El PP ha conseguido este viernes dar por cerrado el primer capítulo de una de sus etapas más traumáticas. El partido clausura dos meses de inestabilidad, fractura y shock con la investidura del nuevo presidente de la Comunidad de Madrid, Ángel Garrido, con el apoyo de Ciudadanos, por 65 votos a favor y 64 en contra.
#7:
#1 Y aún tienes que soportar a los mamporreros naranjas dándote lecciones de moral porque Iglesias se ha hipotecado. Convirtiendo algo totalmente legal, normal, habitual, y de carácter privado, en "motivo" para "¿argumentar?" contra Podemos.
Creíamos que según pasase el tiempo y los abuelos se murieran el PP se iría al garete y podríamos arreglar esto, pero no contábamos con las legiones de idiotas y mediocres que bailan al son de los medios generalistas y la argumentación vacía.
#9:
#8 Yo no creo que haya caído para nada en su propia trampa.
Quien considere que pagar a tocateja un ático de lujo de 600.000€ en el centro de Madrid es igual que un chalet a 40km que vas a estar pagando durante 30 años o bien vive bajo una piedra o espera carnet de Cuñadan's o PP como contraprestación por cacarear esa tontería.
En lo 2º ya ni entro a valorar. No es necesario porque lo hacen los mismos votantes. Nada como entrar en el grupo de C's o PP de FB para ver cómo "argumentan" contra Podemos.
Ni un solo argumento basado en su programa político (bien porque les da pereza, bien porque no saben leer). Pero insultos y descalificaciones personales y ataques ad hominem tienes para parar un tren.
#1 Y aún tienes que soportar a los mamporreros naranjas dándote lecciones de moral porque Iglesias se ha hipotecado. Convirtiendo algo totalmente legal, normal, habitual, y de carácter privado, en "motivo" para "¿argumentar?" contra Podemos.
Creíamos que según pasase el tiempo y los abuelos se murieran el PP se iría al garete y podríamos arreglar esto, pero no contábamos con las legiones de idiotas y mediocres que bailan al son de los medios generalistas y la argumentación vacía.
1) Pablemos es un bocachancla y ha caido en su propia trampa
2) La disonancia cognitiva de los que siguen pensando en el mito de la derecha como "grandes gestores" y mal menor
#8 Yo no creo que haya caído para nada en su propia trampa.
Quien considere que pagar a tocateja un ático de lujo de 600.000€ en el centro de Madrid es igual que un chalet a 40km que vas a estar pagando durante 30 años o bien vive bajo una piedra o espera carnet de Cuñadan's o PP como contraprestación por cacarear esa tontería.
En lo 2º ya ni entro a valorar. No es necesario porque lo hacen los mismos votantes. Nada como entrar en el grupo de C's o PP de FB para ver cómo "argumentan" contra Podemos.
Ni un solo argumento basado en su programa político (bien porque les da pereza, bien porque no saben leer). Pero insultos y descalificaciones personales y ataques ad hominem tienes para parar un tren.
#9 Yo te digo un argumento basado en su programa, aumentar el gasto público de forma desmedida como proponen es una locura (leí por ahí 25000 millones, pero vamos que si son 15000 pensaría lo mismo), ya solo con eso se están quitando a todos los votantes racionales.
#10 Cualquiera sabe que cuando quieres ganar 50€ por vender algo no lo pones a 50€ sino a 70€ u 80€. Con Podemos pasa igual, y ellos mismos lo han dicho.
La expresión era algo así como pedir la luna para que te entregasen el cielo, ¿pero tú crees que iban a poder aplicar su programa con total libertad? Ni el PP ha podido hacerlo con la alegría que querían cuando tenían mayoría absoluta (recursos, protestas masivas, toques de atención desde Europa...).
Si Podemos intentase aplicar su programa se conseguiría entrar en superávit y reducir deuda, de eso no me cabe la menor duda. Y tampoco me cabe la menor duda que los autónomos iban a estar mejor que ahora. Y no es fe, a las ciudades donde gobiernan sus confluencias me remito.
Cuñadan's tenía un programa que ellos llamaban "realista", que era el típico espírito del que tiene un examen y estudia para sacar un 5, y termina suspendiendo. Se han dedicado a implementar el programa del PP a pies juntillas y su programa electoral brilla por su ausencia.
Amenazan con enfadarse y no respirar y ahí siguen, bloqueando reformas en la mesa del Congreso y apoyando al PP.
Lo mejor fue cuando la reforma esta de autónomos, una soberana mierda sin impacto real ni de calado, salió adelante ver cómo les faltó tiempo para cubrirse de flores.
Eso sí, de las dos subidas que ha ejecutado el PP con su beneplácito sus votantes no quieren ni oír hablar.
#18 Pues las propuestas de Ciudadanos me parecen buenas para la economía, y como a mi a mucha gente, con eso y no robar lo tienen hecho, si Podemos aplicara su programa estaríamos en la ruina en 0 coma (dices superávit jajajajaja), subida del sueldo mínimo, subida de pensiones, subida de ayudas sociales, renta básica universal, apoyo a todos los colectivos que disfrutan de proteccionismo, etc.
