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#4:
Cada día me cuesta más entender cómo y por qué la gente vota a un partido u otro. Ni vivo en Cataluña ni soy catalán asi que igual se me escapan algunas cosas. Pero voy a centrarme en Podemos y la CUP
Es decir ¿Qué ha hecho Podemos en Cataluña por ejemplo? Es sólo una marca porque de ni hay momento programa ni caras. Es decir un 12,8% votaría a algo que de momento no se sabe que es.
En cambio un partido como la CUP que de algún modo podría ser una propuesta "similar" Podemos, exceptuando el pequeño detalle del indendentismo, que ya existe con caras y programas concretos pero sólo le votaría un 3,8%
Igual me tomo la política demasiado en serio pero no se me pasaría por la cabeza tener intención de votar algo que de momento no existe.
Es decir ¿Qué ha hecho Podemos en Cataluña por ejemplo? Es sólo una marca porque de ni hay momento programa ni caras. Es decir un 12,8% votaría a algo que de momento no se sabe que es.
En cambio un partido como la CUP que de algún modo podría ser una propuesta "similar" Podemos, exceptuando el pequeño detalle del indendentismo, que ya existe con caras y programas concretos pero sólo le votaría un 3,8%
Igual me tomo la política demasiado en serio pero no se me pasaría por la cabeza tener intención de votar algo que de momento no existe.
#7:
#4 Efectivamente, yo como catalana no independentista voy a votar a Podemos aunque no sabemos todavia quienes son y que harán, pero es que la alternativa ya la conocemos demasiado bien.
No me caso con ningún partido, durante años voté al PSC, luego me pase a IU, pero ya he visto que no han sido ninguna solución, cuando el tripartito fué horroroso. Si Podemos llega a algo en Catalunya y no lo hace bien, pues fuera! se vota a otro y punto.
No me caso con ningún partido, durante años voté al PSC, luego me pase a IU, pero ya he visto que no han sido ninguna solución, cuando el tripartito fué horroroso. Si Podemos llega a algo en Catalunya y no lo hace bien, pues fuera! se vota a otro y punto.
#13:
Ojito con el recuento de fuerzas independentistas: CiU (sin contar a algunos de Unió y quizás ninguno de CDC, voy a ser generoso), ERC, CUP, la mitad de Iniciativa y algo menos de la mitad de Podemos, representarían unos 25, 33, 6, 5 y 6 diputados respectivamente, es decir, 75 diputados en total, lo cual supera por 7 escaños la mayoría del Congreso (68). Sin embargo, por número de votos en vez de escaños, y donde por tanto las poblaciones y municipios de LLeida, Gerona y otras circunscripciones no tienen peso como tales en ese recuento y se igualan a los de áreas metropolitanas como la de Barcelona, dudo que esas fuerzas sumen el 50%.
#23:
#22 Si te sigues pensando que esas cosas están así porque Madrid roba, no hay nada que discutir.
Si no, varias ideas:
-Quitarse del medio a políticos que roban y se llevan el dinero fuera.
-Hacer pagar más impuestos a los que más tienen.
-Impuestos sobre el patrimonio y sucesiones, si.
-Acabar con la evasión fiscal de las empresas. Si no tributas aquí, no vendes aquí.
-Acabar con los paraísos fiscales. Más aún con los de la propia UE.
-Acabar con el malgasto irresponsable. Si los políticos quieren JJOO, Forums, y demás fiestas, que las paguen con su dinero.
-Responsabilidad, civil y penal, para los que malgastan el dinero de todos en aeropuertos sin aviones, trenes sin pasajeros, etc.
-Fin de las SICAV, fundaciones y rollos similares para que los ricos no paguen. Y si amenazan con irse, que se larguen. De nada nos sirve que estén aquí si no contribuyen a la riqueza general.
-Fin de las puertas giratorias. Quizá así evitemos tener peajes perpetuos, subidas de luz, obras faraónicas, a cambio de sillas cómodas para retirarse.
