comentario? Lo digo sin acritud.
#9 https://duckduckgo.com/?q=golpe+de+estado+ucrania+2014&t=fpas&ia=web
Documental “Ucrania en llamas” producido por Oliver Stone
Documental “Ucrania en llamas” producido por Olive...
youtube.com#10 ¿ Y Rusia no provocó la guerra civil? ¿Financió, armó y espoleó a los separatistas?
Siempre os quedáis con una parte de la historia.
#9 Aquí tienes a Nuland en 2014 hablando con el embajador de EEUU sobre a quien poner de primer ministro en Ucrania despues de la caida de Yanukóvich:
#4 Una vez más el equipo Z salta .
¿Defendiendo la invasión, asesinato Genocida,
de un país libre?
DeZtapate la careta
#15 no sabes lo que significa la palabra genocidio.
Tú crees que usándola refuerzas tu opinión, que le das más peso a tu comentario. Sin embargo, lo que consigues es que otros usuarios se rían de ti por tu ignorancia.
Yo no me reiré de ti por tu ignorancia, porque soy muy respetuoso, pero hay por aquí gente con muy mala intención.
Un saludo.
#16 uff... Menudo cuajo tienes compi del metal no teniendo a ese tipo de adefesios en el ignore.
Se agradece tu valentía y que les sobes el morro a manotazos.
#4 es cierto, EEUU empezó a armar a los rebeldes independentistas del Dombass, invadió Ucrania y habiendo prometido intentar entrar en la UE dijo que le daba pereza, que Putin le parecía mucho más atractivo
#32 se te olvida que todo eso ocurrió tras el golpe de estado.
#37 golpe de estado de un país vecino??? ==>> Invasión
La próxima que haya una dictadura en Portugal les invadimos. Qué se habrán creído, que pueden hacer lo que les dé la gana???
Les machacamos el país visto y no visto
La cantidad de payasadas que hay que leer
#53 es decir, que no tienes muy clara la cronología de los sucesos...
Ya lo sospechaba.
Gracias por la confirmación
#60 la cronología es que un hijo de puta que maneja un país como un sátrapa tirano es incapaz de soportar que otros países vecinos no le vean como modelo a seguir ni quieran ser sus satélites de dictadura y corrupción
La contestación:
invadirdigo bombardear el país y a su población civil de arriba abajo, a falta de mayor sofisticación militar.Luego dice que es que son una superpotencia
La izquierda "progre" de aquí (por suerte una parte, no toda) le echa la culpa de todo a la OTAN, como siempre
Panda de imbéciles
Si Rusia invade Ucrania es culpa de occidente porque no había otra opción???
Lo que hace China es muy fácil y funciona en ambas direcciones... Si Rusia mantiene una guerra, es por la financiación de China al comprarles materias primas...
La mera existencia todavía de la OTAN es prueba de ello....
#5 La mera "operación especial" es una razón para la existencia de la OTAN, y la razón última de que la OTAN, organización que estaba en coma técnico, haya fortalecido su existencia.
#12, repetís como papagayos lo que habéis escuchado en dos o tres tertulianos, sin pensar. ¿Qué coma técnico si la OTAN estaba ampliándose sin parar desde hace 30 años? ¿A qué país escuchaste plantearse la salida de la OTAN antes de esto?
#17 Estados Unidos. Muy pocos países cumplen (o cumplían) con sus compromisos de gastos, Francia apostaba (muy acertadamente) por una asociación de defensa europea y dejar de depender tanto de la OTAN.... Claro que no estaba a punto de desaparecer, pero la unión de los países estaba en mínimos.
#17 #23 Los dos tenéis parte de razón. La OTAN estaba en un momento bueno en cuanto a su expansión e influencia pero en un mal momento en cuanto a la unidad interna debido a las declaraciones de Donald Trump sobre el gasto militar.
#23 Lo que se quejaban EEUU y Francia, es que fuera EEUU el que asumiera casi todo el gasto de defensa de la OTAN, no salir de ella.
#17 Busca noticias antiguas acerca de la voluntad de miembros europeos de la OTAN de recobrar autonomía.Sobre todo Francia y Alemania.
#24, por favor, ahora resulta que un par de declaraciones de Macrón con un hilito de voz diciendo que a lo mejor sería bueno que los europeos tuviésen un ejército propio había dejado a la OTAN en "coma técnico".