Y no es que me parezcan mal las medidas (algunas de ellas) , pero iríamos a la ruina, si vendieran que van redistribuir el dinero que hay en vez del que no hay pues todavía me lo pensaba, viven en los mundos de yupi y así no van a convencer a nadie, en fin, ellos sabrán.
#23 A mí también me parecían buenas en su día. Y tu discurso está basado en el cuento de la lechera, mientras que el mío en hechos.
Todas las ciudades donde gobiernan sus confluencias están en superávit (Zaragoza hace poco pagó deudas a proveedores de 1997, para llorar).
Ciudadanos no aplica y no hace por aplicar su programa, es todo teoría y cobardía.
Hablaron de poner la alfombra roja para los autónomos y se han callado como putas mientras apoyaban al PP las subidas a los autónomos. Cascándose una "reforma" de autónomos que es una soberana mierda.
Hablaron de derogar la reforma educativa. Ahí están en la mesa del Congreso bloqueando esa reforma. Y lo mismo con la ley mordaza, la querían modificar y no se han reunido ni con Podemos ni PSOE para ver que hacen con ella, se limitan a bloquear su derogación en la mesa del Congreso.
Y así con ni sé de propuestas que las oyes y dices "joder, esto es necesario". Que piensas que no puede ser que sean tan cínicos y odiar tanto a España para impedir que se renueve.
¿Qué hacen a nivel autonómico? Mantener al peor PSOE en Andalucía que está empobreciendo la Comunidad aún más y al PP más ladrón de Europa en Madrid. ¡BRAVO!
Pero ya la traca final es tener que escuchar al patán de Rivera diciendo que hay que negociar y hacer política y luego va por ahí diciendo que con Podemos no hay nada que negociar, que si están ellos se van.
Asqueroso, mamporrero, hipócrita y cobarde.
#25 Es lo que digo siempre, Podemos gestionando están bien, haciendo leyes son muy peligrosos, por eso no los quiero en el gobierno central.
Tergiversas todo como te apetece (vamos como se hace en menéame de toda la vida), el problema es que así no convences a nadie que tenga algo de experiencia en la vida, sino fíjate como baja el voto a Podemos según sube la gráfica de edad, la presión social sirve hasta cierta edad que maduras y sacas tus propias conclusiones.
Hace falta una izquierda seria en este país, de hecho que exista Podemos (tal y como es) es justo lo que conviene al PP y a Ciudadanos.
#30 No. No tergiverso. Tú has venido con el cuento de la lechera de "si aplican su programa nos hundiremos porque quieren aumentar el gasto y entonces nos iremos todos a la porra". Que es el discursito de los potenciales votantes naranjas, correr en círculos con las manos en alto por algo que no ha pasado mientras siguen comprando vaselina para que el PP siga con la fiesta en su ojete y en el de todos los demás.
El voto desciende según aumenta, sí. Y la gente que protestaba por el 15M era en su mayoría gente joven. Qué casualidad que la gente más inconforme y que más protesta contra el latrocinio sean jóvenes, mientras la gente mayor, más alejada de internet, sigue a pies juntillas las tonterías con las que te bombardean en la tele.
Y no te olvides, los que apoyan en su mayoría a los partidos corruptos son la 3º edad. Gente reacia a plantearse que estén equivocados y que en su inmensa mayoría no saben que es "eso del internet".
Han sido demasiadas las veces en las que si he tenido un grupo de abuelos cerca en un restaurante o café al salir el tema de política repiten el cacareo descerebrado de 13tv o A3.
#33 En lo de la gente mayor te doy la razón, supongo que no han podido tener la misma educación que nosotros y no tienen la misma capacidad de pensamiento crítico.
Si crees que Podemos es la mejor opción vótales no tengo ningún problema, pero creo que estás equivocado, en mi caso he decidido dar una oportunidad a Ciudadanos, si la cago la cosa no empeorará mucho mas, con Podemos me parece una apuesta mucho mas peligrosa.
No me fío de las promesas de ningún partido, pero tampoco les judgo sin haberlos visto gobernar, eso si, me tiene que convencer lo que me cuentan para que les vote en primera instancia.
#36 No puedes decir que Podemos es una apuesta peligrosa cuando la mitad de sus propuestas son salidas del sentido común y su partido funciona bien donde han podido gobernar (de momento únicamente a nivel local).
Ciudadanos es una alternativa horrible y peligrosa. Donde dijeron digo ahora dicen Diego. Están bailando al compás del PP desde el minuto 0 en lugar de quitarlos de en medio y hacer lo mismo con el PSOE donde sea necesario, ¿en serio basas tu voto en un supuesto e hipótesis sobre Podemos e ignoras todo lo que está haciendo y dejando de hacer C's? ¿De verad? Porque me parece una lógica tristísima y me recuerda a ese rancio e incongruente dicho de "más vale malo conocido que bueno por conocer".
#37 Todos incluido Podemos son de los de "donde dije digo digo diego", Ciudadanos pacta con quién esta mas cerca ideológicamente, es decir PP y PSOE, como hace Podemos con el PSOE e IU (que también han robado), para llevar a cabo las políticas que defiende el partido, en mi caso soy de ideas liberales en el tema económico y de izquierdas en el tema social, si te informas por menéame es normal que opines que Ciudadanos son el diablo y comen niños pero no es así, por eso votaré a Ciudadanos en las generales y a Podemos en autonómicas (porque es Errejón que tiene mas cabeza que el resto).
