Lo contamos hace unos meses. En Europa no paramos de buscar una fórmula que alivie la situación de la jubilación y la pensión de las personas. Pero nada de lo que ocurre en el continente se parece a lo que acontece en China y sus 300 millones de pensionistas (y otros cientos que se proyectan en diez años). El país ha tomado una decisión para atajar el problema: subir de forma gradual la edad de jubilación.
#3:
#2 En China se jubilan los hombres a a los 60 y las mujeres si son administrativas a los 55 y si son obreras a los 50. Aquí ya vamos por los 67 y hay quien quiere subirlo a los 70.
Todo esto supone que la población en edad de jubilarse, una de las bajas del mundo (60 años para los hombres, 55 para las mujeres en trabajos administrativos y 50 para las mujeres de clase trabajadora)
Y luego mira esto...
la esperanza de vida ha aumentado ahora por encima de la de Estados Unidos, hasta los 78 años, y era de tan sólo 36 años en el momento de la revolución comunista en 1949.
Y quieren llegar a esto...
publicado a finales de 2023 detalló que "65 años puede ser el resultado final después del ajuste"
"El país ha tomado una decisión para atajar el problema: subir de forma gradual la edad de jubilación."
Vamos!! Como aquí!! La solución ampliar la edad hasta que vaya coincidiendo con la muerte de la mayoría de potenciales jubilados.
Todo esto supone que la población en edad de jubilarse, una de las bajas del mundo (60 años para los hombres, 55 para las mujeres en trabajos administrativos y 50 para las mujeres de clase trabajadora)
Y luego mira esto...
la esperanza de vida ha aumentado ahora por encima de la de Estados Unidos, hasta los 78 años, y era de tan sólo 36 años en el momento de la revolución comunista en 1949.
Y quieren llegar a esto...
publicado a finales de 2023 detalló que "65 años puede ser el resultado final después del ajuste"
#4 Nah, deja lo de la democracia. Además de la edades, háblanos un poco de su estado del bienestar y de la cuantía de esas pensiones, por fas.
Es que no ví que lo mencionen en este meneo.
#29 Es un dato muy difícil de encontrar. Siempre aparece la pensión media, que es mucho más alta, igual que el salario medio es mucho más alto que el salario más frecuente.
Se suele comparar la pensión media con el SMI para falsear la realidad.
#18 Somos cada vez más productivos pero los salarios son cada vez más bajos (en poder adquisitivo real) mientras la parte de la riqueza que poseen los más ricos se dispara gracias a ese aumento de productividad.
Gracias a la automatización unos pocos trabajadores producen ellos solos lo que antes producían muchos trabajadores, pero sus salarios no han subido.
Podemos hacer que ese aumento de la productividad beneficie solo a los más ricos o, una parte se redistribuya (via impuestos a las grandes fortunas) en forma de gasto social, pensiones incluidas. O, podemos dejar que los muy ricos se lo sigan gastando en turismo espacial y bodas.
Pero mucho mejor hacer que los mileuristas se peleen con los pensionistas y dejen tranquilos a los multimillonarios.
#26Pero mucho mejor hacer que los mileuristas se peleen con los pensionistas y dejen tranquilos a los multimillonarios.
En este caso creo que no tienes razón
Las pensiones han de pagarse con los costes laborales, y en España los costes laborales tienen un componente de impuestos y cotizaciones altísimo.
Eso hace que el salario real que llega a los trabajadores sea muy bajo
En el link lo puedes ver
Hay muchos países con porcentajes de impuestos más altos, pero con salarios mucho más elevados
No tiene sentido que España y Grecia sean los países que tienen pensiones más altas en relación a los salarios, porque eso hace que los salarios sean cada vez más bajos
Los impuestos al trabajo en España son más altos que en Dinamarca o Noruega: la cuña fiscal ya supera el 40%
"Esto en costes relativos, porque en costes totales los empresarios españoles dedican 5,90 euros cada hora a sufragar los costes no laborales de sus trabajadores, por debajo de la media europea (7,20 euros)."
#22 Si, se llama pensiones públicas por solidaridad intergeneracional, el sistema habitual en los países desarrollados, y que se ha demostrado ser el más eficiente, inmune a la inflación y funcionando perfectamente durante décadas.
El país ha tomado una decisión para atajar el problema: subir de forma gradual la edad de jubilación.
Aquí no, preferimos sacar 50 y pico mil millones de los presupuestos que podrían utilizarse muy bien en sanidad o educación, obras públicas para que los jubiletas sigan cobrando pastones y sean el grupo social más rico.
Uno de cada cuatro euros de la factura de las pensiones se paga con impuestos y deuda pública
#2 En China se jubilan los hombres a a los 60 y las mujeres si son administrativas a los 55 y si son obreras a los 50. Aquí ya vamos por los 67 y hay quien quiere subirlo a los 70.
