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#9:
A ese "señor", tan bien comido como seguramente agradecido, yo también lo silenciaría... pero de otro modo.
Y si os pesa más lo mal que os caiga Rufian que las verdades que diga sobre el homicidio de ochenta personas... no tenéis más que mi absoluto desprecio. Por no decir nada más que pueda traerme consecuencias.
Y si os pesa más lo mal que os caiga Rufian que las verdades que diga sobre el homicidio de ochenta personas... no tenéis más que mi absoluto desprecio. Por no decir nada más que pueda traerme consecuencias.
#3:
Dejando aparte el espectáculo Rufián, es una vergüenza las comisiones de investigación donde se ocultan pruebas a conciencia. Las conclusiones siempre serán erróneas.
#7:
#3 Puro teatro y en este caso el escarnio es sangrante. Este pobre diablo ha aceptado todo y a cambio se le escamotea lo poco que le queda de integridad profesional y personal. Luego dicen que si lo de izquierdas o derechas ya no vale. ¿Como llamamos entonces a lo de defender a patéticos aprendices de plutócratas a base de joder bien jodido al primer lumpen proletariat disponible?
#31:
Soy maquinista de RENFE. Todos los ferroviarios de España sabemos lo que pasó: un defecto en la infraestructura y las prisas por inaugurarla. Lo sabemos todos, no hay el más mínimo debate. Debía haber habido una baliza ahí, como hay en el resto de la red, que interviniera ante un posible error humano. Y precisamente ahí, donde acababa el ERTMS y te liberaba a 200 km/h. El que no se haya enterado hasta ahora, es que no se ha querido enterar.
Comentarios
A ese "señor", tan bien comido como seguramente agradecido, yo también lo silenciaría... pero de otro modo.
Y si os pesa más lo mal que os caiga Rufian que las verdades que diga sobre el homicidio de ochenta personas... no tenéis más que mi absoluto desprecio. Por no decir nada más que pueda traerme consecuencias.
#9 Los terraplanistas están deseando que Rufián diga que la tierra es redonda
#9 quién es el bien comido? el que hace uso de su turno para lo que considera oportuno, o el que "levanta la sesión" de forma brusca y sin explicaciones?? eso sin entrar en el detalle de los contenidos; pero que un presidente?? de una comisión parlamentaria??? haga ésos aspavientos "dictatoriales" en sede pública y en base a prejuicios es peor que despreciable con la importancia/seriedad de las más altas instancias públicas.
es simplemente por aclarar...
#25 me refiero a ese simulacro de humano que cierra los micros para que no se oiga la verdad.
Dejando aparte el espectáculo Rufián, es una vergüenza las comisiones de investigación donde se ocultan pruebas a conciencia. Las conclusiones siempre serán erróneas.
#3 Puro teatro y en este caso el escarnio es sangrante. Este pobre diablo ha aceptado todo y a cambio se le escamotea lo poco que le queda de integridad profesional y personal. Luego dicen que si lo de izquierdas o derechas ya no vale. ¿Como llamamos entonces a lo de defender a patéticos aprendices de plutócratas a base de joder bien jodido al primer lumpen proletariat disponible?
#3 Las conclusiones siempre serán las que se desean obtener de antemano. Estas comisiones solo sirven para hacer el paripé y gastar recursos públicos.
#13. Esos 'recursos públicos' ya los tienen gastados de antemano. Estas 'Comisiones de investigación' no sirven para investigar nada, sirven para que todos podamos presenciar desde casa con estupefacción la absoluta mediocridad de nuestra clase política en su conjunto, que no es poco.
En el parlamento se arropan ellos mismos con bien sonantes discursos, en las 'Comisiones de investigación' se les ve tal como son.
(CC #3)
Esta claro que la verdad no importa. Yo estoy con Rufián sin que sirva de precedente. El conductor no es el responsable.
#19. De hecho poca diferencia veo actualmente entre los trenes y los ascensores. Si el ascensor de un hotel cayera al vacio a nadie se le ocurriría acusar al botones portamaletas del hotel por el accidente.
En este caso hasta un simple ascensor tenía más sistemas de seguridad automáticos activados que ese tren en esa curva.
#22 Exactamente. Sería como decirle al botones no subas al quinto desde la planta baja, sube primero al cuarto y luego al quinto que se cae el ascensor...
#14 Vale. Todo correcto. Rufián nos muestra lo que ha pasado en esa comisión parlamentaria, nos enseña lo vergonzoso que ha sido y lo penoso del espectáculo que están dando con el tema del Alvia; y como Rufián es un bocachancla y no piensa como yo en ciertos temas lo silenciamos. Es así o me he perdido algo?
Lo de que alguien le esté chupando la polla a Rufián aquí.... TE LO INVENTAS.
Y lo de "demócratas en acción" va por quienes no admiten ese documento en la comisión y por quienes cortan el micrófono para evitar que se escuche.
