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#33:
#15 ¿Por qué necesitas "partidos" cuando cualquier ciudadano es libre de presentarse a las elecciones municipales, regionales y nacionales y existen votaciones por sufragio universal y secreto recontadas por los ciudadanos para elegir a los candidatos?
¿Es que agrupar a la gente en "partidos" hace más demócrata a España? Porque esa es la única diferencia de España con China. ¿Crees que todos los candidatos en China piensan lo mismo acerca de cómo hay que gestionar las cosas?
¿Y al Jefe de Estado Español quién lo ha elegido? ¿Por qué es más demócrata tener un Rey cuyos hijos y nietos y bisnietos y así hasta toda la eternidad son el Capitán General de los 3 Ejércitos y tienen la potestad de revalidar (o no) las leyes aprobadas en el Congreso y de convocar a los candidatos... que tener a un Secretario General del Partido elegido por los representantes en el Congreso que han sido votados a su vez por los ciudadanos?
Llamáis "dictadura" a todo lo que no se corresponde con la visión anglosajona de la "democracia liberal" y los regímenes de "partidos políticos" (donde también se prohíben partidos, por cierto). Y que un régimen político no funcione exactamente de la misma manera que el de USa, España o Francia no significa irrevocablemente que sea "una dictadura". Franco era una dictadura salvaje donde sólo las familias del Régimen podían hacer negocios y estudiar y recibir atención médica adecuada y repartirse España a su antojo. China no sólo está a mil años luz de parecerse a esa mierda, sino que si una camarilla de militares intentasen hacer algo así como hicieron los fascistas en España acabarían todos en el paredón por traidores pero bien rapidito.
¿Es que agrupar a la gente en "partidos" hace más demócrata a España? Porque esa es la única diferencia de España con China. ¿Crees que todos los candidatos en China piensan lo mismo acerca de cómo hay que gestionar las cosas?
¿Y al Jefe de Estado Español quién lo ha elegido? ¿Por qué es más demócrata tener un Rey cuyos hijos y nietos y bisnietos y así hasta toda la eternidad son el Capitán General de los 3 Ejércitos y tienen la potestad de revalidar (o no) las leyes aprobadas en el Congreso y de convocar a los candidatos... que tener a un Secretario General del Partido elegido por los representantes en el Congreso que han sido votados a su vez por los ciudadanos?
Llamáis "dictadura" a todo lo que no se corresponde con la visión anglosajona de la "democracia liberal" y los regímenes de "partidos políticos" (donde también se prohíben partidos, por cierto). Y que un régimen político no funcione exactamente de la misma manera que el de USa, España o Francia no significa irrevocablemente que sea "una dictadura". Franco era una dictadura salvaje donde sólo las familias del Régimen podían hacer negocios y estudiar y recibir atención médica adecuada y repartirse España a su antojo. China no sólo está a mil años luz de parecerse a esa mierda, sino que si una camarilla de militares intentasen hacer algo así como hicieron los fascistas en España acabarían todos en el paredón por traidores pero bien rapidito.
#2:
Sin duda, una dictadura es mejor que una democracia para controlar una epidemia.
#1:
Mira, como nosotros, que hemos salido más fuertes.
Comentarios
Sin duda, una dictadura es mejor que una democracia para controlar una epidemia.
#2 En una dictadura, si no te permiten morirte, no te mueres y punto.
#2 Ya, pero China no es una dictadura.
#10 no sabía que era una democracia que permite cualquier partido pueda presentarse a elecciones.
Lo que se aprende en Menéame
#15 No, las elecciones se hacen de forma distinta que en las democracias occidentales, lo que no la convierte automáticamente en dictadura.
#27 #15 Ahora que nos hable de la libertad de expresión en china, como solo hay una agencia de noticias controlada por el régimen y de como desaparecen los periodistas que osan informar o incluso sus familias, además es gracioso, siempre digo lo mismo, en China Meneame no existiría y si existiera mucha gente acabaría muerta o en la cárcel, pero no pasa nada, son minucias nada importante.
#29 Channel History approves this comment.
#29 siempre digo lo mismo, en China Meneame no existiría y si existiera mucha gente acabaría muerta o en la cárcel
Eso lo dices porque
1) No tienes ni puta idea de cómo es o cómo deja de ser China
y
2) No has hablado de política con un chino en toda tu vida.
#34 Me mandarías al Campo de Reeducación si pudieras verdad
, atención, este usuario, "ha hablado con un chino", cuidado con expresar vuestra opinión, porque, "no tenéis ni puta idea".vas a ver en Octubre.