#3 Y en USA no tienen ese problema, puedes jubilarte cuando te dé la gana, a los 20 si quieres. El Estado, a diferencia de Europa y China, no paga pensiones, luego no es un problema si tienen 100.000 jubilados o 100.000.000.000.
De todas las dudas expresadas, una que se repite. "Aquellos que desean jubilarse anticipadamente están agotados por sus trabajos laboriosos, pero aquellos que desempeñan funciones cómodas y lucrativas no elegirán jubilarse. ¿Qué tipo de trabajos terminará con la generación más joven?",
Comentarios
"El país ha tomado una decisión para atajar el problema: subir de forma gradual la edad de jubilación."
Vamos!! Como aquí!! La solución ampliar la edad hasta que vaya coincidiendo con la muerte de la mayoría de potenciales jubilados.
#1 Ya, pero es que mira de donde parten
Todo esto supone que la población en edad de jubilarse, una de las bajas del mundo (60 años para los hombres, 55 para las mujeres en trabajos administrativos y 50 para las mujeres de clase trabajadora)
Y luego mira esto...
la esperanza de vida ha aumentado ahora por encima de la de Estados Unidos, hasta los 78 años, y era de tan sólo 36 años en el momento de la revolución comunista en 1949.
Y quieren llegar a esto...
publicado a finales de 2023 detalló que "65 años puede ser el resultado final después del ajuste"
Pero, lamentablemente, nunca tendrán democracia.
#4 en occidente tampoco es que vayamos muy sobrados de democracia...
#7 Creo que está siendo irónico.
#7 aquí por lo menos escogemos a nuestros jefes de estado democráticamente... Mira Felipe, mayoría absoluta!
#4 Nah, deja lo de la democracia. Además de la edades, háblanos un poco de su estado del bienestar y de la cuantía de esas pensiones, por fas.
Es que no ví que lo mencionen en este meneo.
Mira, aquí conseguí algún dato
https://www.reuters.com/world/china/rapidly-ageing-china-millions-cant-afford-retire-2024-05-08/
#1
Comorrr? Inaceptable. Supongo que están en la calle quemando contenedores
#29 Es un dato muy difícil de encontrar. Siempre aparece la pensión media, que es mucho más alta, igual que el salario medio es mucho más alto que el salario más frecuente.
Se suele comparar la pensión media con el SMI para falsear la realidad.
#32 me da igual.
Lo relevante es que el gasto en pensiones sube mucho más que los salarios
A este ritmo es insostenible, ya se comen 50.000 millones de los PGE. No tiene ningún sentido
#18 Somos cada vez más productivos pero los salarios son cada vez más bajos (en poder adquisitivo real) mientras la parte de la riqueza que poseen los más ricos se dispara gracias a ese aumento de productividad.
Gracias a la automatización unos pocos trabajadores producen ellos solos lo que antes producían muchos trabajadores, pero sus salarios no han subido.
Podemos hacer que ese aumento de la productividad beneficie solo a los más ricos o, una parte se redistribuya (via impuestos a las grandes fortunas) en forma de gasto social, pensiones incluidas. O, podemos dejar que los muy ricos se lo sigan gastando en turismo espacial y bodas.
Pero mucho mejor hacer que los mileuristas se peleen con los pensionistas y dejen tranquilos a los multimillonarios.
Se han gastado 600 millones y llevan siete meses de fiesta: la interminable boda del heredero del hombre más rico de India
https://www.xataka.com/magnet/se-han-gastado-600-millones-llevan-siete-meses-fiesta-interminable-boda-heredero-hombre-rico-india
El nuevo yate de 300 millones de Amancio Ortega: 96 metros de eslora
El yate viejo "solo" tenía 68 metros de eslora
https://www.elmundo.es/loc/famosos/2024/07/24/66a10119e85ece2a038b4571.html
#26 Pero mucho mejor hacer que los mileuristas se peleen con los pensionistas y dejen tranquilos a los multimillonarios.
En este caso creo que no tienes razón
Las pensiones han de pagarse con los costes laborales, y en España los costes laborales tienen un componente de impuestos y cotizaciones altísimo.
Eso hace que el salario real que llega a los trabajadores sea muy bajo
En el link lo puedes ver
Hay muchos países con porcentajes de impuestos más altos, pero con salarios mucho más elevados
No tiene sentido que España y Grecia sean los países que tienen pensiones más altas en relación a los salarios, porque eso hace que los salarios sean cada vez más bajos
Los impuestos al trabajo en España son más altos que en Dinamarca o Noruega: la cuña fiscal ya supera el 40%
https://www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/economia/amp/12785751/los-impuestos-al-trabajo-en-espana-son-mas-altos-que-en-dinamarca-o-noruega-la-cuna-fiscal-ya-supera-el-40
cc #25
#34 " en España los costes laborales tienen un componente de impuestos y cotizaciones altísimo."