Aumentar el gasto para solucionar los problemas no es la solución, lo harían en las autonomías y ayuntamientos si pudieran pero hay una ley que no se lo permite, por eso las cosas van bien donde gobiernan, no se gastan el dinero en pufos sino en ayudar a la gente, aparte no son exactamente Podemos en algunos casos.
Eso del estado plurinacional me parece una estafa, sería lo que hay ahora mismo entre País Vasco y el resto de España pero a gran escala (mucha desigualdad), y no me parece de izquierdas, claro que Podemos tiene que apoyarlo porque la mitad de sus votos provienen de ahí.
Así que si quieres arruinar el país y generar mas desigualdad entre autonomías estas en tu derecho pero no cuentes conmigo.
#41 Yo también tengo ideario liberal, y por eso me parece C's una aberración. Practican un liberalismo descafeinado que da pampurrias, y en lugar de exigir medidas liberales se dedican a seguir poniendo el culo para que el PP siga aplicando el capitalismo de amiguetes.
También decían que querían acabar con el cupo vasco, ¿entonces por qué carajo votan a favor de blindarlo?
Amén de que sigo el precepto de Anguita porque me parece lo más coherente e inteligente, "si tengo que elegir entre un comunista corrupto o uno de derechas integral que nadie tenga la menor duda que no votaré al comunista".
Podemos es necesario para que limpie. Y una vez hubiera limpiado se enfrentaría a la gente a la hora de implementar cosas más ambiciosas, y tengo más confianza en esa gente que en ningún otro partido, porque a diferencia de los demás, ellos escuchan a las bases y a la gente en general.
La tontería de Estado plurinacional no es más que otra chorrada para "no ofender", pero eso no va a ninguna parte. Si la gente tuviera criterio en este país les votaría para que limpiasen a fondo y luego les pondría coto en sus desvaríos o votarían a otros. Pero aquí se prefiere seguir votando al ladrón y al corrupto mientras te ponga la banderita en el balcón.
C's no tiene ni primarias, es todo dedismo estilo PPSOE pero con tintes "modernos".
#42 El día que robe Ciudadanos perderá millones de votos, y cuando entren en un gobierno, cosa que todavía no han hecho veremos lo que hacen, de momento ponen condiciones remando un poco que es lo que hay que hacer, no cerrarse en banda y sino es como yo quiero pues no apoyo, al menos han conseguido cosas.
Si Podemos pudiera hacer el estado plurinacional te crees que te iba a preguntar, jajaja, lo harían y te jodes, para mi perdieron toda credibilidad desde un primer momento con las votaciones por internet, están todas manipuladas.
Ciudadanos está en contra del cupo y lo sabe todo el mundo, desde luego el resto de partidos ni de coña va a hacer algo al respecto.
Personalmente me la suda la patria, lo que busco es el bien común, como si ponen un truño por bandera.
La manera de echar a los corruptos es no votar a partidos que roben, está en nuestra mano hacerlo, y no se consigue en dos días como creen algunos, tienen tentáculos en todas partes.
Para mi la principal medida a tomar de la cual dependen todas las demás es cambiar la ley electoral para que sea una persona un voto, así se acabarían las tonterías mucho mas rápidamente y se haría lo que quiere la mayoría.
El liberalismo de Ciudadanos es descafeinado pero en el fondo es mejor que el liberalismo extremo, otra cosa es el liberalismo de amiguetes del PP que ni es liberalismo ni es nada, de momento las medidas que han propuesto avanzan en la buena dirección y de eso se trata, son cosas que no se pueden cambiar de un día para otro porque generarías mucha incertidumbre, y eso es malo para la economía, en esto Ciudadanos son mas listos que la media.
#43 Ya te adelanto que el día que C's robe no se le va a dar la mitad de bombo que a un puto chalet.
Podemos no va a hacer nada que la gente no quiera porque no están hechos de la misma mierda que PPSOEC's, acostumbrados a hacer sin la gente o que pinte lo menos posible, y prueba de ello es la constante campaña que hay contra ellos. Pero bueno, es normal tragarse las tonterías que dicen en la tele e ignorar cómo consultan con la gente. Pensar cansa.
Por cierto, cuñadan's no se ha vuelto a pronunciar sobre la ley electoral, en que han visto que los inflaban en las encuestas y tan contentos, oye.
Las propuesta de C's son aire. No son nada porque no implementan absolutamente nada. Se dedican a fingir pataletas y amenazar con retirar el apoyo al PP y no implementan absolutamente nada. Les vale con estar en todos los ajos haciendo bulto.
Son unos hipócritas y unos cobardes de mierda, por eso no los he votado ni votaré. Quien se deja dar por saco por un corrupto es tan culpable como el otro.
#44 Lo del chalet a la mayoría de la gente le parece normal, incluido yo, pero a muchos de los votantes de Podemos les parece una traición, por eso lo publicitan mucho.