#35 Creo que antes me mandarías tú al paredón, con todo ese odio que llevas dentro, que yo a ti a ningún "campo de reeducación"
Bueno, no creo. Con esas ideas que tenéis los derechistas de que "los demás" somos todos unos carniceros que comemos bebés y queremos mataros de Holodomor a todos y robaros las tierras para regalárselas a los negros y los gitanos, lo lógico es que nos veáis como menos que los animales y estéis predispuestos a cometer las aberraciones que históricamente habéis cometido. No por nada la derecha se lleva la palma en atrocidades y matanzas del siglo XX, con esa visión basada en el odio a todo lo que les huela a izquierda.
Y no, la verdad es que no he hablado "con un chino". He hablado con muchos.
#29, #34, https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tianya_Club
#47 Has encontrado ya trabajo?.
#27 Vaya, como con Mussolini.
#37 Pues si, ambos líderes tienen brazos y piernas.
#38 Y ambos realizaban elecciones de forma distinta que en las democracias occidentales, lo que no los convierte automáticamente en dictadores.
#39 Pues no, para determinar si es dictador, hay que seguir indagando. Ánimo!.
#40 No, las elecciones las hacía de forma distinta que en las democracias occidentales, lo que no le convierte automáticamente en dictador.
#41 Correcto de nuevo!
#27 También en la España franquista había elecciones, y no sólo municipales, sino que incluso se hicieron tres referendum (ejemplo: https://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndum_sobre_la_Ley_Org%C3%A1nica_del_Estado ). ¿Era una democracia?
#43 Pues no, no lo era. He dicho yo que lo fuese?. He dicho que China no es una dictadura.
#15 ¿Por qué necesitas "partidos" cuando cualquier ciudadano es libre de presentarse a las elecciones municipales, regionales y nacionales y existen votaciones por sufragio universal y secreto recontadas por los ciudadanos para elegir a los candidatos?
¿Es que agrupar a la gente en "partidos" hace más demócrata a España? Porque esa es la única diferencia de España con China. ¿Crees que todos los candidatos en China piensan lo mismo acerca de cómo hay que gestionar las cosas?
¿Y al Jefe de Estado Español quién lo ha elegido? ¿Por qué es más demócrata tener un Rey cuyos hijos y nietos y bisnietos y así hasta toda la eternidad son el Capitán General de los 3 Ejércitos y tienen la potestad de revalidar (o no) las leyes aprobadas en el Congreso y de convocar a los candidatos... que tener a un Secretario General del Partido elegido por los representantes en el Congreso que han sido votados a su vez por los ciudadanos?
Llamáis "dictadura" a todo lo que no se corresponde con la visión anglosajona de la "democracia liberal" y los regímenes de "partidos políticos" (donde también se prohíben partidos, por cierto). Y que un régimen político no funcione exactamente de la misma manera que el de USa, España o Francia no significa irrevocablemente que sea "una dictadura". Franco era una dictadura salvaje donde sólo las familias del Régimen podían hacer negocios y estudiar y recibir atención médica adecuada y repartirse España a su antojo. China no sólo está a mil años luz de parecerse a esa mierda, sino que si una camarilla de militares intentasen hacer algo así como hicieron los fascistas en España acabarían todos en el paredón por traidores pero bien rapidito.
#33 eso de " porqué necesitamos partidos" era el argumento del franquismo...
Digamos que la aparición de los partidos políticos coincide con la representación parlamentaria. Digamos que los partidos políticos es fruto de una sociedad en la que impera que el que piensa diferente tiene el derecho de exponerlo.
( Y en lo que se refiere a los atributos constitucionales que tiene el rey en España y el que tiene Xii Jimping están a Años luz., Infórmate)
#48 eso de " porqué necesitamos partidos" era el argumento del franquismo...
A mí lo que dijera el Franquismo me da igual. Los asesinos y ladrones de derechas que se apropiaron de España en el '36 con mentiras y con asesinatos masivos no me sirven como ejemplo de nada.
Digamos que la aparición de los partidos políticos coincide con la representación parlamentaria.
Digamos que te sacas eso de la manga porquesí. Digamos que los partidos políticos se representan a sí mismos como entidades independientes con ánimo de lucro y que todos los miembros del partido votan al unísono lo que dice el Querido Líder, que muchas veces no coincide o directamente va frontalmente en contra de lo que el Partido le ha prometido a sus votantes.
Digamos que elegir a ciudadanos independientes que llevan un programa y concurren en listas abiertas, sean militantes de un partido o no, me puede representar bastante más que tener a 50 tíos de un partido sentados votando al unísono, sea ese partido de mi ideología o no.
Digamos que los partidos políticos es fruto de una sociedad en la que impera que el que piensa diferente tiene el derecho de exponerlo.