-Impuesto sobre las viviendas vacías, vía recargo en el IBI. Contribuiría a aumentar la recaudación de los municipios, que dan muchos servicios públicos y no tienen muy clara su financiación, así han terminado, especulando), haría bajar los alquileres , los precios de venta, y pondría muchos locales, excelentes para negocios, en el mercado a precios pagables. Obviamente, los ricos que gobiernan no quieren hacer esto. Tienen ahí su patrimonio. Lo mismo para locales, naves, tierras...
Se admiten más ideas.
Como ves, nada de esto tiene que ver con Madrid/Barcelona, con Cataluña / España. Son medidas a implantar en diferentes niveles. Algunas cosas deberían hacerse a nivel nacional, local, autonómico... y otras en Europa y, finalmente, a nivel global. Para eso hace falta que gobiernen los pobres, no los ricos. Los ricos lo son igual en Cataluña que en Madrid, en España que en Alemania. Y los pobres están igual de jodidos en Alemania que en Portugal. La política, aunque nos haya intentado engañar desde la caída del muro de Berlín, va de pobres y ricos. No de madrileños y catalanes, de franceses y alemanes.
Pues eso. Ya he soltado este rollo +- a mucha gente. Perdona si algo no te gusta, pero si es así, de verdad, no iba con mala intención.
España NO es Rajoy. Yo tampoco le quiero y no voy a independizar mi barrio. Lo de es mi scatergoris y me lo llevo no vale en esto.
Si no, varias ideas:
-Quitarse del medio a políticos que roban y se llevan el dinero fuera.
-Hacer pagar más impuestos a los que más tienen.
-Impuestos sobre el patrimonio y sucesiones, si.
-Acabar con la evasión fiscal de las empresas. Si no tributas aquí, no vendes aquí.
-Acabar con los paraísos fiscales. Más aún con los de la propia UE.
-Acabar con el malgasto irresponsable. Si los políticos quieren JJOO, Forums, y demás fiestas, que las paguen con su dinero.
-Responsabilidad, civil y penal, para los que malgastan el dinero de todos en aeropuertos sin aviones, trenes sin pasajeros, etc.
-Fin de las SICAV, fundaciones y rollos similares para que los ricos no paguen. Y si amenazan con irse, que se larguen. De nada nos sirve que estén aquí si no contribuyen a la riqueza general.
-Fin de las puertas giratorias. Quizá así evitemos tener peajes perpetuos, subidas de luz, obras faraónicas, a cambio de sillas cómodas para retirarse.
-Impuesto sobre las viviendas vacías, vía recargo en el IBI. Contribuiría a aumentar la recaudación de los municipios, que dan muchos servicios públicos y no tienen muy clara su financiación, así han terminado, especulando), haría bajar los alquileres , los precios de venta, y pondría muchos locales, excelentes para negocios, en el mercado a precios pagables. Obviamente, los ricos que gobiernan no quieren hacer esto. Tienen ahí su patrimonio. Lo mismo para locales, naves, tierras...
Se admiten más ideas.
Como ves, nada de esto tiene que ver con Madrid/Barcelona, con Cataluña / España. Son medidas a implantar en diferentes niveles. Algunas cosas deberían hacerse a nivel nacional, local, autonómico... y otras en Europa y, finalmente, a nivel global. Para eso hace falta que gobiernen los pobres, no los ricos. Los ricos lo son igual en Cataluña que en Madrid, en España que en Alemania. Y los pobres están igual de jodidos en Alemania que en Portugal. La política, aunque nos haya intentado engañar desde la caída del muro de Berlín, va de pobres y ricos. No de madrileños y catalanes, de franceses y alemanes.
Pues eso. Ya he soltado este rollo +- a mucha gente. Perdona si algo no te gusta, pero si es así, de verdad, no iba con mala intención.
