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#9:
Un hombre que fue capaz de no cegarse por su ideología a pesar de que estuviera profundamente en contra de las victimas. Necesitamos más gente así y no sectarios como los que tenemos ahora. Me pregunto cuantos de nuestros politicos actuales ( Del PP a Podemos) en una situación similar hubiesen actuado así.
#25:
Como anarquista me repugna profundamente esta forma de utilizar torticeramente la Historia y el anarquismo con fines partidistas. ¿Cuándo ha mostrado Ciudadanos preocupación por los anarquistas actuales? ¿Cuándo se ha visto a algún miembro de Ciudadanos criticando la Operación Pandora, la brutalidad de los Mossos en Cataluña, la forma en la que se criminaliza al anarquismo vinculándolo con el terrorismo o lo que los compañeros de la CNT o la CGT tienen que aguantar en las huelgas? Jamás habían mostrado interés alguno por el anarquismo, ¿y ahora le quieren dedicar una calle a un anarquista?
Éstos sólo quieren atacar a los comunistas y a los republicanos previos al franquismo, y lo quieren hacer precisamente utilizando para tal fin a un anarquista al que probablemente ni conocían hasta que salió hace poco en portada de Menéame. En pocas palabras, utilizan a un anarquista muerto para atacar la imagen del comunismo y de la II República. Y no es que me moleste que ataquen tal cosa porque la II República hizo auténticas barbaridades con algunos trabajadores (véase el episodio de Casas Viejas) y los comunistas persiguieron a muerte a los anarquistas en Zaragoza y Cataluña ( 11 de agosto de 1937. Se cumplen setenta y cinco años de la disolución del Consejo de Aragón
). Pero me ofende que desde Ciudadanos se utilice de esta forma la memoria de un compañero. A ellos lo último que les preocupa es el nombre de la calle.
Por mi parte se pueden ir a tomar por culo.
Éstos sólo quieren atacar a los comunistas y a los republicanos previos al franquismo, y lo quieren hacer precisamente utilizando para tal fin a un anarquista al que probablemente ni conocían hasta que salió hace poco en portada de Menéame. En pocas palabras, utilizan a un anarquista muerto para atacar la imagen del comunismo y de la II República. Y no es que me moleste que ataquen tal cosa porque la II República hizo auténticas barbaridades con algunos trabajadores (véase el episodio de Casas Viejas) y los comunistas persiguieron a muerte a los anarquistas en Zaragoza y Cataluña ( 11 de agosto de 1937. Se cumplen setenta y cinco años de la disolución del Consejo de Aragón
Por mi parte se pueden ir a tomar por culo.
#31:
#25 Jamás habían mostrado interés alguno por el anarquismo, ¿y ahora le quieren dedicar una calle a un anarquista?
Y cuando lo hace pues lo criticas.
No te culpo, no eres especimen único. Eres el típico personajillo que se pasa el día llorando porque nadie se preocupa de sus "ideales" para, acto seguido, acusar de partidista al primero que se preocupa.
En cierto modo eres como los peperos, todo el día llorando porque nadie se preocupa de sus "cosas", hasta que uno se preocupa y lo llaman rojo masón,que vas a saber tu de eso.
Y cuando lo hace pues lo criticas.
No te culpo, no eres especimen único. Eres el típico personajillo que se pasa el día llorando porque nadie se preocupa de sus "ideales" para, acto seguido, acusar de partidista al primero que se preocupa.
En cierto modo eres como los peperos, todo el día llorando porque nadie se preocupa de sus "cosas", hasta que uno se preocupa y lo llaman rojo masón,que vas a saber tu de eso.
#1:
La mejor propuesta sobre la guerra civil y memoria histórica que he oido
Comentarios
La mejor propuesta sobre la guerra civil y memoria histórica que he oido
El mismo C's que quiere mantener calles franquistas, que desprecia a las víctimas del Franquismo y que denosta la II República ahora pide esto, oportunismo puro y duro.
Pues fue la II República a la que difaman la que nombró a esta persona para su puesto, con el objetivo de retomar el control de las instituciones penitenciarias, mientras el Franquismo al que le quieren dedicar calles le condenó a muerte y le persiguió durante toda su vida.
#1 una propuesta absolutamente hipócrita, interesada, oportunista y parcial.
#23 La propuesta es cojonuda pero como la hacen los contrarios, digo que es una mierda.