Lo de Ciudadanos ya te digo se verá el día que gobiernen, y como van las encuestas no parece que vayamos a tardar demasiado en descubrirlo, de momento avanzan poco pero en la buena dirección.
#9 Cayo en su propia trampa de ser un bocachancla. Yo no veo la polémica por ningún lado, pero se lo ha puesto fácil a los del continuo ad hominem mediático.
#16 Hasta tú ves que no hay polémica. A poco que se tiene cerebro uno se da cuenta que esto es ridículo e incomparable.
Hubiera hecho algo así si se hubiese comprado un piso de más de 500k€, sin hipoteca, cerca de la Plaza Mayor como 2º o 3º vivienda como hizo Guindos. Ahí sí que nos habríamos mosqueado muchos.
#24 Joder y yo. Pero de verdad que no veo el bombo de esto. Me ofende y cabrea que siempre que se quiere dar cera a Podemos tiren por lo privado. Que me intenten llamar imbécil a la cara me molesta bastante.
#27 El problema es que el público objetivo no es quien tiene sentido crítico para ver donde hay noticia o no, es otro. Y ese vota también, por eso hay que cuidar cierta demagogia sin matices que se puede volver en contra, por mucho que el mensaje y el fin sean justos.
#28 Si es que da igual. Si no es por esto es por otra cosa. Tienen a los medios en su contra echando mierda constantemente y escarbando en su pasado para sacar cosas que no tienen absolutamente nada que ver con la política.
Si no es su casa son sus camisas, si no son sus camisas son sus viejos twits, si no son sus twits es lo que hizo cuando era estudiante, y así.
#1 Eso es cuando le cortas una cabeza a una hidra y apparecen nuevas cabezas para sustituirla. En este caso además de Garrido que siempre estuvo ahí la de Pip Escudero como espía de Génova y la de Casado que probablemente se postulen como el regenerador.
Pero algún iluso pensó en que los farloperos iban a hacer otra cosa? Todavía quedan gilipollas que no comprendan para qué fueron creados estos engendros IBEXianos?
#2 Millones de españoles ¿?. Lo gracioso es que encontramos a los votantes de C`s y esos afirman sin problema que son algo diferente al PP en políticas sociales o libertades civiles o propuestas económicas para el país. Somos un país clasista y nos molesta que se nos cuestione, de ahí que optemos por un partido que no cambia nada y al mismo tiempo decimos que estamos comprometidos o somos muy críticos con tal o cual situación.
#6 En serio me estas diciendo que un partido a favor del aborto, la gestación subrogada, el matrimonio homosexual, legalizar la marihuana... es lo mismo en libertades civiles que el PP?
#20 Considerar que la gestación subrogada es una ventaja de algún tipo es enormemente discutible, en mi opinión, aunque no quiero centrar el debate en ese aspecto. Voy a recordar todas las propuestas y declaraciones de A. Rivera sobre determinados actos o manifestaciones, empezando porque tiene 0 problemas en apoyar medidas para restringir el funcionamiento normal de las redes sociales en determinados contextos, al tiempo de su apoyo a la Ley Mordaza y todos los sucesos relacionados con su aplicación. C`s al igual que el PP cuestionan infinidad de movimientos sociales que cuestionan determinadas prácticas económicas , por tanto, si, son iguales
#34 Eres consciente que esa noticia me da la razon. C`s ha bloqueado por activa y pasiva cualquier derogacion hasta ese momento, por tanto lo que afirmen ahora es papel mojado
#38 No, no veo para nada un bloqueo por "activa y por pasiva". Veo más bien un uso de la ley como moneda de cambio dependiendo de si quieren estar a buenas o malas con el PP. No creo que sea un comportamiento digno de elogio, pero yo no veo en ningún momento que apoyen la ley mordaza. En todo caso se la suda bastante la ley mordaza.
#5 Te sorprendería la cantidad de veces que votan diferente. Es lo que tiene estar en situaciones distintas.
De lo que estás en contra cuando estás en la oposición puede ser exactament o lo que hagas cuando estés en el gobierno. En muchos casos en Cs esconden lo que son. Cuando tengan el gobierno mostraran su verdadero color.
#15 El futuro es impredecible, pero con la ola ascendente que tienen mejor no hacer cambios.
En todo caso el futuro tiene la sana costumbre de sorprendernos a todos y la Cospe gobernaría hoy en Castilla la Mancha si no hubiera cambiado la ley electoral para joder a Podemos y resultó que a quien mas jodió es a C's que la habría apoyado.
Mi titular: Ciudadanos da mas cuerda al PP para que se ahorquen.
Hay una guerra brutal dentro del PP y por ellos es su prensa, OK Diario y El Mundo, quienes están escupiendo mierda a los suyos, Cifu y Casado respectivamente.
Esto no ha terminado, aquí unos no van a parar hasta quemar los muebles y si se llevan al partido por delante no les importa.
Estoy con #3. Tácticamente a Ciudadanos les interesa que el PP gobierne, porque cada día que estén en el poder sufren desgaste de cara a unas posibles elecciones.