#39 Aunque yo no hubiera usado esa expresión, habría sido un punto de inflexión que habría llevado a ello. No fue un hilito de voz, hicieron una reconfiguración del plan estratégico en 2017. Alemania fue más explícita, con menciones a replantear la colaboración en temas de inteligencia y desafío a EEUU durante varios años continuando el desarrollo de Nord Stream 2.
#39 hace mucho que se habla de que Europa necesita independencia militar de EEUU, pero ningún político se ha atrevido a abollar esa idea para que no le llamen fascista y extrema, extrema derecha.Hasta Pedro Sánchez se atrevió a decir que tenía que desaparecer el ejército.
Es lo que tienen las ideas progres, que tiene que llegar la desgracia para demostrar que son erróneas.
#52 Que Sánchez dijo qué?? Fuente por favor, y que no sean tus huevos morenos.
#140 Pues lo he buscao porque tenía serias sospechas de si era un bulo, pero al César lo que es del César:
entrevista para la contraportada del diario El Mundo en octubre de 2014 a Pedro Sánchez
Positivo para #52
#39 La OTAN estaba en un punto muerto. La "operacion especial" rusa le ha dado una bocanada de oxígeno inesperada.
#72, tan punto muerto que estaba sobre la mesa la incorporación de Georgia y Ucrania.
#39 Era el momento adecuado: Rusia no se consideraba una amenaza real, se estaba potenciando frontex por las presiones migratorias y sobretodo porque ahora ya no estaban los ingleses que pudieran torpedear la iniciativa, como siempre hacian.
#24 francia y alemania deberian ser escuchadas mucho mas en relacion a esto. no pueden tener mas razon.
#17 los países son los que piden voluntariamente entrar en la OTAN. Porque será?
#38 los paises no, sus corruptos dirigentes son los que lo hacen por su propio interes personal.
#38 Porque "OTAN en principio NO" ...
#17 ¿Comparas que países democráticamente se unan a la OTAN con la invasión con tanques y bombas de Ucrania? Con razón la OTAN se expande, para que no te invadan.
#42, pues tranquilo que después de lo que ha pasado la OTAN va a dejar de expandirse en muuuucho tiempo, por mucha propaganda que haya estos dias con Suecia y Finlandia.
#55 Los acuerdos de cooperación OTAN - países se reforzarán mucho. Gracias a Rusia.
#74, a Rusia esto le importa relativamente poco si logra que Ucrania no entre en la OTAN.
#55 ¿Das a entender que esos países no tienen miedo de Rusia o que esta no les ha amenazado?
#17 Tú también repites como papagayo lo que has oído en algún lado.
EEUU aseguró que Rusia iba a atacar Ucrania, mientras muchos, yo incluido, no nos lo creíamos, hay muchas cosas que no nos cuentan.
#47 Si que lo cuentan. No pocos analistas de EEUU llevan años avisando que iba a ocurrir. El problema es que ahora hay tanto "ruido" que es muy difícil diferenviar propapanda de realidad.
#47 Profecía auto cumplida..
#47 Pues yo si que creía que iba a hacerlo, lo que me sorprendió es lo flojito que comenzó los primeros días de invasión. Si atacaba le jodían la economía con las sanciones y si no atacaba le quitaban el cliente de gas europeo USA con su fraking y con el gas ukraniano jodíendole la economía. Un ataque rápido era su mejor jugada.
Y creo que esto va a acabar en conflicto nuclear: USA no ha dado un golpe de estado para meter un gobierno títere que enchufe al hijo de Biden en la compañia de gas más tocha de Ucrania para que Russia se quede las regiones orientales que tienen la mayoría del gas, así que va a seguir metiendo armas y mercenarios como si no hubiese mañana hasta que Rusia entre en bancarrota. Game Over para Rusia si acaba con bloqueos comerciales y no tiene control del gas Ucraniano para negociar la retirada de los bloqueos, la destrucción mutua asegurada al menos sería tablas.
Esto es como esos idiotas de las pelis que se avalanzan con sus coches en dirección contraría para ver quien tarda más en apartarse para evitar la hostia.
#17 ya ves. en coma dicen, si no hay un año k no hayan invadido otro pais.
#64 La OTAN? Cuál? O EEUU?
#5 Trump estaba diciendo que Europa se gastaba poco en defensa y que estaba pasando que EEUU con la OTAN pagaba todo
Hace dos días la Unión Europea dice de aumentar el gasto en defensa.