¡Ay! Los nuestros por encima de los ideales.
#23 ¿Que quiere mantener calles franquistas? ¿Cuándo, dónde? Pero sobre todo, ¿al cambio de qué figuras en lo propuesto en las diferentes alcaldías gobernadas por Podemos u marcas blancas? Porque habría que estudiar muy mucho la adecuación de retirar placas a Dalí, Pla, de la Serna, Calvo Sotelo, Muñoz Seca, Eugeni D'Ors o Ramiro de Maeztu.
Y es que lo que ha hecho C's ha sido mayormente abstenerse (y en Madrid, este diciembre pasado, se abstuvo de la mano de la mismísima Ahora Madrid a una propuesta del PSOE, ¿son Ahora Madrid amigos del régimen?), en cuanto al callejero; en Cartajena, incluso, han votado a favor en la propuesta de la creación de una comisión para retirar la simbología franquista de esa localidad. Sobre la exhumación de fosas y la recuperación de parientes víctimas de la guerra y la dictadura, C's se ha mostrado a favor, además, a la par que lo ven prioritario por la demanda de muchas familias.
No hace falta intoxicar, de verdad. Y tampoco es aceptable que la mínima disidencia le haga a uno amigo del franquismo. Es ridículo.
Un hombre que fue capaz de no cegarse por su ideología a pesar de que estuviera profundamente en contra de las victimas. Necesitamos más gente así y no sectarios como los que tenemos ahora. Me pregunto cuantos de nuestros politicos actuales ( Del PP a Podemos) en una situación similar hubiesen actuado así.
#9 Eh, no metas a Podemos en el mismo saco de los sectarios.
#51 Esta en donde tiene que estar, hemos podido observar que donde ha logrado gobernar ha tomado ciertas medidas más revanchistas que otra cosa lo cual me hace pensar que no son tan diferentes.
Como anarquista me repugna profundamente esta forma de utilizar torticeramente la Historia y el anarquismo con fines partidistas. ¿Cuándo ha mostrado Ciudadanos preocupación por los anarquistas actuales? ¿Cuándo se ha visto a algún miembro de Ciudadanos criticando la Operación Pandora, la brutalidad de los Mossos en Cataluña, la forma en la que se criminaliza al anarquismo vinculándolo con el terrorismo o lo que los compañeros de la CNT o la CGT tienen que aguantar en las huelgas? Jamás habían mostrado interés alguno por el anarquismo, ¿y ahora le quieren dedicar una calle a un anarquista?
Éstos sólo quieren atacar a los comunistas y a los republicanos previos al franquismo, y lo quieren hacer precisamente utilizando para tal fin a un anarquista al que probablemente ni conocían hasta que salió hace poco en portada de Menéame. En pocas palabras, utilizan a un anarquista muerto para atacar la imagen del comunismo y de la II República. Y no es que me moleste que ataquen tal cosa porque la II República hizo auténticas barbaridades con algunos trabajadores (véase el episodio de Casas Viejas) y los comunistas persiguieron a muerte a los anarquistas en Zaragoza y Cataluña ( 11 de agosto de 1937. Se cumplen setenta y cinco años de la disolución del Consejo de Aragón
11 de agosto de 1937. Se cumplen setenta y cinco a...
bajoaragonesa.orgPor mi parte se pueden ir a tomar por culo.
#25 Jamás habían mostrado interés alguno por el anarquismo, ¿y ahora le quieren dedicar una calle a un anarquista?
Y cuando lo hace pues lo criticas.
No te culpo, no eres especimen único. Eres el típico personajillo que se pasa el día llorando porque nadie se preocupa de sus "ideales" para, acto seguido, acusar de partidista al primero que se preocupa.
En cierto modo eres como los peperos, todo el día llorando porque nadie se preocupa de sus "cosas", hasta que uno se preocupa y lo llaman rojo masón,que vas a saber tu de eso.
#34 Efectivamente no es una reivindicación del anarquismo, pero tampoco están reivindicando simple y llanamente el hecho de salvar a tus enemigos del fusilamiento porque para eso hay miles de figuras históricas que no son en absoluto polémicas (como sí lo es la elección que han hecho). Si han elegido precisamente a esta persona es porque les permite sacar a relucir la matanza de Paracuellos y jugar con esa equidistancia que tanto le gusta a la derecha, con ese mensaje falso y cobarde de "ni los fascistas eran tan malos ni los rojos tan buenos". Han elegido a este compañero porque les permite cargar contra la izquierda y hasta defender a la derecha en el contexto temporal de la Guerra Civil.