A unos meses de las elecciones los de Ciudadanos se tirarán al cuello del PP cual perros de presa y venderán a todo el mundo que ellos son la única solución para los problemas de la Comunidad de Madrid... y varios miles de personas se lo creerán, ignorando que el PP ha estado los últimos 4 años gobernando en la comunidad gracias a ellos.
Comentarios
Regeneración..
#1 Y aún tienes que soportar a los mamporreros naranjas dándote lecciones de moral porque Iglesias se ha hipotecado. Convirtiendo algo totalmente legal, normal, habitual, y de carácter privado, en "motivo" para "¿argumentar?" contra Podemos.
Creíamos que según pasase el tiempo y los abuelos se murieran el PP se iría al garete y podríamos arreglar esto, pero no contábamos con las legiones de idiotas y mediocres que bailan al son de los medios generalistas y la argumentación vacía.
#7 Dos problemas:
1) Pablemos es un bocachancla y ha caido en su propia trampa
2) La disonancia cognitiva de los que siguen pensando en el mito de la derecha como "grandes gestores" y mal menor
#8 Yo no creo que haya caído para nada en su propia trampa.
Quien considere que pagar a tocateja un ático de lujo de 600.000€ en el centro de Madrid es igual que un chalet a 40km que vas a estar pagando durante 30 años o bien vive bajo una piedra o espera carnet de Cuñadan's o PP como contraprestación por cacarear esa tontería.
En lo 2º ya ni entro a valorar. No es necesario porque lo hacen los mismos votantes. Nada como entrar en el grupo de C's o PP de FB para ver cómo "argumentan" contra Podemos.
Ni un solo argumento basado en su programa político (bien porque les da pereza, bien porque no saben leer). Pero insultos y descalificaciones personales y ataques ad hominem tienes para parar un tren.
#9 Yo te digo un argumento basado en su programa, aumentar el gasto público de forma desmedida como proponen es una locura (leí por ahí 25000 millones, pero vamos que si son 15000 pensaría lo mismo), ya solo con eso se están quitando a todos los votantes racionales.
#10 Cualquiera sabe que cuando quieres ganar 50€ por vender algo no lo pones a 50€ sino a 70€ u 80€. Con Podemos pasa igual, y ellos mismos lo han dicho.
La expresión era algo así como pedir la luna para que te entregasen el cielo, ¿pero tú crees que iban a poder aplicar su programa con total libertad? Ni el PP ha podido hacerlo con la alegría que querían cuando tenían mayoría absoluta (recursos, protestas masivas, toques de atención desde Europa...).
Si Podemos intentase aplicar su programa se conseguiría entrar en superávit y reducir deuda, de eso no me cabe la menor duda. Y tampoco me cabe la menor duda que los autónomos iban a estar mejor que ahora. Y no es fe, a las ciudades donde gobiernan sus confluencias me remito.
Cuñadan's tenía un programa que ellos llamaban "realista", que era el típico espírito del que tiene un examen y estudia para sacar un 5, y termina suspendiendo. Se han dedicado a implementar el programa del PP a pies juntillas y su programa electoral brilla por su ausencia.
Amenazan con enfadarse y no respirar y ahí siguen, bloqueando reformas en la mesa del Congreso y apoyando al PP.
Lo mejor fue cuando la reforma esta de autónomos, una soberana mierda sin impacto real ni de calado, salió adelante ver cómo les faltó tiempo para cubrirse de flores.
Eso sí, de las dos subidas que ha ejecutado el PP con su beneplácito sus votantes no quieren ni oír hablar.
#18 Pues las propuestas de Ciudadanos me parecen buenas para la economía, y como a mi a mucha gente, con eso y no robar lo tienen hecho, si Podemos aplicara su programa estaríamos en la ruina en 0 coma (dices superávit jajajajaja), subida del sueldo mínimo, subida de pensiones, subida de ayudas sociales, renta básica universal, apoyo a todos los colectivos que disfrutan de proteccionismo, etc.
Y no es que me parezcan mal las medidas (algunas de ellas) , pero iríamos a la ruina, si vendieran que van redistribuir el dinero que hay en vez del que no hay pues todavía me lo pensaba, viven en los mundos de yupi y así no van a convencer a nadie, en fin, ellos sabrán.
#23 A mí también me parecían buenas en su día. Y tu discurso está basado en el cuento de la lechera, mientras que el mío en hechos.
Todas las ciudades donde gobiernan sus confluencias están en superávit (Zaragoza hace poco pagó deudas a proveedores de 1997, para llorar).
Ciudadanos no aplica y no hace por aplicar su programa, es todo teoría y cobardía.
Hablaron de poner la alfombra roja para los autónomos y se han callado como putas mientras apoyaban al PP las subidas a los autónomos. Cascándose una "reforma" de autónomos que es una soberana mierda.
Hablaron de derogar la reforma educativa. Ahí están en la mesa del Congreso bloqueando esa reforma. Y lo mismo con la ley mordaza, la querían modificar y no se han reunido ni con Podemos ni PSOE para ver que hacen con ella, se limitan a bloquear su derogación en la mesa del Congreso.
Y así con ni sé de propuestas que las oyes y dices "joder, esto es necesario". Que piensas que no puede ser que sean tan cínicos y odiar tanto a España para impedir que se renueve.