#17 A Trump aunque fuera un farol dijo que no quería ya la OTAN
#17 Sí, claramente Rusia ha reaccionado ante la amenaza que suponía que en 2020 entrara a formar parte Macedonia del Norte.
#17 Mírate al espejo y veras a uno
#17 ¿Y tú acusas de repetir como papagayos sin pensar a los demás?
Cree el ladrón que todos son de su condición.
#17 USA.
#17 La OTAN no estaba ampliándose. Los países voluntariamente entran a la OTAN para protegerse del abuso y agresión de Rusia.
Por arreglar tu discurso.
#12 La existencia de la OTAN es un ejemplo de libro de esas cosas que siempre denuncian los liberatas:
Un chiringuito pagado por todos a través de los impuestos que sólo crea problemas, que es gestionado por funcionarios de forma completamente opaca y que debería cerrarse y olvidarse en el trastero de la Historia.
Peeero, como también dicen muy acertadamente en estos casos los liberatas: hay demasiada gente chupando del bote y demasiados parásitos viviendo muy bien de este organismo sostenido a base de robar al contribuyente para que lo cierren (y ésto sí es robar, porque a ver si hacen una encuesta quién quiere destinar tropecientos mil millones a darse vueltas con los avioncitos y los barquitos a miles de kilómetros de sus fronteras).
#31 Sin la OTAN y con Putin estaría yo muy tranquilo.
#33 Un ruso te diría: sin Putin y con la OTAN estaría yo muy tranquilo.
#69 muy buena esa. y no le falta razon.
#69 vaya, ahora me entero que las armas nucleares las invento Putin.
#33 no, el equilibrio es necesario. La otan es tan necesario como Putin o China o Europa. ninguno deberia de tratar de.imponerse al otro. Estos cuatro, siendo fuertes, pueden regular y equilibrar el mundo.
Del mismo modo, k todo fuera Otan me pareceria tb un horror, una dictadura donde USA corre a sus anchas sin dar explicaciones ni temer a nadie.
#33 #96 Esa sería la forma ideal. Cómo en química pasa con los gases nobles. Ideal pero no real.
Llevas razón. Eso debería de ser el estado último a lo que se debiera de llegar.
#12 un dictador defendiendo a otro dictador. No debería sorprendernos, no? Dos países, China y Rusia, en los que la oposición y la prensa libre no existen, intentando dar lecciones. El nivel de oposición y libertad de crítica que hay en Occidente para criticar a la OTAN o a la UE o a lo que sea son inimaginables en esos dos países.
#43 Si se inicia un conflicto en Asia no me extrañaría que también le echen la culpa a Occidente mientras China construye islas artificiales en los archipiélagos de Spratly y Paracelso entrando en conflicto con varios países, islas que en muchos casos están bastante más cerca de Vietnam, Filipinas o Indonesia que de China. Sobrevuela con sus cazas el espacio aéreo de Taiwán cada vez que lo ve oportuno, para que los taiwaneses no olviden que ellos están ahí y que le pondrán la bota encima en cuanto decidan hacerlo, o como realiza maniobras militares en la zona marítima económica exclusiva de Vietnam con las protestas de estos, tendrán mar para hacer maniobras sin tener que refregarle la entrepierna en la cara al vecino.
En fín, más le vale predicar con el ejemplo.
#43 usa tb apoya a korea del norte y a Marruecos, y ahora le compra a Maduro. El doble rasero....
China, europa rusia y otan son necesarios. todos, nos guste alguno mas k otro, tener mas de un maton en el patio es bueno, tener solo uno es un horror
#99 es que algunos de los matones son dictaduras y no permiten la oposición ni la prensa libre, lo cual es vital. Al matón americano se le cambia, máximo, cada ocho años y se le puede criticar y rebatir sus argumentos libremente.
#12 pero te das cuenta que estamos metidos en un bucle desde hace décadas, en el que la OTAN crea conflictos sistemáticamente para ver quién entra al trapo, y así justificar su existencia?
Cuando los países miembros están más preocupados de invertir dinero en su economía, sanidad, educación... Que en mejorar su ejército, justo es necesario o invadir a algún país random o hacer ejercicios militares cerca de Rusia o China. Cuando ellos responden con amenazas o advertencias, entonces EEUU lanza el mensaje: todos a comprarnos más armas que estamos en peligro.