España está por debajo de la media europea en costes laborales, incluyendo cotizaciones:
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/11715347/04/22/Estos-son-los-paises-de-la-UE-en-que-es-mas-barato-y-mas-caro-contratar-un-trabajador.html
Las cotizaciónes aún más por debajo de la media:
"Esto en costes relativos, porque en costes totales los empresarios españoles dedican 5,90 euros cada hora a sufragar los costes no laborales de sus trabajadores, por debajo de la media europea (7,20 euros)."
#26
#36 España está por debajo de la media europea en costes laborales, incluyendo cotizaciones:
Con sueldos que a menudo son casi la mitad.
Coño! ¡Como aquí!
Que listos los Chinos..
#22 Si, se llama pensiones públicas por solidaridad intergeneracional, el sistema habitual en los países desarrollados, y que se ha demostrado ser el más eficiente, inmune a la inflación y funcionando perfectamente durante décadas.
#19 En defensa dicen que un 1,5% del PIB y seguro que es mucho más.
#24 seguro, seguro
Vergüenza nacional. Estando como estamos para presumir
España y Grecia tienen las pensiones públicas más 'generosas' de las economías desarrolladas
https://www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/economia/amp/12581755/espana-y-grecia-tienen-las-pensiones-publicas-mas-generosas-de-las-economias-desarrolladas
#10 Pues me parece perfecto. Pero aún se pueden mejorar más
#14 pagan los mileuristas y los inmigrantes.
#10 Pues si que los jubilados tengan las pensiones altas no te parece algo de lo que presumir, supongo que lo contrario sería magnífico.
#21 no me lo parece porque eso lo pagan los demás, a costa de sueldos mucho más bajos.
#10 Un informe de Hacienda sitúa en 785€ al mes la pensión más habitual en España
Un 40% inferior a la pensión media, que es el dato que se suele emplear para despistar.
https://www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/informe-hacienda-espanoles-jubilan-785-euros-mes-pension/2846217/
#27 eso es ya hace 3 años
El país ha tomado una decisión para atajar el problema: subir de forma gradual la edad de jubilación.
Aquí no, preferimos sacar 50 y pico mil millones de los presupuestos que podrían utilizarse muy bien en sanidad o educación, obras públicas para que los jubiletas sigan cobrando pastones y sean el grupo social más rico.
Uno de cada cuatro euros de la factura de las pensiones se paga con impuestos y deuda pública
https://www.google.com/amp/s/elpais.com/economia/2024-02-13/uno-de-cada-cuatro-euros-de-la-factura-de-las-pensiones-se-paga-con-impuestos-y-deuda-publica.html%3foutputType=amp
Si lo hace China está bien??? Pregunta a los socialcomunistas de meneame
#2 En China se jubilan los hombres a a los 60 y las mujeres si son administrativas a los 55 y si son obreras a los 50. Aquí ya vamos por los 67 y hay quien quiere subirlo a los 70.
#3 teniendo en cuenta que el gasto en pensiones supone el 5% del PIB y aquí casi el 15, pues me parece que tu comparación es tirando a falta
En 2020 el gasto en pensiones suponía un 4,7% de su PIB. Desde el Gobierno creen que, de no haber cambios, en 2030 este gasto será del 6,7%
https://www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/empresas-finanzas/amp/11734237/China-da-el-primer-paso-para-privatizar-sus-pensiones-y-abre-un-mercado-de-17-billones-de-dolares
El gasto en pensiones llegará al récord histórico del 14% del PIB este 2023
https://www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/economia/amp/12418990/el-gasto-en-pensiones-llegara-al-record-historico-del-14-del-pib-este-2023
#5 67 VS 60 no es mala comparación.
El margen de subida de la edad de jubilación es muy muy distinto
#13 no sé de dónde se ha sacado el anterior que los chinos se jubilan a los 60
De cualquier forma cobran unas pensiones de mierda
#5 Facilmente compensable con lo que gastamos en ejercito armas y curas.
#15 el chocolate del loro en comparación
En curas no gastamos una mierda
Si te refieres a la educación concertada, cuesta por alumno al estado la mitad que la pública por alumno
Por eso se mantiene.
#5 No , si si final con tantos neoliberal se va a acabar liando.
#3 Y en USA no tienen ese problema, puedes jubilarte cuando te dé la gana, a los 20 si quieres. El Estado, a diferencia de Europa y China, no paga pensiones, luego no es un problema si tienen 100.000 jubilados o 100.000.000.000.
#9 Eso tambien lo puedes hacer aquí o en China y además aquí las pensiones no las paga el estado, las pagamos los trabajadores.
#12 no es así , las pagamos todos
#16 Como debe ser.
#2 Bueno, bueno. Dudas hay:
De todas las dudas expresadas, una que se repite. "Aquellos que desean jubilarse anticipadamente están agotados por sus trabajos laboriosos, pero aquellos que desempeñan funciones cómodas y lucrativas no elegirán jubilarse. ¿Qué tipo de trabajos terminará con la generación más joven?",