¿Qué hacen a nivel autonómico? Mantener al peor PSOE en Andalucía que está empobreciendo la Comunidad aún más y al PP más ladrón de Europa en Madrid. ¡BRAVO!
Pero ya la traca final es tener que escuchar al patán de Rivera diciendo que hay que negociar y hacer política y luego va por ahí diciendo que con Podemos no hay nada que negociar, que si están ellos se van.
Asqueroso, mamporrero, hipócrita y cobarde.
#25 Es lo que digo siempre, Podemos gestionando están bien, haciendo leyes son muy peligrosos, por eso no los quiero en el gobierno central.
Tergiversas todo como te apetece (vamos como se hace en menéame de toda la vida), el problema es que así no convences a nadie que tenga algo de experiencia en la vida, sino fíjate como baja el voto a Podemos según sube la gráfica de edad, la presión social sirve hasta cierta edad que maduras y sacas tus propias conclusiones.
Hace falta una izquierda seria en este país, de hecho que exista Podemos (tal y como es) es justo lo que conviene al PP y a Ciudadanos.
#30 No. No tergiverso. Tú has venido con el cuento de la lechera de "si aplican su programa nos hundiremos porque quieren aumentar el gasto y entonces nos iremos todos a la porra". Que es el discursito de los potenciales votantes naranjas, correr en círculos con las manos en alto por algo que no ha pasado mientras siguen comprando vaselina para que el PP siga con la fiesta en su ojete y en el de todos los demás.
El voto desciende según aumenta, sí. Y la gente que protestaba por el 15M era en su mayoría gente joven. Qué casualidad que la gente más inconforme y que más protesta contra el latrocinio sean jóvenes, mientras la gente mayor, más alejada de internet, sigue a pies juntillas las tonterías con las que te bombardean en la tele.
Y no te olvides, los que apoyan en su mayoría a los partidos corruptos son la 3º edad. Gente reacia a plantearse que estén equivocados y que en su inmensa mayoría no saben que es "eso del internet".
Han sido demasiadas las veces en las que si he tenido un grupo de abuelos cerca en un restaurante o café al salir el tema de política repiten el cacareo descerebrado de 13tv o A3.
#33 En lo de la gente mayor te doy la razón, supongo que no han podido tener la misma educación que nosotros y no tienen la misma capacidad de pensamiento crítico.
Si crees que Podemos es la mejor opción vótales no tengo ningún problema, pero creo que estás equivocado, en mi caso he decidido dar una oportunidad a Ciudadanos, si la cago la cosa no empeorará mucho mas, con Podemos me parece una apuesta mucho mas peligrosa.
No me fío de las promesas de ningún partido, pero tampoco les judgo sin haberlos visto gobernar, eso si, me tiene que convencer lo que me cuentan para que les vote en primera instancia.
#36 No puedes decir que Podemos es una apuesta peligrosa cuando la mitad de sus propuestas son salidas del sentido común y su partido funciona bien donde han podido gobernar (de momento únicamente a nivel local).
Ciudadanos es una alternativa horrible y peligrosa. Donde dijeron digo ahora dicen Diego. Están bailando al compás del PP desde el minuto 0 en lugar de quitarlos de en medio y hacer lo mismo con el PSOE donde sea necesario, ¿en serio basas tu voto en un supuesto e hipótesis sobre Podemos e ignoras todo lo que está haciendo y dejando de hacer C's? ¿De verad? Porque me parece una lógica tristísima y me recuerda a ese rancio e incongruente dicho de "más vale malo conocido que bueno por conocer".
#37 Todos incluido Podemos son de los de "donde dije digo digo diego", Ciudadanos pacta con quién esta mas cerca ideológicamente, es decir PP y PSOE, como hace Podemos con el PSOE e IU (que también han robado), para llevar a cabo las políticas que defiende el partido, en mi caso soy de ideas liberales en el tema económico y de izquierdas en el tema social, si te informas por menéame es normal que opines que Ciudadanos son el diablo y comen niños pero no es así, por eso votaré a Ciudadanos en las generales y a Podemos en autonómicas (porque es Errejón que tiene mas cabeza que el resto).
Aumentar el gasto para solucionar los problemas no es la solución, lo harían en las autonomías y ayuntamientos si pudieran pero hay una ley que no se lo permite, por eso las cosas van bien donde gobiernan, no se gastan el dinero en pufos sino en ayudar a la gente, aparte no son exactamente Podemos en algunos casos.
Eso del estado plurinacional me parece una estafa, sería lo que hay ahora mismo entre País Vasco y el resto de España pero a gran escala (mucha desigualdad), y no me parece de izquierdas, claro que Podemos tiene que apoyarlo porque la mitad de sus votos provienen de ahí.
Así que si quieres arruinar el país y generar mas desigualdad entre autonomías estas en tu derecho pero no cuentes conmigo.
#41 Yo también tengo ideario liberal, y por eso me parece C's una aberración. Practican un liberalismo descafeinado que da pampurrias, y en lugar de exigir medidas liberales se dedican a seguir poniendo el culo para que el PP siga aplicando el capitalismo de amiguetes.
También decían que querían acabar con el cupo vasco, ¿entonces por qué carajo votan a favor de blindarlo?