#12 Pues en este caso de la "operación especial" no parece que haya servido de mucho la OTAN, ¿no? Es más, de no ser por la OTAN, y su intento de entrar en Ucrania, este país hubiese seguido siendo un país "normal".
#5 La mera existencia de armamento nuclear programado para lanzarse contra objetivos occidentales y que los rusos tengan que anular los lanzamientos cada día, es la prueba de ello...
#14 dame datos de esas anulaciónes, de ese procedimiento, por favor.
Algún enlace?
#18 Un sistema de botón de hombre muerto; si Moscú era destruida y las comunicaciones cortadas, los códigos no se podían enviar al centro de lanzamiento para ser anulados y los misiles eran lanzados contra los objetivos pre-programados.
Si no me equivoco en la biografía de Stanislav Petrov lo cuenta, se han hecho películas sobre esto o incluso se ha recreado el sistema en series como Perdidos (un tipo tenía que anular unos códigos todos los días para evitar un lanzamiento de misiles)
#22 el sistema perimetr.
Pero no funciona como tú dices, es muchísimo más complejo que eso.
https://es.rbth.com/cultura/technologias/2014/03/18/el_sistema_ruso_perimetr_un_ataque_nuclear_automatico_38473
#25 El sistema perimetr es la evolución del sistema que han tenido toda la vida de botón de hombre muerto y funcionaba exactamente como he comentado.
Antes, los códigos los picaban a mano para anular los lanzamientos y ahora, hay algoritmos que determinan en función de unas cuántas variables, cuando tienen que ser lanzados los misiles...
#51 no encuentro información sobre ese sistema del que hablas
Podrías mandarme un enlace?
Gracias
#57 ¿Qué fue (o es) la 'Mano del hombre muerto'?
En realidad, la propuesta no es tan novedosa, puesto que el gran enemigo de los EE.UU. durante la Guerra Fría, la Unión Soviética, contó con un sistema similar (semiautomatizado y carente de IA en el sentido moderno del término): el Sistema Perimtr, popularmente conocido en Occidente como la Mano del Hombre Muerto.
Su funcionamiento era sencillo: el sistema se hallaba en constante contacto con diversas instalaciones militares en territorio ruso (incluyendo el propio Kremlin) y si en algún momento llegaran a fallar todos los canales de comunicación (presumiblemente a causa de un masivo ataque nuclear enemigo), Perimtr habilitaría el lanzamiento manual del arsenal soviético, permitiendo que incluso oficiales de bajo rango sin acceso a los códigos de lanzamiento pudieran accionar el contraataque.
Oficialmente, la Mano del Hombre Muerto soviética fue desmantelada tras la caída de la URSS, aunque expertos como Peter Smith (autor de 'Doomsday Men') afirman que Rusia seguiría protegida aún hoy por un sistema heredero de Perimetr.
https://www.xataka.com/inteligencia-artificial/que-lanzamiento-misiles-nucleares-ataque-enemigo-quede-manos-ia-propuesta-dos-expertos-ee-uu
Inicialmente, el sistema Perimetr, se anulaba a mano... Si no llegaban comunicaciones, no llegaban los códigos de anulación...
Husmeando ahora un poco de información, he llegado a un vídeo de "pero eso es otra historia" que habla sobre ataques nucleares y justo habla de esto mismo... (min. 5:28)
#73 gracias
#94 Naciste ayer? Tienes menos de 30 añitos? ---> #73
#73 a mi el sistema de hombre muerto... A los rusos tanto si funciona como si no funciona les da igual porque ya estan muertos.
De hecho, la utilidad viene mas bien de transmitir la idea de que FUNCIONARIA. Sea verdad o no.
#14 #18 Eso era así antiguamente (hablamos de la Guerra Fría) un botón del hombre muerto. Los lanzamientos se anulaban a diario. Pero creo, o al menos eso dicen, que ya ha cambiado y ahora tienen procedimientos "normales". Tampoco es que se sepa el paso a paso, ni siquiera de USA se sabe con toda exactitud.
#83 No se sabe exactamente porque son secretos de la defensa de Rusia pero se sospecha o se intuye que siguen manteniendo el mismo sistema (modernizado) y en vez de necesitar a personas físicas, usan una IA (la IA haría la función del hombre muerto...)
#90 el sistema de hombre muerto no tiene sentido sino se publicita. De que te sirve que se lanzen misiles cuando ya estas muerto? Pues no sirve de nada.
#14 pero qué coño dices? Tú has visto muchas pelis malas, no?