Digamos que vuelves a asumir que sólo a través de la militancia en partidos políticos con listas cerradas seleccionadas internamente por los líderes del Partido se consigue la auténtica democracia, y que las listas abiertas de ciudadanos libres que se puedan presentar a representar a sus regiones o sus ciudades o su visión de la gestión pública te parece fascismo y dictadura.
Digamos que te has creído todo eso y que ya estás tan torcido que cualquier cosa que se salga de tus esquemas lo tenemos que tirar a la basura y es un horror opresivo y dictatorial que bla bla bla.
#50 tranquilo. Procura ver lo que tiene interés en mi argumentación. Piensa que NO estoy haciendo una crítica a los partidos políticos sino que contrapongo una sociedad absolutamente sometida al a los dictámenes de un solo partido ( la China)frente al modelo occidental fruto de un largo proceso histórico hasta que venció un modelo político que permite la discusión y enfrentamiento dialéctico.
#10 ah no? cuéntanos más
#16 Cuenta tu, que eres el que miente. Leete primero la definición de dictadura y democracia.
#18 No, no, cuéntanos tú que eres el que parece que quiere dar alguna lección al respecto.
Yo las definiciones ya las tengo leídas, ahora solo requiero de tus sapiencias.
#22 No, mejor voy a decir yo que España es una dictadura, me voy a quedar tan pancho, y cuando me vengas diciendo que no es una dictadura, te diré: "ah no, cuentanos mas?"
#23 Tú puedes decir lo que quieras, pero como te habrás dado cuenta la mayor parte de las veces no coincide con la realidad.
#54 Claro tío, lo que tu digas.
#2 Al menos es mejor para controlar el mensaje, ya que no tolera prensa critica ni oposición.
No se si es ironía, pero le recuerdo que hay países mas cercanos a la democracia que han controlado mucho mejor que China la pandemia, empezando por su vecina Taiwan
#11 Decir que una dictadura es mejor que una democracia para controlar una epidemia, es compatible con que haya países que controlen bien (no se si mejor, para eso habría que comparar muchas cosas), la epidemia y sean democracia.
En la democracia tienes que contar con la buena voluntad de las personas para que hagan lo indicado, algo que no es imprescindible en una dictadura.
#19 #20 No, China lo ha hecho de culo, entre otras cosas porque como buena dictadura priorizó su imagen a combatir la epidemia, sus datos actuales tampoco son creíbles.
Una dictadura siempre es una puñetera mierda para todo, para empezar dependes de la buena voluntad del dictador para combatir la pandemia, y no puedes ni soñar con despedirle si decide echar a los enfermos al fuego.
#24 Los datos actuales de china no son creibles? y los de qué país sí lo son?
Una dictadura no es una puñetera mierda para todo, lo que pasa es que las que ha habido lo han sido y eso te hace pensar que todas lo son, pero lo cierto es que no tendría por qué serlo.
#53 creibles al 100%?? Seguramente los de ninguno. Pero hay niveles, y la credibilidad de la dictadura China esta por la cola.
Claro que son todas una puñetera y soberana mierda, porque no se dejan evaluar por el pueblo, porque el exceso de poder corrompe y los dictadores acumulan mucho, porque no permiten la oposicion ni la disidencia ni la libertad de expresión....
En serio hay algún motivo para defender a estos putos dictadores???? Los que oigo son exactamente los mismos que los fachiosos de aquí utilizan para defender al régimen franquista (estabilidad, planes a largo plazo, seguridad, mejoras economicas....) mierda todo, nada que no pueda ser conseguido por una buena democracia.
#56 Con una buena democracia no puedes conseguir adaptarte rápido a los cambios, que es lo que hace falta en una pandemia.
Porque adaptarse rápido significa pérdida de derechos, significa someterlo a votación, significa dar explicaciones, significarse no saltarse trámites, significa saltarse la transparencia, significa obedecer, ...
Las democracias tienen sus problemas, no te pienses que existe la democracia perfecta. Fíjate lo que ocurrió en Suiza donde se sometían muchísimas más cosas a votación que en España, y tuvieron que prohibir someter ciertas cosas a votación porque el resultado no era el necesario (hablo del racismo).
Y no estoy defendiendo las dictaduras. Pero también te digo que una buena dictadura podría ser interesante. Así como tú piensas que puede existir una buena democracia piensa ahora que existe una buena dictadura, donde el dictador puede hacer lo quiere en el momento que quiere. Te entran escalofríos no? Pues ahora piensa en que lo que quiere es hacer el bien a su pueblo. No te parece ahora fantástico?