Amén de que sigo el precepto de Anguita porque me parece lo más coherente e inteligente, "si tengo que elegir entre un comunista corrupto o uno de derechas integral que nadie tenga la menor duda que no votaré al comunista".
Podemos es necesario para que limpie. Y una vez hubiera limpiado se enfrentaría a la gente a la hora de implementar cosas más ambiciosas, y tengo más confianza en esa gente que en ningún otro partido, porque a diferencia de los demás, ellos escuchan a las bases y a la gente en general.
La tontería de Estado plurinacional no es más que otra chorrada para "no ofender", pero eso no va a ninguna parte. Si la gente tuviera criterio en este país les votaría para que limpiasen a fondo y luego les pondría coto en sus desvaríos o votarían a otros. Pero aquí se prefiere seguir votando al ladrón y al corrupto mientras te ponga la banderita en el balcón.
C's no tiene ni primarias, es todo dedismo estilo PPSOE pero con tintes "modernos".
#42 El día que robe Ciudadanos perderá millones de votos, y cuando entren en un gobierno, cosa que todavía no han hecho veremos lo que hacen, de momento ponen condiciones remando un poco que es lo que hay que hacer, no cerrarse en banda y sino es como yo quiero pues no apoyo, al menos han conseguido cosas.
Si Podemos pudiera hacer el estado plurinacional te crees que te iba a preguntar, jajaja, lo harían y te jodes, para mi perdieron toda credibilidad desde un primer momento con las votaciones por internet, están todas manipuladas.
Ciudadanos está en contra del cupo y lo sabe todo el mundo, desde luego el resto de partidos ni de coña va a hacer algo al respecto.
Personalmente me la suda la patria, lo que busco es el bien común, como si ponen un truño por bandera.
La manera de echar a los corruptos es no votar a partidos que roben, está en nuestra mano hacerlo, y no se consigue en dos días como creen algunos, tienen tentáculos en todas partes.
Para mi la principal medida a tomar de la cual dependen todas las demás es cambiar la ley electoral para que sea una persona un voto, así se acabarían las tonterías mucho mas rápidamente y se haría lo que quiere la mayoría.
El liberalismo de Ciudadanos es descafeinado pero en el fondo es mejor que el liberalismo extremo, otra cosa es el liberalismo de amiguetes del PP que ni es liberalismo ni es nada, de momento las medidas que han propuesto avanzan en la buena dirección y de eso se trata, son cosas que no se pueden cambiar de un día para otro porque generarías mucha incertidumbre, y eso es malo para la economía, en esto Ciudadanos son mas listos que la media.
#43 Ya te adelanto que el día que C's robe no se le va a dar la mitad de bombo que a un puto chalet.
Podemos no va a hacer nada que la gente no quiera porque no están hechos de la misma mierda que PPSOEC's, acostumbrados a hacer sin la gente o que pinte lo menos posible, y prueba de ello es la constante campaña que hay contra ellos. Pero bueno, es normal tragarse las tonterías que dicen en la tele e ignorar cómo consultan con la gente. Pensar cansa.
Por cierto, cuñadan's no se ha vuelto a pronunciar sobre la ley electoral, en que han visto que los inflaban en las encuestas y tan contentos, oye.
Las propuesta de C's son aire. No son nada porque no implementan absolutamente nada. Se dedican a fingir pataletas y amenazar con retirar el apoyo al PP y no implementan absolutamente nada. Les vale con estar en todos los ajos haciendo bulto.
Son unos hipócritas y unos cobardes de mierda, por eso no los he votado ni votaré. Quien se deja dar por saco por un corrupto es tan culpable como el otro.
#44 Lo del chalet a la mayoría de la gente le parece normal, incluido yo, pero a muchos de los votantes de Podemos les parece una traición, por eso lo publicitan mucho.
Lo de Ciudadanos ya te digo se verá el día que gobiernen, y como van las encuestas no parece que vayamos a tardar demasiado en descubrirlo, de momento avanzan poco pero en la buena dirección.
#25 Aunque ciudadanos no sea la panacea, está compitiendo contra ladrones y locos, lo tiene fácil.
#9 Cayo en su propia trampa de ser un bocachancla. Yo no veo la polémica por ningún lado, pero se lo ha puesto fácil a los del continuo ad hominem mediático.
#16 Hasta tú ves que no hay polémica. A poco que se tiene cerebro uno se da cuenta que esto es ridículo e incomparable.
Hubiera hecho algo así si se hubiese comprado un piso de más de 500k€, sin hipoteca, cerca de la Plaza Mayor como 2º o 3º vivienda como hizo Guindos. Ahí sí que nos habríamos mosqueado muchos.
#21 Soy un sucio pablemita en muchos de los planteamientos, pero se puede hacer autocrítica.
#24 Joder
y yo. Pero de verdad que no veo el bombo de esto. Me ofende y cabrea que siempre que se quiere dar cera a Podemos tiren por lo privado. Que me intenten llamar imbécil a la cara me molesta bastante.
#27 El problema es que el público objetivo no es quien tiene sentido crítico para ver donde hay noticia o no, es otro. Y ese vota también, por eso hay que cuidar cierta demagogia sin matices que se puede volver en contra, por mucho que el mensaje y el fin sean justos.