Pero tú a lo tuyo.
¿Donde se puede oir eso que quería poner Rufián?
#4
Soy maquinista de RENFE. Todos los ferroviarios de España sabemos lo que pasó: un defecto en la infraestructura y las prisas por inaugurarla. Lo sabemos todos, no hay el más mínimo debate. Debía haber habido una baliza ahí, como hay en el resto de la red, que interviniera ante un posible error humano. Y precisamente ahí, donde acababa el ERTMS y te liberaba a 200 km/h. El que no se haya enterado hasta ahora, es que no se ha querido enterar.
#30 Go To #31
#32 Los maquinistas tienen que hacer su trabajo, y si tienen que frenar en una curva deben frenar. La tecnología extra que se ponga por seguridad no excluye que hagan bien su trabajo ni que justifique su error. Por que para eso automatizas toda la línea y sobran. ¿Para que sirven si la única curva en la que tienen que estar atentos se la comen? Si sabían esa posibilidad y la señal la veían insuficiente se hace un escrito reclamando a la empresa el problema, que es justamente lo que nadie ha sacado a la luz.
Que hay más responsables, seguramente. Pero el conductor no es un pobre inocente. Es alguien que no hizo bien su trabajo.
#34 venga cuñado, nos vemos!!
#34 Eso lo ha reconocido el conductor pero resulta que el interventor le llamó en ese mismo momento y esa llamada debe ser contestada de manera obligatoria por el conductor y debido a esa llamada el conductor se pasó la curva sin frenar porque no hay nada que lo evite más allá de su memoria. Y eso es inadmisible porque hay tecnología para evitar el error humano y no se quiso poner por las prisas de la inauguración. El conductor no es inocente pero no es el único culpable.
#31 Vamos, que si se caen los sistemas de seguridad ¿la solución será parar todos los trenes? Igual deberíais pedir que los trenes incorporen un GPS con avisos de velocidad según la ruta por si los otros sistemas no están disponibles y los maquinistas tienen que manejar el tren como se hacía antes.
#37 Cuando se caen los sistemas de seguridad, hay modos de circulación degradados. No era el caso. No se había caído nada. Era un fallo en el diseño de la infraestructura.
Lo que dices de usar el móvil personal está prohibido. El móvil no se toca.
Lo del gps, se viene a llamar ertms nivel 3, y pasarán años hasta que se implante. Tampoco aportará nada a la seguridad, sólo a la explotación de la línea. No creo ni que se vaya a implantar nunca.
#41 Sigo pensando que si los maquinistas vehían tan claro el peligro de esa curva además de reclamar por escrito que se implantaran los sistemas de seguridad que le tocaba a esa línea lo más rápido posible, podían haber pedido mientras tanto un gps a quien tocara para reforzar con avisos de voz la única señal de velocidad que parece que existía. O más señales recordando la proximidad de la curva. Y si así todo lo veían insuficiente pues haberse negado a conducir en esas condiciones, que al final el responsable primero de conducir el tren es el maquinista por mucho que se automatice.
#43 Se había denunciado por escrito.
Un gps, una batidora o un gorro de lana. No existen en el mundo ferroviario. Es como si uno se lleva a su abuela de ayudante, para que le avise.
Supongo que tanto Garzón como todos los maquinistas que hacían esa línea lo habrían denunciado, estarían esperando que se arreglara enseguida, serían muy conscientes del peligro y, sin embargo, todos y cada uno estaban absolutamente seguros de su buen hacer y su responsabilidad. Nunca crees que te va a pasar porque, hasta donde yo conozco, los maquinistas (hablo de RENFE) suelen ser gente muy seria, muy formada y grandes profesionales.
Lo de las lonchas de queso, ya sabes. Lo que nadie sabe es cómo llego a despistarse, pero todos sabemos que debía haber habido una baliza que tirara urgencia y evitara la catástrofe. En eso no hay discusión.
Nivel democrático - 3. Este país esta podrido, solo hace falta leer a algunos infraseres de aquí.
Menudo nivel que tenemos España, hablamos del homicidio de 80 españoles y cuando alguien tiene la decencia de poner luz y taquígrafos , los de siempre, la basura enchaquetada, lo de los sobres y las cuentas en paraísos fiscales salen corriendo.
No es la conversación con el interventor del tren sino con el Puesto de Mando de Atocha.
Esos mismos censores son los que han tirado esta noticia de portada. Las ratas no sólo están en el Congreso.
qué imagen debemos tener de las más altas instancias públicas después de esa investigación, después de lo de ésta comisión? y después de las bajadas de humos de Europa? es justo la que labran....
y eso sin tener que entrar a hablar de la corrupción..