España NO es Rajoy. Yo tampoco le quiero y no voy a independizar mi barrio. Lo de es mi scatergoris y me lo llevo no vale en esto.
Comentarios
Cada día me cuesta más entender cómo y por qué la gente vota a un partido u otro. Ni vivo en Cataluña ni soy catalán asi que igual se me escapan algunas cosas. Pero voy a centrarme en Podemos y la CUP
Es decir ¿Qué ha hecho Podemos en Cataluña por ejemplo? Es sólo una marca porque de ni hay momento programa ni caras. Es decir un 12,8% votaría a algo que de momento no se sabe que es.
En cambio un partido como la CUP que de algún modo podría ser una propuesta "similar" Podemos, exceptuando el pequeño detalle del indendentismo, que ya existe con caras y programas concretos pero sólo le votaría un 3,8%
Igual me tomo la política demasiado en serio pero no se me pasaría por la cabeza tener intención de votar algo que de momento no existe.
#4 Efectivamente, yo como catalana no independentista voy a votar a Podemos aunque no sabemos todavia quienes son y que harán, pero es que la alternativa ya la conocemos demasiado bien.
No me caso con ningún partido, durante años voté al PSC, luego me pase a IU, pero ya he visto que no han sido ninguna solución, cuando el tripartito fué horroroso. Si Podemos llega a algo en Catalunya y no lo hace bien, pues fuera! se vota a otro y punto.
#4 Cada día me cuesta más entender cómo y por qué la gente vota a un partido u otro.
Es fácil: los españoles son tontos, excepto lo que voten tu misma opción política. Este simple Lema es de general aceptación y transversal (como dice Mesía Pablemos).
#4 Es que el hecho de no existir es su mayor baza política; cuando no has hecho nada puedes prometerlo todo. Hay una parte del electorado que lo que espera son recetas milagrosas que hagan que las cosas cambien sin esforzarse. Es el triunfo de la anti-política y la consecuencia de la infantilización de la sociedad.
#10 Si y no, lo que se espera es algo distinto a lo que había hasta ahora. Romper con lo anterior y ahí es donde están ganando cada vez más apoyo. No creo que sean recetas milagrosas ni antipolítica, si no aire fresco a lo de siempre.
#4 Otras diferencias de CUP es que son más radicales en sus propuestas de base: son anti-UE, anti-euro, anticapitalistas y algunos puntos más que les limitan a la hora de ampliar el número de votantes. Me imagino que si moderaran algo el discurso sus resultados se disparaían, pero claro, habría que ver donde está el equilibrio entre vender tus propios principios y aumentar en poder para poder ejercer cambios de acuerdo a esos principios.
#4 Hay gente en Cataluña que quiere votar a Pablo Iglesias sin importarle demasiado a quien pongan en Cataluña, es simple.
#4 ¿pequeño detalle?
#4 Si el PP y Ciudadanos son de derechas (en el caso de C's muy, muy discutible, pero ya se sabe lo que pasa en Cataluña) ¿quién le queda para votar a un no secesionista allí?
#16 A un unionista de izquierdas querrás decir. Pero ya te estás respondiendo: a un unionista, sin especificar ideología, le queda el PP, C's, Podemos, PSC e ICV, jugándosela con estos dos últimos dado lo díscolos que son con el tema. Incluso Podemos es jugársela también, pues la postura de las facciones de Madrid seguramente sea más unionista de la que se pueda formar en Cataluña (no sé si se acabaría llamando Podem además).
#4 Y sobre todo cuando Podemos ha dicho que no se va a presentar.
Loq ue dices es verdad, la gente vota por modas y como ahora está de moda, pues es de guays votarle.
No digo que todos sean así, pero hay mucha gente que va a votar igual que a echar la quiniela.
#20 Has citado cosa que funcionan con dinero y aquí en Catalunya ya todos sabemos que Catalunya es un país pobre (pero solidario!!), ¿alguna idea para tener dinero para todo eso que no sea la independencia?