#58 Claro que se puede, nadie pretende ponerse a votar en mitad de un incendio, pero luego debe dar buenas cuentas de esa decisión y prepararse para ser sancionado si ha abusado o si ha fallado ¿Que hay de malo en eso? En democracia las decisiones de los que han obrado pueden ser avaluadas por el pueblo. La impunidad solo genera corrupción y negligencia.
Todo tiene sus problemas, y las dictaduras tienen infinitamente mas problemas que las democracias.
Fíjate lo que ocurrió en Suiza donde se sometían muchísimas más cosas a votación que en España, y tuvieron que prohibir someter ciertas cosas a votación porque el resultado no era el necesario (hablo del racismo).
¿Me desarrolla esto un poco por favor?
Todos los dictadores actúan para el bien de su pueblo, dígame un solo ejemplo de dictador que que reconociese públicamente que lo hacia todo para su propio bien.
La paradoja es que si un dictador es en verdad bueno respetará por sistema la voluntad de su pueblo, pero si hace eso deja de ser un dictador.
#11 Vecina Taiwan? dile eso a los chinos a ver qué te dicen.
No creo que sea ironía lo que dice el compañero, porque es cierto. En un dictadura no tienes por qué respetar los derechos humanos, o puedes tomar medidas sin consultar, con mucha más rápidez, ....
Si no hay dictadura, necesitas que la población sea responsable, y eso solo puede pasar en (ciertos) países asiáticos.
#2 Economicamente, se valora la estabilidad política.
Mira, como nosotros, que hemos salido más fuertes.
#1 China tiene industria....nosotros toros, puterio, chiringuitos y playa....esos sectores que tanto os gustan a vosotros.
#8
#8 Ya lo dijo aquel visionario "la mejor política industrial es la que no existe"
#12 Puto Solchaga
#8 Nosotros también tenemos industria.
#14 ¿Industria dirigida a los toros, puterio, chiringuitos y playa?
#32 industria de todo tipo, pero si quieres trollear a alguien, búscate a otro porque conmigo vas a tener poco recorrido.
#8 Falso dilema, no tiene porqué ser excluyentes pues una cosa no quita la otra:
#8 Pues dicho así no suena tan mal
#8 Es verdad, España tiene muchos chiringuitos y cada día mas.
#8 Di tu frase.
Menuda limpia ha hecho con el COVID el regimen comunazi chino de cualquiera que no compartiese las ideas del régimen... es que ni aposta y con esos países que iban a sacar sus fábricas de allí justo cuando empezó el virus chino también les ha salido redondo el negocio.
#3 El regimen chino no es nazi, por no ser no es ni comunista, salvo en la estética que mantiene.
#3 #4
¡Comunistas nazis!
¡Churrería ideológica!
Por Qué?
Porque Lolz
#7 Por los campos de concentración de la minoría racial y religiosa Uigur en China obviamente, por las matanzas en Tíbet o por el fin de la libertad en Hong Kong, envío material gráfico para que comprendas... Si es posible eso claro, sino para que.lo haga quien vea esto... No me dejan subir fotos aún... Pues links
https://www.google.com/search?q=concentration+camps+uighur&client=ms-android-om-lge&prmd=inmv&sxsrf=ALeKk00z-9LHKPFbScdLn72tJY9wQ56NEQ:1599562421220&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjXpaavstnrAhUEzhoKHUASBSIQ_AUoAXoECBAQAQ&biw=360&bih=640#imgrc=0RQbLzFji5VxzM
https://www.google.com/search?q=concentration+camps+uighur&client=ms-android-om-lge&prmd=inmv&sxsrf=ALeKk00z-9LHKPFbScdLn72tJY9wQ56NEQ:1599562421220&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjXpaavstnrAhUEzhoKHUASBSIQ_AUoAXoECBAQAQ&biw=360&bih=640#imgrc=0RQbLzFji5VxzM&imgdii=CCFIpOPd3DZ-bM
#26 Guantanamo
#4 https://www.google.com/search?q=concentration+camps+uighur&client=ms-android-om-lge&prmd=inmv&sxsrf=ALeKk00z-9LHKPFbScdLn72tJY9wQ56NEQ:1599562421220&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjXpaavstnrAhUEzhoKHUASBSIQ_AUoAXoECBAQAQ&biw=360&bih=640#imgrc=0RQbLzFji5VxzM&imgdii=CCFIpOPd3DZ-bM
#28 Los nazis no inventaron los campos de concentración ni tienen su monopolio.
No se puede llamar nazi o terrorista a todo, sólo a lo que sea nazi o terrorista respectivamente.
Ahora que ya han aprendido, van preparando el próxiom vilus.