#28 Si es que da igual. Si no es por esto es por otra cosa. Tienen a los medios en su contra echando mierda constantemente y escarbando en su pasado para sacar cosas que no tienen absolutamente nada que ver con la política.
Si no es su casa son sus camisas, si no son sus camisas son sus viejos twits, si no son sus twits es lo que hizo cuando era estudiante, y así.
#1 Eso es cuando le cortas una cabeza a una hidra y apparecen nuevas cabezas para sustituirla. En este caso además de Garrido que siempre estuvo ahí la de Pip Escudero como espía de Génova y la de Casado que probablemente se postulen como el regenerador.
#1 Redegeneración
#1 Ciudadanos permite al PP "salvar los cajones de miradas indiscretas"
En A3 abrieron las noticias con el chalet de marras, lo que nos dice cuáles son las prioridades del ciudadano medio.
Pero algún iluso pensó en que los farloperos iban a hacer otra cosa? Todavía quedan gilipollas que no comprendan para qué fueron creados estos engendros IBEXianos?
#2 Millones de españoles ¿?. Lo gracioso es que encontramos a los votantes de C`s y esos afirman sin problema que son algo diferente al PP en políticas sociales o libertades civiles o propuestas económicas para el país. Somos un país clasista y nos molesta que se nos cuestione, de ahí que optemos por un partido que no cambia nada y al mismo tiempo decimos que estamos comprometidos o somos muy críticos con tal o cual situación.
#6 En serio me estas diciendo que un partido a favor del aborto, la gestación subrogada, el matrimonio homosexual, legalizar la marihuana... es lo mismo en libertades civiles que el PP?
#20 Considerar que la gestación subrogada es una ventaja de algún tipo es enormemente discutible, en mi opinión, aunque no quiero centrar el debate en ese aspecto. Voy a recordar todas las propuestas y declaraciones de A. Rivera sobre determinados actos o manifestaciones, empezando porque tiene 0 problemas en apoyar medidas para restringir el funcionamiento normal de las redes sociales en determinados contextos, al tiempo de su apoyo a la Ley Mordaza y todos los sucesos relacionados con su aplicación. C`s al igual que el PP cuestionan infinidad de movimientos sociales que cuestionan determinadas prácticas económicas , por tanto, si, son iguales
#22 Pues para estar tan a favor de la ley mordaza al final han dejado via libre a la propuesta de derogación:
https://politica.elpais.com/politica/2018/02/27/actualidad/1519727236_952633.html
#34 Eres consciente que esa noticia me da la razon. C`s ha bloqueado por activa y pasiva cualquier derogacion hasta ese momento, por tanto lo que afirmen ahora es papel mojado
#38 No, no veo para nada un bloqueo por "activa y por pasiva". Veo más bien un uso de la ley como moneda de cambio dependiendo de si quieren estar a buenas o malas con el PP. No creo que sea un comportamiento digno de elogio, pero yo no veo en ningún momento que apoyen la ley mordaza. En todo caso se la suda bastante la ley mordaza.
#20 Lo de la marihuana por mis cojones, sino ya estarían aprobadas más de una ley a favor...
#26 Como? Con el PP y PSOE en contra
https://www.elconfidencial.com/espana/2017-10-08/pp-psoe-cannabis-uso-paralizan-congreso_1456712/
Sorpresón 🔥
Es normal que los del mismo partido voten juntos.
#5 Te sorprendería la cantidad de veces que votan diferente. Es lo que tiene estar en situaciones distintas.
De lo que estás en contra cuando estás en la oposición puede ser exactament o lo que hagas cuando estés en el gobierno. En muchos casos en Cs esconden lo que son. Cuando tengan el gobierno mostraran su verdadero color.
Cualquier cosa antes que entregar el gobierno a ese peligroso maoísta de Gabilondo.
#15 El futuro es impredecible, pero con la ola ascendente que tienen mejor no hacer cambios.
En todo caso el futuro tiene la sana costumbre de sorprendernos a todos y la Cospe gobernaría hoy en Castilla la Mancha si no hubiera cambiado la ley electoral para joder a Podemos y resultó que a quien mas jodió es a C's que la habría apoyado.
Mi titular: Ciudadanos da mas cuerda al PP para que se ahorquen.
Hay una guerra brutal dentro del PP y por ellos es su prensa, OK Diario y El Mundo, quienes están escupiendo mierda a los suyos, Cifu y Casado respectivamente.
Esto no ha terminado, aquí unos no van a parar hasta quemar los muebles y si se llevan al partido por delante no les importa.
Estoy con #3. Tácticamente a Ciudadanos les interesa que el PP gobierne, porque cada día que estén en el poder sufren desgaste de cara a unas posibles elecciones.
A unos meses de las elecciones los de Ciudadanos se tirarán al cuello del PP cual perros de presa y venderán a todo el mundo que ellos son la única solución para los problemas de la Comunidad de Madrid... y varios miles de personas se lo creerán, ignorando que el PP ha estado los últimos 4 años gobernando en la comunidad gracias a ellos.
foto hecha, aquí sigue todo igual