#14 Creo que el título de la entrada no llama demócrata a Rufián elogiándolo, si no que llama demócratas al resto sarcásticamente
Un saludo al censor con altas carencias democráticas lo mismo que sus compañeros en inmensa mayoría, que es eso de suspender, menudo demócrata de toda la vida
Hasta un reloj estropeado da la hora correcta dos veces al dia. Cuando alguien como Rufián hace algo honorable creo que hay que reconocerselo.
Lo tenia en verde, me despité y tenia que pasar a 80 y pase a 190 o una cosa así,........... le dije al guardia civil que me paro cuando conducia mi motocicleta, en fin, en este pais la culpa siempre es de otro.
La verdad es la verdad, la diga Rufián o su porquero.
#50 Quien fue ha hablar..
Corregido #
¿que aporta escuchar la grabación? Está ahí el implicado para poder decir lo que dijo de su propia boca,
A mi lo que me llama la atención es que el conductor (si es cierto lo que dice y no un mero intento de justificación cuando se da cuenta de la que ha liado), era muy consciente del problema y así todo se comió la curva.
Si fuera conductor de tren por la cuenta que me trae y si conozco ese peligro y ningún superior pone remedio, me pongo un POI en una aplicación GPS en el smartphone para que me avise si se me distraigo, igual que se hace para avisar de los puntos donde se ponen los radares de la guardia civil y que no te pillen por ir despistado.
#23 gran comentario de barra de bar
#27 Pues lo habrás escuchado tomando tu cervecita justo al lado.
#23 >¿que aporta escuchar la grabación?
Contradicciones con lo que dicen ahora.
#28 ¿Contradicciones? el conductor en la grabación dice que lo había avisado. ¿Hay documento que lo acredite y a quién? No dudo que lo hablaran entre ellos por que teniendo toda la linea automatizada es una putada que te obliguen a estar atento a un punto en concreto, y un riesgo por como es el ser humano, pero si la señal la ves insuficiente pides que se pongan más medidas mientras no instalan el sistema de seguridad. Como puede ser más señales con anterioridad o un GPS de 90€ con un POI en esa curva y que te vaya avisando unos kilómetros antes de llegar. Sólo cuando pasa la desgracia todo dios echa balones fuera, la culpa es del otro. Made in Spain.
#36 Made in spain las vueltas que estas dando para no aceptarlo e intentar justificarte. Adios.
#49 Claro, claro... sr.Iluminado poseedor de la verdad absoluta...
#23 No se dice Conductor, se dice Maquinista. En los aviones, Piloto; no Conductor. En los barcos, Capitán. No es ninguna chorrada llevar un tren.
Un tren no se conduce como un autobús. La conducción es analítica, no intuitiva. Se basa, entre otras cosas, en las velocidades máximas (que son las mínimas obligatorias cuando circulas con retraso) que te imponen el ertms o las señales, libro horario, consignas, limitaciones fijas o temporales, tipo de tren, etc. La conducción es analítica, marcando unas velocidades prefijadas con el llamado Automatismo de Tracción y Frenado. Cuando la conducción es intuitiva, como en un autobús, el fallo humano no es muy esperable; prevees una curva y frenas. En los trenes no es así: tomas tus decisiones en función de otros muchos parámetros, y por eso la red ferroviaria está plagada de balizas que limitan el posible fallo humano, tanto con los sistemas ertms como asfa.
Este accidente se produjo en una transición entre ertms y asfa, y precisamente donde había que frenar de 200 a 80. Una vergüenza. Nunca he visto algo así en la infraestructura. Estaba denunciado, como la chspuza y el despropósito que era. Si no le hubiera pasado a este hombre, habría sucedido meses o semanas después.
Una infraestructura ferroviaria, y más desde que hay agente único (un sólo maquinista y no dos mirando la vía), ha de prever el posible error humano, igual que prevee lluvias torrenciales o sobretensiones en oa catenaria. Si no los prevé, está mal diseñada.
Entre los ferroviarios no se habla de esto porque todos vemos que está claro. Sólo he oído a un ferroviario decir que el fallo no estaba en la infraestructura sino en el error humano, pero no me extrañó oírselo porque ya sabía de antes lo tonto que era.
#38 eres un poco bipolar con el verbo prever.
#40 Perdón, pensaba que había corregido todos. No se escribe bien en el móvil cuando estás a otras cosas
demócratas... Rufián... si es que te tienes que reír.
#1 La verdad es la verdad, la diga quién la diga. Negar eso es abandonarse a la estulticia.
#1 Que Rufián sea un bocachancla le quita razón en este caso también? O cómo va la cosa? Que si el que no piensa como tú te dice que son las 12:28 en Madrid ahora mismo no te lo crees y te ríes de él?
#11 pues hombre. tanto como chuparle la polla y decir "demócratas en acción", no...
#1 Ad hominem.
Yo creo que esto es spam del bueno de Rufián. Le casco un negativo