#4 Tienes razón. Yo conozco a mas de uno que votará a Podemos a lo que sea se presenten o no y propongan lo que propongan. Cuando preguntas te dicen que es "para que no haya chorizos". Es muy infantil pero es lo que ha provocado la tele sacando al mesías a todas horas.
#22 Si te sigues pensando que esas cosas están así porque Madrid roba, no hay nada que discutir.
Si no, varias ideas:
-Quitarse del medio a políticos que roban y se llevan el dinero fuera.
-Hacer pagar más impuestos a los que más tienen.
-Impuestos sobre el patrimonio y sucesiones, si.
-Acabar con la evasión fiscal de las empresas. Si no tributas aquí, no vendes aquí.
-Acabar con los paraísos fiscales. Más aún con los de la propia UE.
-Acabar con el malgasto irresponsable. Si los políticos quieren JJOO, Forums, y demás fiestas, que las paguen con su dinero.
-Responsabilidad, civil y penal, para los que malgastan el dinero de todos en aeropuertos sin aviones, trenes sin pasajeros, etc.
-Fin de las SICAV, fundaciones y rollos similares para que los ricos no paguen. Y si amenazan con irse, que se larguen. De nada nos sirve que estén aquí si no contribuyen a la riqueza general.
-Fin de las puertas giratorias. Quizá así evitemos tener peajes perpetuos, subidas de luz, obras faraónicas, a cambio de sillas cómodas para retirarse.
-Impuesto sobre las viviendas vacías, vía recargo en el IBI. Contribuiría a aumentar la recaudación de los municipios, que dan muchos servicios públicos y no tienen muy clara su financiación, así han terminado, especulando), haría bajar los alquileres , los precios de venta, y pondría muchos locales, excelentes para negocios, en el mercado a precios pagables. Obviamente, los ricos que gobiernan no quieren hacer esto. Tienen ahí su patrimonio. Lo mismo para locales, naves, tierras...
Se admiten más ideas.
Como ves, nada de esto tiene que ver con Madrid/Barcelona, con Cataluña / España. Son medidas a implantar en diferentes niveles. Algunas cosas deberían hacerse a nivel nacional, local, autonómico... y otras en Europa y, finalmente, a nivel global. Para eso hace falta que gobiernen los pobres, no los ricos. Los ricos lo son igual en Cataluña que en Madrid, en España que en Alemania. Y los pobres están igual de jodidos en Alemania que en Portugal. La política, aunque nos haya intentado engañar desde la caída del muro de Berlín, va de pobres y ricos. No de madrileños y catalanes, de franceses y alemanes.
Pues eso. Ya he soltado este rollo +- a mucha gente. Perdona si algo no te gusta, pero si es así, de verdad, no iba con mala intención.
España NO es Rajoy. Yo tampoco le quiero y no voy a independizar mi barrio. Lo de es mi scatergoris y me lo llevo no vale en esto.
#23 -Quitarse del medio a políticos que roban y se llevan el dinero fuera.
Si te refieres a Pujol no hay robo conocido y está jubilado y desahuciado. Lo de Mas ya debes saber que es leyenda madrileña, ¿de qué catalán hablas?
-Hacer pagar más impuestos a los que más tienen.
Esto ya sucede y el presi de Madrid chulea de que en Madrid no sea así.
-Impuestos sobre el patrimonio y sucesiones, si.
En Catalunya también se pagan. Ahora cuentale a um currele que cuando herede pringará.
-Acabar con la evasión fiscal de las empresas. Si no tributas aquí, no vendes aquí
Esto lo lleva Madrid.
-Acabar con el malgasto irresponsable. Si los políticos quieren JJOO, Forums, y demás fiestas, que las paguen con su dinero.
¿Te molesta que los mejores JJOO fueran los de Barcelona? cualquier barcelones que.conociera el antes y el después te escupiria a la cara.