Interesante pero muy retorcido.
Para empezar porque Rusia lleva muchos años ejerciendo también de matón. A ver, que la guerra contra Georgia es de los 90 y aquello fue un ataque de facto a un país soberano. Solo que Georgia no le importaba a nadie (ahora sí, porque le conviene a la UE).
También ha metido la cuchara en Siria apoyando decididamente a El Assad y de eso hace cuatro días. Aún están allí de hecho.
También pasa de puntillas sobre el tema israelí, lo mismo que EEUU, pese a que, en otro tiempo, eran amiguitos de Hezbollá.
Vamos, que es muy cómodo hablar de lo mala que es la OTAN como si fuera el único actor de la película.
#21 ¿La de Georgia no fue en 2008?
Mira el comentario de #19, viéndolo como señala él tiene sentido porque Rusia estaría incluida en ese occidente que dicen los chinos. Por tanto, la obsesión con la guerra fría sería no sólo nuestra, también rusa.
#70 La primera guerra es del 93. En toda la zona ha sido una agresión continuada pero de la que no se habla.
Zonas enteras "desmilitarizadas" han quedado prácticamente vacías de población.
A ver, Rusia se zampó el 20% del territorio de otro país y nadie dijo ni pío.
Pero qué mala es la OTAN...
#78 Cuando hay un vacío de poder, como la caída de la URSS, esos conflictos son bastante normales. A ver cómo piensas que se formó Europa occidental: llevó siglos de guerras. Yugoslavia llevó unas dos décadas.
Por cierto, ¿omites interesadamente lo de que la obsesión por la Guerra Fría no es sólo de la OTAN? ¿Por algo en especial? ¿No conviene a tu discurso?
El miedo a la OTAN es la que está impidiendo a china que su imperialismo en el mar de filipinas esté aún más desbocado.
Asi que china lo que quiere es que la OTAN se disuelva, que no haya alianzas militares entre países occidentales que le puedan suponer un problema a su maquinaria de guerra.
Mientras tantos, ellos a su bola siguiendo fabricando misiles ultrasónicos y portaviones (ya tiene tres botados).
Es tan obvio como ridículos la mitad de los comentarios.
La culpa era de ella por ir provocando
Stop naZismo Z
#2 provocaba tanto que EEUU la violó allá por 2014
#2 para mí, aquí China tiene razón, el abuelo cebolleta de biden ha tirado el avispero encima nuestra
#2 básicamente es eso. La culpa es de occidente por vestir a Ucraïna como puta
Para Europa está claro que no era una amenaza la situación de Rusia tras la disolución de la URSS,y lo demostró en la guerra Serbia,y enla desconexión del resto de estados soviéticos, pero a EEUU le interesaba este fantasma ,para seguir con sus negocios bélicos y mantener el control en Europa. Y está claro que si no hubiera sido por la existencia y la postura militar de Rusia, en Oriente Medio, Turquía, Israel, y su amigo americano la hubieran saqueado por completo con más descaro y prepotencia.
China hablando de coexistencia pacífica cuando se dedica a intimidar a Taiwán mandando buques y aviones a sus aguas o a su espacio aéreo…
Otro artículo de que mala es la OTAN y que buenas son la dictaduras de China y Rusia.
Los Ucranianos son naZis drogadictos que estaban matando a los rusos de Ucrania, no es una guerra, es una incursión, no bombardeamos ciudades.
#11 ¿Que tiene que ver esto con el enlace que has enviado?
#54 Un comentario que ha hecho antes otro Meneante, no creía fuera a llegar esto a portada y fuera a haber más de 3 comentarios y le escribí eso debajo.
#11, neonazis drogatas del lobby gay from outer space, el concepto
#61 Eso, se me olvidaba, son muchas cosas, "Lobby gay" Ucraniano, eso le escuece en particular a la iglesia Ortodoxa, como no, como a todas, aunque su misma religión deje patente que al propio protagonista de su historia le sudaba todo eso la p...
Te olvidas que Rusia intentó asesinar a la opisición con dioxinas.
https://www.reuters.com/article/us-ukraine-yushchenko-dioxin-idUKL118481020080611
#27 Y aparte de eso el famoso té al polonio.
#27 Bueno algun presidente en ucrania tuvieron que pirarse a rusia en un maletero (como dijo borrell), temiendo por su vida.
#91 El que ganó las elecciones después de envenenaran al anterior y decidió unirse a la Federación Rusa cuando el parlamento votó a favor de unirse a la UE.