Tú puedes pensar que no, que lo han hecho simple y llanamente por homenajear el humanismo y la bondad de este compañero. Yo, desgraciadamente, a estas alturas ya no tengo ninguna confianza en la bondad y las buenas intenciones de la clase política, y mucho menos de un partido como Ciudadanos. Eres libre de pensar como quieras, aunque me parece que tu opinión en este caso es un poco ingenua (sin ánimo de ofender).
#31 Y tú eres un gilipollas, y no diré "fin de la discusión" porque con semejante comentario de mierda nunca la hubo en un principio.
#46 puede ser que esconda ese fin, en ese caso me parece rastrero, pero la acción en si independientemente de quien la realiza o de si tiene oscuros fines es positiva.
Ami lo que me parece es contradictorio frente a su postura sobre la guerra civil, pero sinceramente, que ejemplo hay como Melchor Rodríguez? Creo que como el, ninguno.
Seguramente haya miles de héroes anónimos, pero el es uno conocido y reconocido por sus acciones.
Y si, yo me creo que ciudadanos, en si, es de centro. Tengo amigos que me dicen que es de extrema derecha. Bueno, veamoslo, pero por por sus acciones, lo que dice esta bastante mas centrado que el pp y que el psoe.
De hecho creo que el pacto con podemos es imposible por el tema de Cataluña, no por otra cosa, y eso es una cuestión territorial, no de izquierdas o de derechas, Francia es un estado mucho más centralista que España y la izquierda francesa defiende el estado francés no quiere hacer una federación de mini estados como aqui.
También entra en juego que han arrebatado un gran numero de votos al pp y eso se nota un poco en su linea, que si ha tirado un poco mas hacia la derecha. Pero en mi opinion, es un centro necesario y en todo caso una derecha muy preferible al pp, lejos de la extrema derecha como muchos piensan.
Perdona por que me fui por las ramas.
#46 A lo mejor es que simplemente reconocen, más allá del carné de partido, un acto heroico y excepcional de valentía y amor al prójimo arriesgando su propia vida.
#31 Desinformante, como poco.
Yo me tomo la noticia como una ironía brutal. Y tu comentario tambien tiene ironía, pues de un partido de extrema derecha como es Ciudadanos solo vas a encontrar putadas. Ésta es una.
No tienen maldito honor, no lo hacen mas que para joder y tratar de convencer al votante, cosa que no va a ocurrir. Mas bien todo lo contrario.
#25 creo que mezclas cosas. Esto no es una reivindicación del anarquismo. Sino de un hombre que salvo a sus enemigos de una muerte muy ruin.
muchos anarquistas tenían gatillo facil (durruti). Achacas que salvase a sus enemigos a sus ideas? O a su humanidad.
#24 Estarías de acuerdo en asesinar a los presos de guantanamo? Y a los mafiosos presos? O incluso a los mismos nazis cuando eran capturados?
Asesinar a presos es injustificable incluso en tiempos de guerra. Si no estás de acuerdo poco tengo que hablar contigo.
#26 Perdona, pero desde cuando una persona normal ha de estar de acuerdo en algo que se haga en una guerra? Nada de lo que se hace en una guerra es "correcto", hay que ser ingenuo para apelar a la ética.
Acaso los aliados no bombardearon Dresde, llena de gente civil inocente? Nadie tiene las pelotas de hablar de Dresde en plan víctima cada vez que se hable de la guerra mundial, ni los neonazis van tan lejos.
A quién pretendéis engañar?
#27 Bonito intento de justificación de asesinatos en masa fuera del campo de batalla. Es considerado un crimen contra la humanidad por la ONU, por si quieres dejar de gritar nazis y pensar lo que dices.
Si alguien hubiera salvado la vida de ciudadanos de Dresde, se merecería un monumento.
#27 ¿Pero tú tienes algo de idea de lo que estás hablando? Precisamente los neonazis alemanes hacen unas marchas de la leche conmemorando cada año el bombardeo de Dresde, pero es que todos los partidos políticos sin excepción condenan el bombardeo, los historiadores lo han comentado quince mil veces que fue criminal y la reconstrucción de determinados edificios de la ciudad tal y como eran antes de la guerra se considera una de los puntos claves de la superación de la posguerra y el comunismo. Te estás inventando argumentos por las buenas.