-Responsabilidad, civil y penal, para los que malgastan el dinero de todos en aeropuertos sin aviones, trenes sin pasajeros, etc.
Esto en Catalunya no ha pasado.La izquierda despilfarró en servicios sociales pero a credito porque Catalunya es pobre (pero solidaria!!!!).
-Fin de las SICAV, fundaciones y rollos similares para que los ricos no paguen. Y si amenazan con irse, que se larguen. De nada nos sirve que estén aquí si no contribuyen a la riqueza general. -Fin de las puertas giratorias. Quizá así evitemos tener peajes perpetuos, subidas de luz, obras faraónicas, a cambio de sillas cómodas para retirarse.
Vas a Madrid y lo cascas, que todo esto sale de allí.
Está muy muy bien que hableis de Catalunya como si ya fuera independiente pero resulta que no lo es y se aplican las leyes españolas.
Si te sigues pensando que esas cosas están así porque Madrid roba,
#27 Es curioso. Todo lo que he escrito lo has interpretado localmente, cuando la mayoría de las cosas tienen una amplitod mucho mayor. Nada lo decía pensando solo en Cataluña, sin embargo, parece que el mundo empieza y termina ahí.
Me ofende, y lo digo en serio, lo que has dicho de los JJOO de Barcelona. Para mi es un orgullo que fueran buenos. Pero prefiero gastar mis impuestos en colegios, carreteras o en pagar a médicos. Por eso NO quería otros en Madrid... ni en ningún sitio.
Soy un currele (ni eso) y me alegro de tener que pagar impuestos cuando herede la mierda que herede. Nunca heredare 30000 ha, 20 castillos ni un banco. Y quiero que los que hereden eso, paguen más. Para mi, como currele, como clase baja, es rentable. Y es una de las finalidades de los impuestos: la redistribución de la riqueza.
Si crees que Madrid, o Extremadura, le roban a Cataluña, entonces supongo que crees que los pobres, cuando hacen uso de los servicios públicos que no podrían pagarse si fueran privados, están robando a los ricos. Los Botín, Los Alba, y similares pierden dinero pagando impuestos. Esa es la manera de pensar de la derecha.
#28 . Todo lo que he escrito lo has interpretado localmente, cuando la mayoría de las cosas tienen una amplitod mucho mayor. Nada lo decía pensando solo en Cataluña, sin embargo, parece que el mundo empieza y termina ahí
Entonces te has equivocado de hilo o no has entendido que esto va de una encuesta para el Parlament de Catalunya donde el Podemos ni se presenta.
Soy un currele (ni eso) y me alegro de tener que pagar impuestos cuando herede la mierda que herede. Nunca heredare 30000 ha, 20 castillos ni un banco. Y quiero que los que hereden eso, paguen más. Para mi, como currele, como clase baja, es rentable. Y es una de las finalidades de los impuestos: la redistribución de la riqueza.
No te preocupes que en Catalunya se paga y mucho. con que heredes el piso de los padres y un apartamento ya pringas que lo flipas. Pero si te vas a la izquierda la teoría es que no mereces ni heredar.
Si crees que Madrid, o Extremadura, le roban a Cataluña, entonces supongo que crees que los pobres, cuando hacen uso de los servicios públicos que no podrían pagarse si fueran privados, están robando a los ricos. Los Botín, Los Alba, y similares pierden dinero pagando impuestos. Esa es la manera de pensar de la derecha.
¿En Catlunya no hay pobres?
supongo que será inútil hablar de las balanzas fiscales, de Euskadi o de pedir responsabilidades a los subsidiados, ¿me puedes demostrar que se hace bien?
#29 No se trata de ser convergent. Se trata de saber que el Parlament de Catalunya no legisla sobre Sicavs. Si tu y tu amigo habéis aprendido eso ya podéis ir a dormir orgullosos de haber aprendido algo.