#71 La imagen tiene que ver con la noticia, que trata de una acusación de China a EEUU. Tú dices que esa acusación sólo se basa en las alianzas de EEUU, yo te demuestro que citan directamente el gasto en defensa respecto al resto del mundo. Luego me dices que eso no tiene nada que ver con lo que tu has dicho...
#79 Sigo sin ver la relación que desmonte nada de lo que he dicho. Lo que he dicho esta muy claro: china es aliada rusa y le interesa defenderla. El resto son añadidos para tratar de justificar esa realidad, que es única y muy clara.
Además tu argumentario siempre puede mirarse desde más prismas:
-El gasto militar en EEUU desde hace 7 años ha bajado todos los años. El gasto militar de China no ha parado de subir todos los años desde hace más de 20 y es ahora el segundo del mundo.
-Rusia tiene el mismo número de cabezas nucleares que el resto del mundo junto.
Y aún así sería cínico por mi parte sacar esos datos para argumentar lo que he dicho porque sigue sin tener nada que ver.
#98 lo primero parece ser falso: https://en.wikipedia.org/wiki/Military_budget_of_the_United_States
Y lo segundo también: https://worldpopulationreview.com/country-rankings/nuclear-weapons-by-country
¿Tienes algún interés?
cc #79
Le preocupa una alianza entre paises un país con 1400 millones de habitantes. El día que China se divida en 10 paises diferentes les podemos tomar en serio.
dicen, defendiedo al país que ha iniciado la guerra.
"Debemos "centrarnos en la coexistencia pacífica"
La Guerra Fría era el intento de occidente, en particular de EEUU y UK de frenar el expansionismo ruso como vencedor de la Segunda Guerra Mundial y extender su creciente hegemonía a Europa.
El expansionismo ruso, es decir el imperialismo, se ha ido extinguiendo al tiempo que aumentaba el de USA, aunque Rusia quiere seguir manteniendo su área de interés económico. En este proceso Estados Unidos ha tratado de aislar a Rusia de la parte de Europa en la que está y con perjuicio para Europa.
La OTAN ha dejado de ser una contención defensiva para erigirse en una amenaza militar bajo dirección y provecho económico de USA.
Rusia reaccionado violentamente no sólo al aislamiento económico sino principalmente al contexto militar.
#40 estoooo.... El golpe de estado lo organizo Obama y Bien era su Secretario de estado.
De nada.
#45 ¿Obama? Al mejor por la Paz. Toma ya.
El Blanqueador de dictaduras con el "EEUU", da igual lo que diga la noticia o quien inicie una guerra, estos PutinXiBoys son así.
Si Rusia dejara de actuar como en la Guerra Fría, lo mejor Occidente podría dejar de pensar como en la Guerra Fría.
¿China? ¿En serio? Hablo de putas la tacones.
De cierto tiene lo mismo que cuenta en este vídeo.
Por que la OTAN ha seguido expandiéndose en lugar de disolverse después de la guerra fría?
#26 Lo que pasa es que, desde mi punto de vista, la guerra fría nunca ha terminado, solo se puso en pausa, y esto es la prueba de ello. Para Rusia el desmembramiento de la URSS fue provocado por los americanos, es decir, fue consecuencia de la guerra fría, fue, en cierto modo, un ataque a su país.
Rusia de algún modo yo creo que se considera a sí misma como lo que queda de la URSS, con otro nombre, con otra estructura política y económica, pero son el conjunto de repúblicas que se consiguieron mantener unidas. Y si han perdido su estatus internacional es porque la OTAN terminó con ellos (desde su punto de vista).
Los años que han pasado desde la caída de la URSS hasta hoy, en términos históricos son solo un pestañeo, Putin lleva todo ese tiempo dominando el país, exceptuando el breve periodo de Yeltsin, y desde su punto de vista occidente destruyó la la federación rusa (que para él es lo mismo que la URSS). Por tanto... la guerra fría nunca ha acabado, Putin se la tiene guardada a occidente... pero además occidente tampoco ha dejado nunca de considerar a Rusia como país enemigo, occidente destruyó la URSS, y lo que queda de ella, que viene a ser la federación rusa, siempre la hemos tenido vigilada. Esto es un poco un continuo histórico.