#36 Ok, lo reconozco, no estoy al corriente de lo que hacen los neonazis alemanes, me has pillado.
Gracias por reconocer que lloriqueando por Paracuellos haces exactamente lo que los neonazis alemanes, epic fail.
PD: Hay algo en cualquier guerra que no condenases? Una sóla cosa, de cualquier bando? Estoy hablando con seres de luz o qué c**ones está pasando aquí?
#38 Lo siento, pero realmente no sé de qué me estás acusando. Tampoco sé a qué te refieres con no sé qué de que estoy lloriqueando por no sé qué. Yo no he lloriqueado, sólo he dicho que te estás (o estabas) inventando argumentos.
#40 No me estoy inventando ningún argumento, hay que tener mucho morro para intentar colar las bajas de una guerra que has empezado como victimismo barato sobretodo cuando estás en el bando del fascismo.
Que eres neonazi, pues totalmente coherente, si eres un ciudadano normal y corriente ya parece un poco raro.
#41 Pero en serio, ¿de qué me estás hablando? Yo he dicho, y lo mantengo, que la historia de que se oculta el bombardeo de Dresde y que ni los neonazis se atreven a denuciarlo te la has inventado por las buenas porque te cuadraba para tu postura. No digo ni más ni menos. Por lo demás no sé ni siquiera si comparto tu postura o no, porque la verdad es que no te entiendo, sólo digo que la historia de Dresde con la que la apoyabas, es falsa como un billete de trece mil pesetas. Eso es independiente del hecho de que esté o no de acuerdo contigo, que ya digo que no lo sé porque no te entiendo.
#42 Que no es para que me venga bien, es que aún me viene mejor el lloriqueo neonazi. Esta parte la has entendido o no?
Que los neonazis lloriqueen por Dresde es para mí un descubrimiento delicioso que usaré cada vez que un neofranquista se acuerde de Paracuellos.
#43 No. ¿Puede ser que me estés confundiendo con otro meneante? Porque yo no no he lloquireado en ningún sitio y menos aún he lloquireado con o por los nazis o lo que quieras decir. Mi primer comentario ha sido aquél en el que te decía que no sólo los neonazis, sino la mayor parte del espectro político alemán etc. considera Dresde una matanza y se conmemora cada año (no sólo por los neonazis). Si te refieres a otra cosa, no sé a qué.
#44 No serás tú el confundido?. Has pasado de "Precisamente los neonazis alemanes hacen unas marchas de la leche conmemorando cada año el bombardeo de Dresde" hasta la mayor parte del espectro político.
Sí, es una fiesta europea.
#45 No, lo siento, yo no me he confundido. Tú decías en el comentario que criticaba que "nadie tiene las pelotas de hablar de Dresde en plan víctima cada vez que se hable de la guerra mundial, ni los neonazis van tan lejos". Y yo te decía: "Precisamente los neonazis alemanes hacen unas marchas de la leche conmemorando cada año el bombardeo de Dresde, pero es que todos los partidos políticos sin excepción condenan el bombardeo". Es decir, que no sólo los neonazis aprovechan el bombardeo de Dresde para sus fines, cosa que era de esperar dado lo aprovechan cualquier cosa para retorcerla y justificarse, sino que es algo que se habla, se conmemora y se rememora en todo el espectro político, además de en otros entornos. Esto lo he dicho ya así en mi primer comentario, así que no, no me confundo.
Creo que no nos estamos entendiendo. Personalmente te pediría que escribieses con menos exaltación (no sé si estás exaltado o no, pero es la impresión que me da al leerte). Me da la impresión de que de pura emoción y justa rabia no alcanzo a entenderte.
Hasta luego, que yo corto ya.
#48 No sólo te has confundido sino que has cambiado como dos veces lo que dices. A mí la impresión que me da es que hablar por hablar es tontería, y si has vivido en este país y no te has enterado del uso grosero hasta más allá de la náusea que se hace del episodio de Paracuellos es que no tengo nada que explicarte.
#52 En todo ese hilo de discusión te has comportado como un tarugo que no se entera de lo que lee.
#57 CALLA LA PUTA BOCA I-M-B-E-C-I-L
#57 Este es el lenguaje que entendeis algunos, y así se os ha de tratar. Estoy seguro que esto no has tenido problemas en entenderlo.