#30 espero que, al menos, tengas algún sueldo de CiU o te hayan hayan enchufado en algún cargo público... porque como seas exclusivamente un fanboy sería para llorar un buen rato...
#27 Te has lucido. Si les quitas el cartel de Rajoy y pones el de Mas este podías ser tu con tus amiguitos convergentes
#4 pues por lo mismo que votan por la independencia. La gente adora el humo, y los que pretendemos robarle la ilusión somos crueles seres que obviamente con nuestro discurso negativo no aportamos nada...
#25 ¿por qué debería ilusionar seguir igual?
#26 la ilusion es algo que no existe. No se trata de seguir igual sino de ser realistas y no apostar todo por una ilusion.
Ojito con el recuento de fuerzas independentistas: CiU (sin contar a algunos de Unió y quizás ninguno de CDC, voy a ser generoso), ERC, CUP, la mitad de Iniciativa y algo menos de la mitad de Podemos, representarían unos 25, 33, 6, 5 y 6 diputados respectivamente, es decir, 75 diputados en total, lo cual supera por 7 escaños la mayoría del Congreso (68). Sin embargo, por número de votos en vez de escaños, y donde por tanto las poblaciones y municipios de LLeida, Gerona y otras circunscripciones no tienen peso como tales en ese recuento y se igualan a los de áreas metropolitanas como la de Barcelona, dudo que esas fuerzas sumen el 50%.
Prueba superada. Mas se lo ha montado bien si señor. Hace unos meses entraba escoltado al parlament y ahora le apkauden con las orejas.
#19 Así es... la sanidad, la educación los peajes... ya no importan a nadie.
El titular debería estar en condicional en ambos casos.
#5 Vamos que a unos se les supone que solo les votan los que lo dicen directamente y a otros les añaden un montón más.
Dos cosas, primero, creo que con esto tenemos elecciones a principios de año, se presentaran CIU y ERC por separado y después formaran un bloque sobiranista para cuestiones clave (CIU+ERC+CUP+ICV?). I la segunda, me quedo con el ultimo párrafo, donde hasta cuatro políticos aprueban, siendo ademas los cuatro lideres de los partidos antes mencionados.
#2 Y Podemos. Quisiera recordar que a este respecto el ideario de Podemos es casi calcado al de la CUP.
El problema es que si las elecciones catalanas son antes de las generales Podemos quedará expuesto en el tema catalán, muy visible. Y eso le va a restar votos en el resto de España. Y Podemos no es un PP. En Cataluña los círculos de Podemos van a aceptar transigir en este tema.
Los gráficos de la noticia son erróneos.
- PPC con 1,3% obtendrían 10-11 escaños. Los mismos escaños que el PSC con el 4,3%.
Y mientras tanto CUP con 3,8% solo obtendría 6 escaños, menos que el PPC con el triple de tanto por ciento.
#3 intención directa de voto y estimación de escaños, pre y post cocina.
#3 La magia de las circunscripciones.
Si sacas representacion mínima en Barcelona entras con 3 diputados.
El independentismo surge de la falta de esperanza en España, del convencimiento de que las cosas nunca van a cambiar de manera significativa. Por lo tanto, la mejor manera de combatir el independentismo es convencer a los catalanes de que sí es posible una reforma radical en España. Podemos parece cumplir ese papel, aunque me temo que la encuesta refleja más los deseos de la población que propuestas reales y concretas.
Me encantaría que Podemos no fuese el único partido nuevo que ganase popularidad. En españa deberían entrar en el parlamento mínimo 25 partidos nuevos y distintos entre sí. españa necesita tener un parlamento lo más fragmentado posible, para que el robo económico que se comete contra la ciudadanía quede frenado lo máximo posible. "Divide y vencerás", dicen que los griegos decían.
bueno, yo parto de la base que El Periódico es un medio subvencionado. por lo tanto, no es más que un loro que repite lo que sus amos le piden. volverán a haber sorpresas...