Y soltada esta parrafada, no quiero decir que Rusia o la antigua URSS sean buenos, ni mucho menos, de hecho no pienso que la OTAN sea más mala que la Rusia, pero lo que sí pienso es que el enfrentamiento entre occidente y Rusia (del que no creo que se pueda culpar a unos o a otros, pues fue la consecuencia natural del reparto de poder tras la Segunda Guerra Mundial) solo ha estado en pausa unos años, mientras Rusia trataba de recomponerse.
Ahh, lo dice China. Me hace gracia que los meneantes estén desesperados buscando cualquier noticia/artículo para intentar justificar la invasión de Rusia. Ahora ponemos como fuente lo que dice China, ¡China! ¿Lo próximo será un artículo de Alejandro Cao de Benós o qué?
La culpa es del que pega, no del que provoca. Y bueno, qué va a decir China, que la culpa es de su aliado?
China tiene razón
Yo sólo le recuerdo a los chinos el éxtasis neoliberal de cuando cayó el bloque soviético y un tal Fukuyama y "el fin de la historia" en sentido de que sería una gran Paz Romana pero con Estados Unidos garantizándola. Hoy supongo que el tal Fukuyama tiene que estar en alguna parte esperando que no le pregunten por su teoría....
¿Qué hay de cierto en eso?
Todo?
Yo solo sé. Que Biden no ha invadido a las vidas de las personas. Putin sí. Ya se ha llevado a muchos por delante.
Ahora deben de culpar a Putin por las muertes de hoy, las de ayer y las anteriores.
#30 pues pregunta en Siria, en Libia, en Afganistán... y pregúntate también como acabó su hijo , Hunter Bien, de consejero en la mayor empresa gasista de Ucrania en 2014.
#34 Y yo te podría hablar de la 2ª guerra mundial. Pero resulta que EEUU ha cambiado de presidente. Que el presidente actual le llamó fanfarrón e idiota al anterior. Y sobre todo, que estamos en el presente con un dictador y asesino llamado Putin.
Para los chinos todo lo que esta a oeste de ellos es occidente.. rusia, ucrania, la EU, EEUU... segun su modo de ver el mundo tienen razon
china tiene razon. los medios para parar esta guerra estaban en al mesa desde hace al menos 10 años y eran pacificos.
tristemente no se ha parado porque el conflicto compensaba mas que el pacto.
mayor pena imposible, pero la muerte de los ucranianos ha sido parte de la agenda de la Otan, k ha tenido tiempo de sobra para detener su expansion
No sé si tendremos la culpa, pero lo hemos hecho mal de narices. Y ahora no lo estamos mejorando. Veo que somos un instrumento en manos USA cada vez más y mejor. Ya hasta nos dice a quién podemos comprar el gas y a quien no. Y hemos decidido hasta enviar armas y todo. Lo veo ridículo. Y luego Borrell nos dice que apaguemos la calefacción. Encreíble...
Que diga la verdad, occidente no, los oscuros intereses de biden y sus secuaces.
Ampliación: China insiste en culpar a EE UU y la OTAN de la guerra en Ucrania
China insiste en culpar a EE UU y la OTAN de la gu...
elpais.com#1 La maté pero es que ella me provocaba
China da su opinión en base a sus alianzas políticas y comerciales, no a otro motivo. No se puede esperar otra cosa de ellos, pero no por ello van a tener razón.
#35 China da su opinión con datos, desmonta los datos y desmontarás su opinión.
#68 No sé qué tiene que ver esa imagen con lo que yo he dicho, la verdad.
China ejerciendo de sensato
Subraya que occidente también no es Palomita blanca; perfectamente razonable
Ya que no tenemos RT tenemos Meneame como bonito órgano de propaganda y blanqueamiento de Rusia. Tremendo.
De la wikipedia.
Entre tanto, la guerra del Donbás comenzó el 6 de abril de 2014. El gobierno interino de Ucrania inició un operativo armado contra los grupos armados rusos que llegaron al este de Ucrania tras la anexión de Crimea. Las tropas rusas invadieron el territorio del este de Ucrania y las tropas ucranianas lanzaron una operación antiterrorista. El principal núcleo de estos grupos, la ciudad de Slaviansk, fue sitiada por el ejército ucraniano y se enfrentaron en varios incidentes, dejando varios muertos. El conflicto se extendió a otras ciudades, como Kramatorsk y Mariúpol. Referendos independentistas de los separatistas locales fueron realizados el 11 de mayo en diversas zonas de las óblasts de Donetsk y Lugansk.