#17 muy ingenioso lo de llamarle facha, es innovador y refuerza tus poderosos argumentos.
#18 Perdona, lo matizaré: defensor de fascistas. O sea, un puto dictador da un golpe de Estado y tenemos que pedir disculpas por los golpistas muertos en la guerra?
#19 Ya lo se , y ? Obliga a un grupo para el que todo lo que hizo la izquierda en la república estuvo bien a condenar una matanza , con la que estan , en el fondo de acuerdo
Los anarquistas, aquellos que fusilaban con Alfonso, con Primo, con República y con Paquito, lo duro que es tener ideales, mucho respeto.
Primera medida de Ciudadanos que ne parece bien y admito que me he quedado flipando.
Nunca está de más recordar a hombres buenos pero también hay que condenar a los tiranos.
Ciudadanos era el que no hacia falta montar tanto lio para quitar unas calles no?
Jajajajaja son increíbles con lo del extremo centro... Pero me parece bien
Y nada populista...
#2 Es verdad, tenían que pedirle permiso a Podemos para su canonización formal laica en el santoral callejero, que es lo que han hecho en la figura de Carmena, la gran iniciadora de tales populismos.
#4 Es que la jugada es muy buena , obligarles a condenar la matanza de Paracuellos , es muy ingenioso
#13 La matanza de Paracuellos estuvo a cargo de los comunistas. Listo.
#4 No sé a que viene ese comentario. Pero oye... si ahora los de Ciudadanos se dan cuenta que el anarquismo es algo más que gente rara, pues me parece muy bien. Insisto, no veo nada populista su propuesta. Es más deberían invitar a la CNT para que estuviera presente e hiciera un discurso de agradecimiento.
Rivera, el otro día en una entrevista: "Hay temas más importantes que el del nombre de las calles".
Pues yo estoy a favor. Es una ocasión única para concedersela y dejarles en evidencia. Luego podrían recordarselo cada vez que voten en contra cuando se trata del otro bando, alegando que son cosas del pasado.
Que raro, ninguna crítica a Ciudadanos, ¿estáis bien?
¿Algún@admin me dice si lo del comentario 58 se puede soltar aquí tal cual sin que pase nada?
Si quieren homenajearle que empiecen por dejar de llamarle "ángel" y "rojo".
Parece hecho a propósito sólo por joder, sabiendo que era anarquista.
Me parece increible que una figura tan heróica como la de Melchor ROdríguez no tenga una calle en Madrid desde hace al menos cuarenta años.
Vaya retorcimiento para seguir defendiendo a los suyos, los franquistas, y subrayar que los republicanos mataron gente en la guerra civil.
Más les valía ponerse de una vez de parte de la legalidad republicana y contra el franquismo. Pero eso no,
Para conocer datos y no fábulas sobre aquellos momentos Amor Nuño y la CNT. Crónicas de vida y muerte http://www.cnt.es/noticias/fal-nuevo-libro-amor-nu%C3%B1o-y-la-cnt-cr%C3%B3nicas-de-vida-y-muerte
Viniendo de Ciudadanos y Libertad Digital. Errónea.
Éste les parece bien porque salvó el culo a un montón de fachas y así dan impresión de neutrales.
Las matanzas de Paracuellos fueron en tiempo de guerra? Pondrían una calle los franceses o los alemanes a alguien que evitó que mataran a nazis durante la guerra?
Pues eso.
#6 En Paracuellos se mato a nazis ?
#6 ¿Qué locura estás queriendo decir? ¿Que deberían borrar el nombre de Ángel Sanz Briz del monumento de Los Justos entre las Naciones de Budapest, o retirar el monumento entero?
Madre mía, delirante, el revanchismo sectario es una obsesión enfermiza.
#12 Qué locura estás contestando? Que los judíos hicieron un levantamiento militar para tomar el poder en Alemania? Angel Sanz Briz salvó a judíos nazis de la muerte??
Las delirantes respuestas de los fachas de siempre. Listillo.
#6 A alguien que salvó vidas de prisioneros?
Sin duda, y no recibiría críticas revanchistas.
#14 Si en este país fuéramos revanchistas, quizá no estuvieras vivo y aún duraría la guerra.
Pero al menos no tendríamos que aguantar a revisionistas haciéndose las víctimas, es que hay que ser bastardo.
#6 T_D_S N_Z_S